O embuste da falência da Segurança Social

[kpt]

a SegSoc ta a destruir os empresarios, é uma vergonha
Inves de verem aquele pessoal que tá d baixa ha anos ...

Viva a desorganização e a corrupção

[magyno]

Também Voto nessa.

[Eliselotus]

citação:Originalmente colocada por ADF


Oh rapaz,... não há "notícia", logo não há "link para a notícia"
(e, na oportunidade, não bebas antes do jantar)

obrigado por confirmares que se trata apenas de insanidade mental.

por momentos ainda pensei que houvesse alguma luz muito ao fundo do tunel...desculpa.

[Nthor]

Oh rapaz,... não há "notícia", logo não há "link para a notícia"
(e, na oportunidade, não bebas antes do jantar)

Afinal até havia link:

Segurança Social com saldo positivo de 450,9 milhões

[PeLeve]

Claro que estava falida...

[Nthor]

Claro que estava falida...

Não está mas quase:


Dívida das empresas à Segurança Social chega aos 3200 milhões de euros

A noticia é de 2005, pelo que é de esperar que o numero agora seja, maior.

[LuisNeves]

Como diz hoje o PP no Público, como é que se pode acordar quando toda a gente quer continuar a sonhar?

[kushinadaime]

Eu só sei que as Amas pagam mais de irs do que os Advogados.

Mas amas não tem retenção na fonte e os advogados tem (20% retido por todos os clientes que tenham contabilidade organizada ou seja aquase todos os clientes)...

[kushinadaime]

A ideia que tenho é que a execussão efectiva é que é a comparação da contabilidade com o orçamento, não percebo de contabilidade e finanças publicas, só de contabilidade segundo o POC, alguem pode-me confirmar se isto é mesmo assim para poder dar a minha opinião...

Qual é o defice que aparece no orçamento? se o orçamento tem um défice maior só quer dizer que o prejuizo é menor

E a situação liquida é positiva?

O artigo tambem não diz quais são as perdas de receitas estimadas para os próximos anos.

Nem o aumento das despesas.

nem qual a evolução das receitas que se converteram em activos de dificil conversão (em dinheiro) como por exemplo caloteiros...

Espero que alguem me possa esclarecer para poder dar a opinião

Bem a evolução do mercado já sabemos cada vez mais velhos e menos criancinhas

[Nthor]

Como diz hoje o PP no Público, como é que se pode acordar quando toda a gente quer continuar a sonhar?

ALVORADA

Reforma da Segurança Social:17 perguntas e respostas

http://resistir.info/e_rosa/reforma_ssocial_faq.html

[MegaMaster]

Corrupção = Poder

[Nthor]

Corrupção = Poder

Sem qualquer controlo o poder corrompe definitivamente.

Sem cidadãos esclarecidos não há controlo.

Por isso muitos clamam que a igualdade é injusta.

[CarlosL]

Eu acho que há por aqui cidadãos que deveriam reciclar os seus conhecimentos de aritmética.

[Nthor]

Mas amas não tem retenção na fonte e os advogados tem (20% retido por todos os clientes que tenham contabilidade organizada ou seja aquase todos os clientes)...

Hummm

Isso já depende dos advogados e dos clientes, nem todos os clientes dos advogados são empresas.

O principal problema é a passividade politica que permite que haja pessoas a declarar menos do que o salário mínimo ao manter o sigilo bancário e os off-shores.

[kushinadaime]

Hummm

Isso já depende dos advogados e dos clientes, nem todos os clientes dos advogados são empresas.

O principal problema é a passividade politica que permite que haja pessoas a declarar menos do que o salário mínimo ao manter o sigilo bancário e os off-shores.

Mas só os advogados que tem clientes que são empressas é que pagam pouco irs, (o fisco já levou 20% adiantado) e quanto as off-shores precisas de rendimentos para se aplicar lá.
Quanto ao salário ser menor que o salário minimo isso é compreeenssivel pois o grosso dos rendimentos são honorários. há pouquissimos empregos para advogados a tempo inteiro e os que há já estão todos ocupados.
Quando vês salário de um advogado comum vês o que ele ganha por exemplo num part-time uma hora por semana a aconselhar e a reconhecer assinaturas para um cliente.

[ebay]

Além de que, provavelmente, uma ama com 4 ou 5 crianças em casa ganhará mais que um advogado dito normal...

[Nthor]

Além de que, provavelmente, uma ama com 4 ou 5 crianças em casa ganhará mais que um advogado dito normal...

Mas isso já é um infantário além de que tem muito mais trabalho, duvido mesmo que um advogado tenha capacidades para tal, genericamente falando, claro.

[ADF]

Em 2005, o governo previa que a Segurança Social tivesse em 2008 um saldo negativo de 290 milhões de euros.
E foi com base nesta previsão constante deste relatório que o governo, depois, desencadeou uma forte campanha de propaganda para convencer os portugueses que, para garantir a sustentabilidade financeira da Segurança Social, seria necessário fazer reformas.

No entanto, mesmo antes da entrada em vigor dessas “reformas” - que só tiveram lugar em 1 de Janeiro de 2008 - a Segurança Social já apresenta elevados excedentes:

- 706 milhões de euros em 2007
e
- 697 milhões de euros estão previstos para 2008

o que mostra que o relatório apresentado pelo governo em 2005 não tinha qualquer consistência técnica e que hoje se continua a agitar o fantasma da falência próxima da Seg Social.

A quem interessa o clima de medo ???

[Nthor]

Em 2005, o governo previa que a Segurança Social tivesse em 2008 um saldo negativo de 290 milhões de euros.
E foi com base nesta previsão constante deste relatório que o governo, depois, desencadeou uma forte campanha de propaganda para convencer os portugueses que, para garantir a sustentabilidade financeira da Segurança Social, seria necessário fazer reformas.

No entanto, mesmo antes da entrada em vigor dessas “reformas” - que só tiveram lugar em 1 de Janeiro de 2008 - a Segurança Social já apresenta elevados excedentes:

- 706 milhões de euros em 2007
e
- 697 milhões de euros estão previstos para 2008

o que mostra que o relatório apresentado pelo governo em 2005 não tinha qualquer consistência técnica e que hoje se continua a agitar o fantasma da falência próxima da Seg Social.

A quem interessa o clima de medo ???

Quem é que vende planos de poupança reforma?

[LuisCapelo]

claro que apresenta excedentes, há milhares de pessoas que se poderiam reformar (atingiram os anos de serviço necessários) mas que terão de trabalhar mais uns valentes anos porque mudaram as regras... são reformas que não tiveram de pagar. e se tens velhotes a morrer e menos gente a entrar para o sistema, deve dar lucro

já agora, sabem quanto representam 700 milhões de euros?
imaginem 2 milhões de reformados (acho que há mais). se cada um recebesse 500 euros de reforma, daria somente 12.000.000.000 por ano (se só receberem 12 prestações). humm 700 milhões a mais, num orçamento de 12.000 milhoes... não me parece nada de extraordinário. a população está a envelhecer, e o problema é a longo prazo. agora até pode dar lucro... e amanhã?

[Nthor]

claro que apresenta excedentes, há milhares de pessoas que se poderiam reformar (atingiram os anos de serviço necessários) mas que terão de trabalhar mais uns valentes anos porque mudaram as regras... são reformas que não tiveram de pagar. e se tens velhotes a morrer e menos gente a entrar para o sistema, deve dar lucro

já agora, sabem quanto representam 700 milhões de euros?
imaginem 2 milhões de reformados (acho que há mais). se cada um recebesse 500 euros de reforma, daria somente 12.000.000.000 por ano (se só receberem 12 prestações). humm 700 milhões a mais, num orçamento de 12.000 milhoes... não me parece nada de extraordinário. a população está a envelhecer, e o problema é a longo prazo. agora até pode dar lucro... e amanhã?

A segurança social não paga só reformas.

Mas dizes bem, "e amanhã?", bem tudo depende da gestão que se fizer dos dinheiros da segurança social e do evitar que os que fogem as suas obrigações fiscais, não o fazem.

[eu]

Como devia ser óbvio para pessoas inteligentes, os resultados financeiros de um ano não significam nada.

A segurança social tem que possuir uma estratégia de médio/longo prazo. As políticas têm que prever os cenários a várias décadas de distância, não a um ou dois anos. Porque senão... um dia não há reformas nem subsídios...

[Nthor]

Como devia ser óbvio para pessoas inteligentes, os resultados financeiros de um ano não significam nada.

Exactamente.

Uma busca muito rápida pela net revela valores semelhantes desde 1994 com uma quebra ligeira a meio da contagem até 2008.

A segurança social tem que possuir uma estratégia de médio/longo prazo. As políticas têm que prever os cenários a várias décadas de distância, não a um ou dois anos. Porque senão... um dia não há reformas nem subsídios...

Exactamente.

[kushinadaime]

Em 2005, o governo previa que a Segurança Social tivesse em 2008 um saldo negativo de 290 milhões de euros.
E foi com base nesta previsão constante deste relatório que o governo, depois, desencadeou uma forte campanha de propaganda para convencer os portugueses que, para garantir a sustentabilidade financeira da Segurança Social, seria necessário fazer reformas.

No entanto, mesmo antes da entrada em vigor dessas “reformas” - que só tiveram lugar em 1 de Janeiro de 2008 - a Segurança Social já apresenta elevados excedentes:

- 706 milhões de euros em 2007
e
- 697 milhões de euros estão previstos para 2008

o que mostra que o relatório apresentado pelo governo em 2005 não tinha qualquer consistência técnica e que hoje se continua a agitar o fantasma da falência próxima da Seg Social.

A quem interessa o clima de medo ???

Aonde é que apareceu esta noticia?

[MoonshieldDay]

Não pensem a longo prazo que não é preciso!! O pmct é que tem razão, fazia-se a vontade ao povo e a quem diz que se a SS tem excentes é pq a política para a SS é má e daqui a 20 anos acabava-se o dinheiro para as reformas ... assunto resolvido, depois vinham as mesma pessoas rebobinar a k7 de sempre que o governo blablabla, má gestão, incompetência, enfim, o costume.

[Nthor]

Não pensem a longo prazo que não é preciso!! O pmct é que tem razão, fazia-se a vontade ao povo e a quem diz que se a SS tem excentes é pq a política para a SS é má e daqui a 20 anos acabava-se o dinheiro para as reformas ... assunto resolvido, depois vinham as mesma pessoas rebobinar a k7 de sempre que o governo blablabla, má gestão, incompetência, enfim, o costume.

Lê:

http://resistir.info/e_rosa/reforma_ssocial_faq.html#p3

[kushinadaime]

Não vi nada de muito concreto, nem completo.
Aqui fica metade da verdade:
http://www.gpeari.min-financas.pt/ar...rcamentado.pdf
Para poder dar a minha opinião presisarei de um segundo mapa, do mesmo estilo equivalente ao balanço das empresas com o património as dividas e a situação liquida, até lá não posso dar a minha opinião porque não sei muita coisa.

[MoonshieldDay]

Lê:

http://resistir.info/e_rosa/reforma_ssocial_faq.html#p3

Desculpa mas não leio paleio de fontes desse género.

[Nthor]

Desculpa mas não leio paleio de fontes desse género.

Qual género?