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Merkel: "Portugal tem demasiados licenciados"
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Triste ver que tanta gente confunde: licenciados com qualificados. Portugal não tem falta de licenciados, tem falta de profissionais qualificados! O que não faltam são professores, enfermeiros, TDT e engenheiros civis (entre outros) a ocupar lugares para os quais não tem qualificações como por exemplo: na área da contabilidade, em informática, área comercial etc. Tiram um curso para o qual não há emprego e no final acabam por fazer tal e qual como o gajo que não tirou curso ou seja alguém explora estas pessoas e depois regurgita-as para o meio do nada e que se safem!
Mais qualificados e menos cursos que formam desempregados!
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tonyV
Originalmente Colocado por Jbranco Ver PostPelo que tenho observado na geração dos meus filhos, a que está agora a chegar ao mercado de trabalho, os que têm menos qualificações também não se safam lá muito bem...
edit: Aliás essa é mesmo uma das razões principais porque eles não param de estudar, é que se pararem ficam sem nada que fazer. E portanto lá seguem alegremente em direção ao doutoramento.
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Originalmente Colocado por ukay Ver PostAcho que deviam de abrir um curso para trolha, com tanta gente a ir para Doutor e Engenheiros os trolhas vão entrar em vias de extinção daqui a uns anos vão ser os que mais receberão. Fica a dica
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Pastis
Sei de casos de engenheiros a trabalharem nas obras com as mãos na massa. Não é vergonha nenhuma, simplemente é desperdício de recursos.
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Bem, basta olhar para os números para se perceber se ela tem ou não razão.
A ultima imagem representa a distribuição das pessoas com licenciaturas, de acordo com a idade e emprego. Nela podemos ver que a quantidade de licenciados que não estão a trabalhar nas áreas de formação é mediana e constatamos que os licenciados jovens não estão todos a trabalhar em supermercados como se diz por aí, ainda que a situação esteja longe de ser a ideal.
Originalmente Colocado por Peste Ver PostÉ verdade. Fica aqui a correcção.
Os números são os do ano apresentado, excepto onde se declara o contrario:
Pag:104
Pag:122
http://www.ehea.info/Uploads/(1)/Bol...n%20Report.pdf
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Pastis
Originalmente Colocado por Peste Ver PostBem, basta olhar para os números para se perceber se ela tem ou não razão.
A ultima imagem representa a distribuição das pessoas com licenciaturas, de acordo com a idade e emprego. Nela podemos ver que a quantidade de licenciados que não estão a trabalhar nas áreas de formação é mediana e constatamos que os licenciados jovens não estão todos a trabalhar em supermercados como se diz por aí, ainda que a situação esteja longe de ser a ideal.
Mas como em Portugal, qq pessoa é "manager" de alguma coisa como é que podemos concluir que realmente está a executar ( ou não) funções na sua área de formação?
Por exemplo, uma pessoa licenciada em Gestão que trabalha numa empresa a fazer cobrança de facturas por telefone. Tem a categoria de "Gestora de cobranças". Esta pessoa está claramente a fazer um trabalho bem abaixo das suas qualificações. Onde é que se insere uma Gestora assim?
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Originalmente Colocado por Pastis Ver PostÉ um bom gráfico. Só agora consegui dissecá-lo.
Mas como em Portugal, qq pessoa é "manager" de alguma coisa como é que podemos concluir que realmente está a executar ( ou não) funções na sua área de formação?
Por exemplo, uma pessoa licenciada em Gestão que trabalha numa empresa a fazer cobrança de facturas por telefone. Tem a categoria de "Gestora de cobranças". Esta pessoa está claramente a fazer um trabalho bem abaixo das suas qualificações. Onde é que se insere uma Gestora assim?
Esta:
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Pastis
Originalmente Colocado por Peste Ver PostSe atentar à ultima imagem percebe isso.
Só não consigo explicar os motivos da precepção que temos no dia-a-dia quando vemos tanta gente formada a executar tarefas abaixo de suas qualificações.
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Originalmente Colocado por Seah Ver PostPastis,se bem percebi o gráfico, até bate certo com essa sua percepção: há quase 20% de licenciados que não exercem nas suas áreas de formação; é uma pessoa em cada cinco. Parecem-me bastantes, daí essa percepção.
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Originalmente Colocado por Vocsa Ver PostDiscordo.
É uma excelente ironia.
Ora repara que na Europa sempre se disse que os portugueses viviam acima das suas possibilidades quando, na realidade, todos sabemos que o descarrilar económico do nosso país pouco teve que ver com a divida privada, de cada um de nós. Deriva sim de um conjunto de factores bem mais complexo.
Agora a Dra Merkl vem dizer no fundo que temos formação a mais para as nossas possibilidades enquanto economia. No fundo é isto. Temos uma máquina que não absorve a mão-de-obra qualificada que tem à sua disposição.
Não é a primeira vez que ouço a Dra Merkl falar de coisas que não domina completamente. Uma vez disse: "Os Portugueses têm que trabalhar mais".
Ora a mim tocou-me porque em tempos estudei a produtividade e tive um excelente Mestre que nos apresentou as principais diferenças entre o "caso" Português e o "caso" Alemão: Os Portugueses trabalham bem mais, a produtividade é bem mais baixa que a dos Alemães porque enquanto o Patrão Alemão investe na "fabrica" com maquinaria o tuga compra o belo do jipe. E nem se preocupa se os seus trabalhadores têm o mínimo de condições... porque são uns preguiçosos, né?
Portanto a Sra gosta de tirar conclusões interessantes.
Como é que um País dos que tem menos licenciados per capita da Europa pode ser acusado de ter licenciados a mais?
Isso é que é uma boa questão
A questao é que tanto os empresários como os funcionários são metidos no mesmo saco afinal de contas fazem parte da maquina econômica portugesa, o que interessa aqui são os resultados e não as eventuais causas de fracasso esse é da competência de quem está no poder do país de as resolver ou será que tem que ser a senhora Merkel dizer como fazer, ficaria melhor?
nao que queira defender a senhora Merkel nem me interessa, sinceramente não entendi a dos licenciados mas ela foi bem traduzida ao menos?Editado pela última vez por singularidade; 06 November 2014, 20:14.
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Originalmente Colocado por Peste Ver PostÉ verdade. Fica aqui a correcção.
Os números são os do ano apresentado, excepto onde se declara o contrario:
Pag:104
Pag:122
http://www.ehea.info/Uploads/(1)/Bol...n%20Report.pdf
A maior conclusão que tiro daí é... Em Portugal, o licenciado não pode sujar as mãos.
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Aqui o que me espanta não é o comentário em si, que para além de ser fortemente redutor, acaba por cair numa generalização grosseira que não se adequa bem à posição de alguém que, afinal, não tem de mandar estes bitaites sobre a nossa política educacional.
Por tudo isto, não percebo a postura (idiótica) de alguns que ainda concordam. Não se trata de concordar com o conteúdo (que é grosseiro), mas antes de ver que, quem disse isto, não o deveria ter feito, pelas mais variadas razões. Ainda somos um país soberano...ainda.
Em relação ao tema, claro que temos problemas estruturais a nível educacional. No entanto, nunca será por culpa de termos demasiados licenciados. Talvez demasiados licenciados em áreas pouco procuradas.
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Originalmente Colocado por Movyk Ver PostAqui o que me espanta não é o comentário em si, que para além de ser fortemente redutor, acaba por cair numa generalização grosseira que não se adequa bem à posição de alguém que, afinal, não tem de mandar estes bitaites sobre a nossa política educacional.
Por tudo isto, não percebo a postura (idiótica) de alguns que ainda concordam. Não se trata de concordar com o conteúdo (que é grosseiro), mas antes de ver que, quem disse isto, não o deveria ter feito, pelas mais variadas razões. Ainda somos um país soberano...ainda.
Em relação ao tema, claro que temos problemas estruturais a nível educacional. No entanto, nunca será por culpa de termos demasiados licenciados. Talvez demasiados licenciados em áreas pouco procuradas.
Não podia concordar mais.
Mas repara, se alguém que está a passar por um mau bocado pedir um conselho a terceiros o que mais vai ter é opiniões condescendentes, paternalistas e moralistas. Aliás até aqui no Fórum acontece.
Quem está na mó de cima pode sempre mandar uns bitaites. Quem está na mó de baixo só tem de "não se expor", não "dar o flanco" e saber fazer-se respeitar. É meio caminho andado para voltar aos carris.
Mas nisto, só nos podemos queixar de nós próprios. Temos tido uma politica externa subalterna e submissa.
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Aqui fica a lista de cursos da Politecnico do Porto.
» Energias Sustentáveis
» Engenharia Civil
» Engenharia Computação e Instrumentação Médica
» Engenharia de Instrumentação e Metrologia
» Engenharia Electrotécnica e de Computadores
» Engenharia Electrotécnica - Sistemas Eléctricos de Energia
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» Engenharia Informática
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» Engenharia Química
» Matemática Aplicada à Engenharia e às Finanças
Isto são só alguns,o minimo que existe é licenciatura,não existe nenhum "Técnicológico",quem for para lá está garantida uma licenciatura.Licenciaturas - Ciências e Tecnologias da Documentação e Informação
- Contabilidade e Administração (Diurno e Pós-laboral)
- Design (Gráfico e Publicidade \ Industrial)
- Engenharia Biomédica
- Engenharia e Gestão Industrial
- Gestão e Administração Hoteleira
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Mestrados (Pós-laboral)- Engenharia e Gestão Industrial
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Originalmente Colocado por Pastis Ver PostPois não há nada a assinalar. Os gráficos são bem claros.
Só não consigo explicar os motivos da precepção que temos no dia-a-dia quando vemos tanta gente formada a executar tarefas abaixo de suas qualificações.
Não acredito que exista assim tanta diferença, mas...
Depois há a questão nacional da opinião publicada e de toda a gente falar nas ruas, cafés e fóruns sobre o que não sabe e não entende.
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Originalmente Colocado por Phaster Ver Postaposto que metade deles tem cursos de artes, ciências politicas e relações internacionais
Só em Portugal é que preferimos a ignorância nestas e noutras matérias que produzem desenvolvimento económico e social.
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tonyV
Originalmente Colocado por atsp Ver PostAqui fica a lista de cursos da Politecnico do Porto.
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- Contabilidade e Administração (Diurno e Pós-laboral)
- Design (Gráfico e Publicidade \ Industrial)
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Pós-Graduações (Pós-laboral) - Design de Interiores e Espaços
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- Educação em Turismo, Hotelaria e Restauração
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Eu estou acabar um e irá aparecer como a minha segunda licenciatura...no entanto é puramente técnico.
Por isso o que não faltam é cursos técnicos na forma de licenciatura....já alunos para esses cursos em detrimento dos cursos clássicos/habituais é que é mais difícil de arranjar.
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Originalmente Colocado por tonyV Ver PostQualquer curso TÉCNICO ou essencialmente ténico com duração de pelo menos 3 anos, hoje em dia é LICENCIATURA.
Eu estou acabar um e irá aparecer como a minha segunda licenciatura...no entanto é puramente técnico.
Por isso o que não faltam é cursos técnicos na forma de licenciatura....já alunos para esses cursos em detrimento dos cursos clássicos/habituais é que é mais difícil de arranjar.
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Originalmente Colocado por 330i Ver PostOuvi um excerto das declarações dela na TSF de tarde, e o que percebi foi que ela se referia á fraca alternativa existente na formação profissional especializada.
Mas como já disseram aqui hoje, nada melhor para um pais que lida mal com a responsabilização e a critica, poder culpar a gorda alemã e a europa de todos os males que nos chegaram, é uma purga dos seus demónios!!!
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Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver PostSó contei na sala, se contar o chefe tenho de contar as outras salas também que não gosto de deixar ninguém de fora
PS: Com o chefe é 2 em 13
Digo isto, não porque o conheço, mas porque muitas chefias são precisamente técnicos qualificados que subiram de funções, passando a ser licenciados não qualificados (caso não tenham formação para cargos de chefia/gestão).
São também estes os não qualicados e não apenas os licenciados "caixas de supemercado".
Depois admiramo-nos da eficência da "gestão portuguesa". Sapateiros além da chinela. ;)Editado pela última vez por Seah; 07 November 2014, 12:07.
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tonyV
Originalmente Colocado por atsp Ver PostAfinal percebeste onde queria chegar.Porque Técnico Telecomonicações e Licenciado Telecomonicações parece ser o mesmo,logo que tenha 3 anos
Os nomes e graus não interessam para a ponta de um c*rno ("excepto" em ambiente académico); no mundo real conta (ainda) o conteúdo e o know how (técnico e/ou teórico)..
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Originalmente Colocado por atsp Ver PostAqui fica a lista de cursos da Politecnico do Porto.
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