Melhores consultoras para trabalhar 2015: Salários + Horários + Ambiente

[Phaster]

tenho ideia que nem sequer és obrigado a ter o telemóvel da empresa ligado fora das horas de expediente mas se for mentira alguém que perceba do assunto que se chibe

[ritazza]

tenho ideia que nem sequer és obrigado a ter o telemóvel da empresa ligado fora das horas de expediente mas se for mentira alguém que perceba do assunto que se chibe

No MEU caso, consultoria de RH, tenho de ter sempre o telefone da empresa comigo. Posso não atender logo, mas tenho que retribuir a chamada de forma breve.

[JGTB]

Conheço bem a realidade de uma dessas empresas, ainda que de forma "indirecta". Nessa, pelo menos, posso dizer que estás completamente fora no que se relaciona com a qualidade de vida.

O normal é trabalhar-se até à meia-noite, de segunda a sexta. De vez em quando, umas directas. A pressão é muita e o desgaste imenso.
A coisa não melhor quando chegas a manager.

Pior do que tudo isto é passar-se o tempo a viajar. Neste momento, não há grandes projectos em Portugal, por isso terás de estar preparado para andar a viajar para países emergentes.

O salário é (muito) acima da média, mas não logo no início. Terás de penar muito até ganhares bem.

[TheProphecy]

Nestes tipo de situações nunca há verdades absolutas nem certezas. Há sempre experiências diferentes, atitudes diferentes e por isso é impossível responder de forma factual.

Da experiência que tenho é que a consultoria não é, em média, um emprego das 09h as 17h ou 18h. Há alturas melhores, alturas piores. Mas há também muitas vezes horas de entrada bem depois das 09h, almoços com bem mais do que 1h e muitas pausas para cafés e cigarros. Mas também há noitadas, fins de semana e dias complicados.

Acho que, mais do que as horas, é normalmente um trabalho exigente. Com stress, com prazos apertados e dificuldades.

Depois acaba por partir muito também das pessoas e da forma como cada um aborda o trabalho e se deixa "levar". Como já alguém disse aqui... quanto mais se der a estas empresas mais elas vão pedir e consumir... isso é claro.

[asjesus]

Já vi que deves ser Manager numa qualquer consultoras... E por aqui me fico.

Uma coisa é querer só "caminha", outra é "esfarrapanso" só porque sim, aqui em Portugal é o 8 ou 80, nunca há meio termo para nada...


).

Percebeste mal o que eu quis dizer.

Se é o primeiro trabalho, se não for agora a mostrar o que vale, quando será? Em consoltoras trabalha-se bastante para os projectos em carteira. E os mais novos tem que mostrar serviço se querem vingar.

Agora se estás preocupado com horas a mais ou fim de semana... então ai não irás muito longe.

[ravager]

Quanto menos horas trabalhar durante a semana e aos fim de semana, maior qualidade de vida irei ter. Gostava de saber por exemplo se alguma das consultoras que referi acima é compativel com um horario por exemplo das 9h as 19h durante a semana e umas horas de trabalho ao fim de semana 1x por mês no máximo, ou se todas excedem claramente este cenário.

Esquece isso em consultoras, a menos que tenhas a sorte de calhar num bom cliente que dê valor às pessoas.

Fazer consultoria em Portugal equivale a ser proletário ao estilo do final do sec XIX, só que com qualificações superiores. devia ser considerada profissão de desgaste rápido. pelo menos nas areas financeira, fiscalidade e auditoria, que são as que eu conheço.

Consultoria informática não é melhor. Agarram nos "consultores", metem-nos no cliente, dão as guidelines gerais do projecto, estipulam uma deadline que não raras vezes é bem apertada, e o "consultor" que se arranje a partir daí.

Essa deadline que te derem tem de ser cumprida, nem que para isso os ditos "consultores" tenham de estar dias, noites, fins de semana a estudar e a bater código. E obviamente que muito dificilmente te irão pagar em dinheiro as horas extras que tu precisares de fazer no projecto. "Pagam-te" com uma palmadinha nas costas e não digas que não vais daí.

Ah, e meti "consultores" entre aspas porque essas pessoas não são consultores no verdadeiro sentido da palavra, na realidade são aquilo que na área chamamos de code monkeys.

[MVA]

Consultoria é sinónimo de "destruidor de familias".
Se estás a pensar casar e constituir familia em breve, mete-te bem longe das consultoras.

Já que falaram aí nos salários acima da média que as consultoras proporcionam, na realidade o vencimento/hora de uma consultora é inferior ao vencimento que qualquer emprego das 9-18 oferece.

[Hecho]

Já vi que deves ser Manager numa qualquer consultoras... E por aqui me fico.

Uma coisa é querer só "caminha", outra é "esfarrapanso" só porque sim, aqui em Portugal é o 8 ou 80, nunca há meio termo para nada...


Esses pontos são todos muito bonitos no papel e no código do trabalho... Mas na realidade as coisas passam-se de forma diferente, a culpa é de quem se submete, mas não uma ou duas ovelhas não conseguem mudar o rebanho.

Performance? É no sentido da bagagem, acredito que depois de uns aninhos numa consultora, a passar por projectos em vários tipos de negócio, acredito que a performance e o pensamento analítico sejam superiores às de quem esteve sempre dentro duma "incubadora" (leia-se uma empresa onde esteve sempre a fazer o mesmo e não andou a saltar de projecto em projecto ou de cliente em cliente).

Podem ser superiores mas tambem pode ser dificil de vender numa entrevista.

O problema do "consultor" e' que na maioria das empresas nao segue um caminho, não e' um especialista em nada, e' apenas alocado a projectos disponíveis. Muito poucos conseguem ter uma orientação que lhes permite dizer que fizeram projectos X Y e Z e agora sao especialista em A e B.

A maioria acaba por ser pessoas que fizeram de tudo um pouco, mas nao sao bons em nada a não ser desenrascar e tapar buracos e fora do mundo de consultoria podem ter problemas em arranjar trabalho ( se ficarem demasiado tempo no mundo da consultaria). E quando mais se sobre na carreira, e' a mesma lógica, mas a brincar com recursos humanos e orçamentos.

Ja os da "incubadora", assumindo que não andam a dormir e evoluíram, tipicamente são especialista em X e Y e são bons no que fazem e sendo algo com procura no mercado tem outra hipótese de se safarem.


Claro que as coisas não são sempre assim tão lineares, mas e' a ideia que tenho.

Para quem gosta de show-off principalmente no facebook consultoria e' sempre muito bom. Viagens, almoços e jantares com malta engravatada, festas da empresa em sitios visualmente muito porreiros, sempre em "sedes" de empresas importantes. Ja para quem quer viver de maneira real...

[Krugor]

Conheço bem a realidade de uma dessas empresas, ainda que de forma "indirecta". Nessa, pelo menos, posso dizer que estás completamente fora no que se relaciona com a qualidade de vida.

O normal é trabalhar-se até à meia-noite, de segunda a sexta. De vez em quando, umas directas. A pressão é muita e o desgaste imenso.
A coisa não melhor quando chegas a manager.

Pior do que tudo isto é passar-se o tempo a viajar. Neste momento, não há grandes projectos em Portugal, por isso terás de estar preparado para andar a viajar para países emergentes.

O salário é (muito) acima da média, mas não logo no início. Terás de penar muito até ganhares bem.

Tudo dito. E sim o salário inicialmente não é nada de especial mas vai melhorando aos poucos.

[SilverArrow]

Consultoria é sinónimo de "destruidor de familias".
Se estás a pensar casar e constituir familia em breve, mete-te bem longe das consultoras.

Já que falaram aí nos salários acima da média que as consultoras proporcionam, na realidade o vencimento/hora de uma consultora é inferior ao vencimento que qualquer emprego das 9-18 oferece.

Não é preciso exagerar.
De facto os valores por hora no começo são baixos, mas infelizmente há empregos bem piores.

505€ por 22 dias a 8h por dia dá 2,90€ por hora

1200€ por 22 dias a 16h por dia dá 3,40€ por hora. Isto se assumirmos que são 16h por dia!!!

Depois onde gajas 505€, ganhas 505€ para o resto da vida.
Numa consultora se progredires normalmente de 2 em 2 anos podes ser aumentado.

[TheProphecy]

Nas consultoras trabalha-se tanto que até Fevereiro tem 31 dias...

[staticx]

Consultoras é sempre carne para canhão!!!

Pelo menos os que aparecem por aqui...bué juniores e a trabalhar na base do desenrasca para despachar porque já tem outro projecto programado para o mês seguinte.

Mas é uma vida que muitos gostam...normalmente jovens, solteiros e sem intenções de assentar.

[bimmer318tds]

Só por curiosidade: quem procura estes trabalhos em consultoras, com o objetivo de ser "Consultor", tem já quantos anos de experiência de trabalho?

Eu não consigo conceber a ideia de ser "Consultor" sem que exista um background de experiência na área a "consultar". Como cliente, ainda pior: nem me passa pela cabeça escolher um "Consultor" sem que tenha vários anos de experiência.

Mas reconheço que o mercado é feroz, e há de tudo...

[MVA]

Não é preciso exagerar.
De facto os valores por hora no começo são baixos, mas infelizmente há empregos bem piores.

505€ por 22 dias a 8h por dia dá 2,90€ por hora

1200€ por 22 dias a 16h por dia dá 3,40€ por hora. Isto se assumirmos que são 16h por dia!!!

Depois onde gajas 505€, ganhas 505€ para o resto da vida.
Numa consultora se progredires normalmente de 2 em 2 anos podes ser aumentado.

Estás a comparar alhos com bugalhos.
O individuo que vai ganhar 1200€ numa consultora (trabalhando aqui 12h/dia), não vai ganhar 505€ numa empresa da área de formação. No pior cenário possivel ganha 800€ e o mais provavel é ganhar à volta de 1000€, trabalhando apenas 8h/dia.

[Vocsa]

Eu também era assim até que ao fim de mais de 10 anos de carreira parei para pensar e mudei muito a minha forma de estar no trabalho. Isto porque percebi 3 coisas muito simples: que quanto mais damos à empresa nos sentido de oferecer trabalho não pago menor é o valor relativo do nosso trabalho e portanto menos nos valorizam. Que na hora H o reconhecimento que nos dão não é proporcional ao esforço que despendemos e ao tempo que passamos a trabalhar porque há uma linha a partir da qual o nosso esforço deixa de ser visto com admiração para sermos vistos como paus para toda a obra e isso uma vez mais reduz o nosso valor. Em terceiro lugar percebi que as minhas prioridades estavam trocadas. Entre trabalho e família escolhia sempre o trabalho. Fui estúpido!
Hoje em dia não trabalho nem mais uma hora do que as que me pagam, posso atender mas não trato de chamadas de trabalho ou mails depois da hora ou em férias e fins-de-semana, e sabem que mais? Vivo melhor e sou mais respeitado no emprego. O valor do meu trabalho voltou a subir. E sei que não perdi oportunidade absolutamente nenhuma por causa disso. No fundo dei-me ao respeito.

Custa-me a escrever isto mas... é verdade. Tens toda a razão.

No trabalho como em tudo na vida: respeita-te a ti próprio que os outros seguir-te-ão.

[TheProphecy]

Estás a comparar alhos com bugalhos.
O individuo que vai ganhar 1200€ numa consultora (trabalhando aqui 12h/dia), não vai ganhar 505€ numa empresa da área de formação. No pior cenário possivel ganha 800€ e o mais provavel é ganhar à volta de 1000€, trabalhando apenas 8h/dia.

Tens noção que 1200€ para 12h é igual (rate hora) a 800€ para 8h não tens?
Claro que no final do mês é preciso cada um decidir se prefere ter mais 400€ na conta ou mais vida pessoal. E ai é 1000% subjectivo...

[ravager]

Consultoras é sempre carne para canhão!!!

Pelo menos os que aparecem por aqui...bué juniores e a trabalhar na base do desenrasca para despachar porque já tem outro projecto programado para o mês seguinte.

Mas é uma vida que muitos gostam...normalmente jovens, solteiros e sem intenções de assentar.

Falando por mim, isso é vida que eu não gosto. Andar sempre constantemente e a trabalhar num ambiente de constante pressão e stress é bom mas é para dar em maluco e ter um esgotamento nervoso a médio prazo.

Mas isto sou eu que dou mais valor à minha saúde física e mental do que propriamente ao dinheiro.

[MVA]

Tens noção que 1200€ para 12h é igual (rate hora) a 800€ para 8h não tens?
Claro que no final do mês é preciso cada um decidir se prefere ter mais 400€ na conta ou mais vida pessoal. E ai é 1000% subjectivo...

Em primeiro lugar não é igual porque um salário de 1200€ paga uma taxa percentual de IRS superior a um salário de 800€. Em segundo lugar eu referi que 800€ seria no pior cenário possivel e que o mais provavel seria que o salário deveria andar à volta de 1000€.

Não distorças as minhas palavras em prol daquilo que te convém.

Quanto à segunda parte do teu post, é verdade. Cada um sabe de si.
Pessoalmente por já ter tido amigos (notem bem o uso do tempo verbal 'pretérito imperfeito') que trabalharam em consultoria e deixaram de ter amigos (daí o pretérito imperfeito) porque deixaram de ter vida, de ter tido um amigo consultor que teve um esgotamento nervoso e ainda pelo facto da minha mãe ter morrido de ataque cardiaco derivado de uma carga horária brutal, que pessoalmente não recomendo consultoria a ninguém, pela sua sanidade mental. Mas como teu disseste e bem, cada um sabe de si. Convém é que tenham plena consciência daquilo a que vão.

[Phaster]

Como cliente, ainda pior: nem me passa pela cabeça escolher um "Consultor" sem que tenha vários anos de experiência.

depois metem-te à frente o valor cobrado para teres um gajo com vários anos de experiêncis e bates com o queixo na mesa

[sempreabrir]

Não é preciso exagerar.
De facto os valores por hora no começo são baixos, mas infelizmente há empregos bem piores.

505€ por 22 dias a 8h por dia dá 2,90€ por hora

1200€ por 22 dias a 16h por dia dá 3,40€ por hora. Isto se assumirmos que são 16h por dia!!!

Depois onde gajas 505€, ganhas 505€ para o resto da vida.
Numa consultora se progredires normalmente de 2 em 2 anos podes ser aumentado.

São de leste,certo?

[ravager]

No MEU caso, consultoria de RH, tenho de ter sempre o telefone da empresa comigo. Posso não atender logo, mas tenho que retribuir a chamada de forma breve.

Estás a falar em ter de retribuir chamadas no horário de expediente ou já fora dele, no teu tempo pessoal?

[MVA]

depois metem-te à frente o valor cobrado para teres um gajo com vários anos de experiêncis e bates com o queixo na mesa

Não sei os valores actuais, mas à menos de 10 anos atrás, uma dessas consultoras descritas no primeiro post, cobrava ao cliente 7 mil euros/mês por um recém-licenciado (vi com os meus próprios olhos o papel da factura).

[staticx]

Os consultores que tenho visto ficam na casa dos 500€ por dia às empresas...depois os consultores ganham tipo 1500€/mês por exemplo ...para onde vai o resto do dinheiro...para os seniores ?

Consultoria faz-se muito dinheiro...mas para subires tens de penar muito e pisar muita gente!
O que tenho visto os bons normalmente não sobem, pelo simples facto que são bons e é preciso pessoas boas a trabalhar efetivamente.

PS: Área de TI

Ps2: tenho amigos em consultoria fora de Portugal...esses sim ganham bem e tem uma boa vida. Trabalham muito mas também tiram férias (sitios exóticos e afins) umas 4 vezes por ano para compensar.

[TURBO]

Desligar telefone fixo e móvel, zero internet, código do trabalho sempre actualizado para ler em voz alta, zero horas extraordinárias sem pagamento adicional.

Consultaria é uma pequena hipérbole para SSC aqui.

[bg2]

Os consultores que tenho visto ficam na casa dos 500€ por dia às empresas...depois os consultores ganham tipo 1500€/mês por exemplo ...para onde vai o resto do dinheiro...para os seniores ?

Consultoria faz-se muito dinheiro...mas para subires tens de penar muito e pisar muita gente!
O que tenho visto os bons normalmente não sobem, pelo simples facto que são bons e é preciso pessoas boas a trabalhar efetivamente.

PS: Área de TI

Ps2: tenho amigos em consultoria fora de Portugal...esses sim ganham bem e tem uma boa vida. Trabalham muito mas também tiram férias (sitios exóticos e afins) umas 4 vezes por ano para compensar.

não

para os donos do franchise.

[SilverArrow]

Estás a comparar alhos com bugalhos.
O individuo que vai ganhar 1200€ numa consultora (trabalhando aqui 12h/dia), não vai ganhar 505€ numa empresa da área de formação. No pior cenário possivel ganha 800€ e o mais provavel é ganhar à volta de 1000€, trabalhando apenas 8h/dia.

E tens a mesma progressão de carreia? Que tens numa consultora?

E há outra situação, lugares a 1.200€ em consultoras é qualquer dia da semana. Lugares noutra empresa qq com 8h fixas diárias a 1.000€ nem os vês. Ou quando há são 1000 cães a um osso.

[jimbo]

Os consultores que tenho visto ficam na casa dos 500€ por dia às empresas...depois os consultores ganham tipo 1500€/mês por exemplo ...para onde vai o resto do dinheiro...para os seniores ?

Consultoria faz-se muito dinheiro...mas para subires tens de penar muito e pisar muita gente!
O que tenho visto os bons normalmente não sobem, pelo simples facto que são bons e é preciso pessoas boas a trabalhar efetivamente.

PS: Área de TI

Ps2: tenho amigos em consultoria fora de Portugal...esses sim ganham bem e tem uma boa vida. Trabalham muito mas também tiram férias (sitios exóticos e afins) umas 4 vezes por ano para compensar.

esse é um dos grandes problemas do IT em Portugal. Quando se sobe vai-se para manager e deixa-se de ter trabalho técnico, por isso depois nunca há malta técnica com vários anos de experiência para realmente fazer produtos de qualidade.

no estrangeiro é habitual haver 2 carreiras paralelas - técnica e de manager - em ambas consegues subir até ao topo e escolhes uma deles consoante tens mais skills técnicas ou de gestão de pessoas. A grande vantagem é que depois tens nos produtos arquitectos com muita qualidade e experiência, que mesmo no topo da carreira continuam a bater código e a implementar soluções.

[Phaster]

Quando se sobe vai-se para manager e deixa-se de ter trabalho técnico, por isso depois nunca há malta técnica com vários anos de experiência para realmente fazer produtos de qualidade.

exacto, sobes para manager e em vez de produzir passas o dia a ler e-mails e a ir a reuniões, coisa que qualquer um faz

Desligar telefone fixo e móvel, zero internet, código do trabalho sempre actualizado para ler em voz alta, zero horas extraordinárias sem pagamento adicional.

Consultaria é uma pequena hipérbole para SSC aqui.

se nas faculdades em vez das muitas cadeiras de encher chouriço houvesse uma cadeira do código do trabalho garanto-te que andávamos todos bem mais contentes

[Orieos]

Eu não consigo conceber a ideia de ser "Consultor" sem que exista um background de experiência na área a "consultar". Como cliente, ainda pior: nem me passa pela cabeça escolher um "Consultor" sem que tenha vários anos de experiência.

A melhor frase do tópico. Em Portugal, qualquer badameco é um consultor. As coisas que eu já vi neste mundo... Já vi gajos completamente verdinhos, com 3 meses de experiência profissional, a serem vendidos como seniores. Há de tudo. Gestores maus então é ao pontapé. Quer do lado da consultora, quer do lado do cliente.

[Orieos]

esse é um dos grandes problemas do IT em Portugal. Quando se sobe vai-se para manager e deixa-se de ter trabalho técnico, por isso depois nunca há malta técnica com vários anos de experiência para realmente fazer produtos de qualidade.

no estrangeiro é habitual haver 2 carreiras paralelas - técnica e de manager - em ambas consegues subir até ao topo e escolhes uma deles consoante tens mais skills técnicas ou de gestão de pessoas. A grande vantagem é que depois tens nos produtos arquitectos com muita qualidade e experiência, que mesmo no topo da carreira continuam a bater código e a implementar soluções.

Mas cá criou-se um estigma que com 40 anos, se não fores manager és um falhado. É triste mas é o que temos. E assim se perdem grandes técnicos para ganhar managers fraquissimos.