Sporting CP 15/16 - Campeões nacionais de juvenis

[Adams]

Acho piada o vosso herói dizer que quer ganhar em Portugal e no estrangeiro.. Mas fala de que modalidade?
Se for futsal é possível, agora nas outras não vejo como.
O próprio Slb só pode apontar a esse objetivo no hóquei e não é fácil.
Não temos € nem capacidades físicas/morfológicas para ganhar em andebol (challenge é uma taça de 3a categoria), basquetebol, voleibol ou futebol.

Podes explicar melhor essa do "o próprio Slb"?

Fiquei curioso...

É que se escrevesses o "próprio FCP" eu até compreendia...

[zzcreative]

Podes explicar melhor essa do "o próprio Slb"?

Fiquei curioso...

É que se escrevesses o "próprio FCP" eu até compreendia...

Eu explico.
Slb não há muitos anos ganhou a liga europeia em Futsal, o mesmo este ano no Hóquei (1a categoria).. não falo da taça challenger no andebol e voleibol porque é uma taça de 3a categoria (literalmente).
No futebol a liga Europa é possível mas nos últimos 12 anos só o Slb chegou a finais sem as ganhar.
Portanto o próprio Benfica que tem um palmarés nacional e internacional melhor que o scp no futebol, hóquei e Futsal (percurso europeu) e tem dificuldades, o que fará o Scp...

Mas entretanto até posso mudar de opinião. Soube que o BC encontrou petróleo e vai investir como nunca nas modalidades... Se ele meter lá muitos milhões então já ficarei à espera.

[Adams]

Eu explico.
Slb não há muitos anos ganhou a liga europeia em Futsal, o mesmo este ano no Hóquei (1a categoria).. não falo da taça challenger no andebol e voleibol porque é uma taça de 3a categoria (literalmente).
No futebol a liga Europa é possível mas nos últimos 12 anos só o Slb chegou a finais sem as ganhar.
Portanto o próprio Benfica que tem um palmarés nacional e internacional melhor que o scp no futebol, hóquei e Futsal (percurso europeu) e tem dificuldades, o que fará o Scp...

Mas entretanto até posso mudar de opinião. Soube que o BC encontrou petróleo e vai investir como nunca nas modalidades... Se ele meter lá muitos milhões então já ficarei à espera.

Pois...e nos últimos 12 anos, mais coisa menos coisa, vi o clube nortenho chegar às finais e... ganhar! 1 Champions e 2 Europa League, isto no futebol.

Daí a questão...parece-me que o "o próprio Porto" seria mais indicado. Digo eu...

Sobre o petróleo, se vão ou não milhões para as modalidades, não sei.

[morzaca]

E noção, não?


Já agora és Sportinguista? É que já vi que passas demasiado tempo por aqui...

Uma pessoa que se regista num forum de Automóveis para vir todos os dias falar do Sporting e de Futebol é deveras bestial

Quem com 11 posts tira ilações deste calibre... quase o mesmo de um Sporting refundado em 2013 e que para ele ou se gosta do BdC, ou se é "croquete".
De facto mudam-se as caras, os nomes, os avatar, mas a conversa é sempre a mesma.

[fany]

Parece que a divisão dos campeonatos afinal é assim:

Benfica - 35
Porto - 30
Sporting - 22
Belenenses - 4
Boavista, Maritimo, Olhanense e Carcavelinhos - 1

[rpb]

segundo o BdC ou segundo a Uefa / FPF ?

É que se for segundo a teoria do BdC em que um dos 4 titulos que junta foi ganho numa competição em que entraram DUAS (2) equipas. Assim sendo eu proponho acabar com a taça da liga e juntar esses titulos aos campeonatos. POde ser?

[morzaca]

O homem acima da instituição, é assim que se vive o SCP por esta altura.
Entramos em campanha eleitoral.

[paulo14]

FELIZ SÃO JOÃO A TODOS

[SCLight]

Parece que a divisão dos campeonatos afinal é assim:

Benfica - 35
Porto - 30
Sporting - 22
Belenenses - 4
Boavista, Maritimo, Olhanense e Carcavelinhos - 1

O que parece é que o complexo é tanto que alguém está em pânico por ficar com metade dos campeonatos de um rival.
Já agora, segundo esta teoria, parece que o vosso ídolo Peyroteo deixou de ser o melhor marcador dos campeonatos e passou para 3º.

Nas minhas contas o Benfica vai com 72 (decidi juntar as taças de Portugal, as taças da liga e as supertaças às contas oficiais dos campeonatos porque....me apeteceu).

[Raistaparta]

Não é por o presidente do Sporting dizer o contrário que o antigo Campeonato Nacional deixará de ser a prova que deu origem à actual Taça de Portugal. Basta ir ver a história e o formato da competição, e não é por na altura ser nomeado de "campeonato" que faz com que tenha alguma coisa a ver com um verdadeiro campeonato.

[eLniNo]

Não é por o presidente do Sporting dizer o contrário que o antigo Campeonato Nacional deixará de ser a prova que deu origem à actual Taça de Portugal. Basta ir ver a história e o formato da competição, e não é por na altura ser nomeado de "campeonato" que faz com que tenha alguma coisa a ver com um verdadeiro campeonato.

E a Liga experimental por dar origem à Liga Portuguesa, passou a ser considerada a principal competição da época, só porque vos deu jeito?

Que lógica lampiónica...


1921
Primeiro campeonato de futebol organizado pela Federação Portuguesa de Futebol designado por Campeonato de Portugal.

http://www.ligaportugal.pt/menu-prin...toria-da-liga/



O Campeonato de Portugal era na época, a principal competição de clubes em Portugal. Depois se os formatos se alteraram, a conversa é outra...
Se uns podem juntar o número de ligas experimentais ao número total de ligas ganhas, porque não pode o SCP juntar o número de Campeonatos de Portugal?

[Ricardo109]

Treinador catalão Guillem vai treinar o Sporting CP na próxima temporada (Hóquei em Patins)
Guillem Pérez vai ser treinador do Sporting CP na próxima temporada. O ex-técnico do Vendrell (Espanha), de 34 anos, aceitou o desafio de vir para Alvalade e está muito entusiasmado, mostrando ser conhecedor da grandeza do nosso Clube. "Estou muito, muito feliz. Para mim é algo muito importante, um desafio incrível chegar a um Clube tão grande", afirmou à Sporting TV.


http://www.sporting.pt/pt/noticias/m...ube-tao-grande

[Raistaparta]

eLniNo, as 4 épocas "experimentais" a que te referes e das quais o Benfica venceu 3 não foram mais do que aquilo que depois passou a ser a I Liga, a única alteração foi a designação da competição para "Campeonato da I Liga", mais tarde "Campeonato da 1ª Divisão" e já neste século novamente "I Liga". O facto de terem nomes diferentes não faz delas competições diferentes, se não se formos a ver o teu clube também só ganhou 2 ou 3 campeonatos da actual competição? Faz algum sentido isso? É o mesmo que dizermos que o Benfica ou o Nottingham Forest nunca foram campeões europeus porque nunca venceram a "Liga dos Campeões".

Mas e citando-te "porque não pode o SCP juntar o número de Campeonatos de Portugal?", claro que pode, é livre de fazer o que bem entender, mas não é isso que vai mudar a história do "Campeonato da I Liga"

[eLniNo]

eLniNo, as 4 épocas "experimentais" a que te referes e das quais o Benfica venceu 3 não foram mais do que aquilo que depois passou a ser a I Liga, a única alteração foi a designação da competição para "Campeonato da I Liga", mais tarde "Campeonato da 1ª Divisão" e já neste século novamente "I Liga". O facto de terem nomes diferentes não faz delas competições diferentes, se não se formos a ver o teu clube também só ganhou 2 ou 3 campeonatos da actual competição? Faz algum sentido isso? É o mesmo que dizermos que o Benfica ou o Nottingham Forest nunca foram campeões europeus porque nunca venceram a "Liga dos Campeões".

Mas e citando-te "porque não pode o SCP juntar o número de Campeonatos de Portugal?", claro que pode, é livre de fazer o que bem entender, mas não é isso que vai mudar a história do "Campeonato da I Liga"

Confundes formato com importância.

É a mesma coisa que agora a taça da liga passar a ser a principal competição em Portugal e dizer que o SCP nunca foi campeão em Portugal.

[SCLight]

E a Liga experimental por dar origem à Liga Portuguesa, passou a ser considerada a principal competição da época, só porque vos deu jeito?

Que lógica lampiónica...

Não foi porque deu jeito, foi porque é a contagem oficial da federação. Ao contrário deste devaneio, é baseado em documentos oficiais.

[eLniNo]

Não foi porque deu jeito, foi porque é a contagem oficial da federação. Ao contrário deste devaneio, é baseado em documentos oficiais.

O que aí está é a alteração dos formatos que apuram o campeão de Portugal. Em lado nenhum está escrito que a Liga Experimental servia para apurar o campeão, nem que a contabilidade é como vocês querem que seja.



"Em 1921 a Federação Portuguesa de Futebol impulsionou o designado Campeonato de Portugal (competição antecessora da Taça de Portugal). O Campeonato de Portugal disputou-se entre 1921/22 e 1937/38 no sistema de eliminatórias e era a competição que apurava o Campeão Nacional. As equipas apuravam-se para esta competição através dos campeonatos regionais. Quando o Campeonato de Portugal terminou, esta competição passou a ser a Taça de Portugal em 1938/39."

"Em 1938/39 a Federação Portuguesa de Futebol (FPF) chamou a si a organização da prova do campeonato que se passou a denominar de Campeonato Nacional da Primeira Divisão, disputada nos mesmos moldes que a Liga Experimental que até então se andou a TESTAR (FRISO ESTA PALAVRA: TESTE!). O vencedor do primeiro Campeonato organizado pela FPF foi o FC Porto".

Isto é: a FPF não diz em lado algum que era a liga experimental que apurava o campeão de 1934 a 1938. E como podia fazê-lo? Não podia porque não era! Era o Campeonato de Portugal que apurava o campeão. Inclusivamente o que a FPF diz é que por ser uma fase de testes e em formato experimental, só em 1938/1939 é que decide finalmente declarar o FCP como campeão. Não menciona qualquer dos vencedores anteriores desta liga experimental. Em suma: o único ano da liga experimental que conta como oficial para as contas, é 1938/1939. Os outros anos anteriores não contam para NADA pois o que contava era o Campeonato de Portugal.

Ou seja, em todas as competições que existiram até hoje e que apuravam OFICIALMENTE, SOCIALMENTE, JORNALISTICAMENTE, FESTIVAMENTE e HONRADAMENTE o Campeão de Portugal as coisas para o SCP estão assim:

Em competição oficial organizada pela FPF e em formato eliminatória: 4
Em competição oficial organizada pela FPF e em formato liga: 18
TOTAL DE VEZES QUE O SPORTING CONQUISTOU COMPETIÇÕES QUE O APURAVAM COMO O CAMPEÃO DE PORTUGAL: 22

[Valium]

O Campeonato de Portugal era a única competição e apurava o campeão num formato tipo "Taça PT", salvo erro.
Paralelamente começaram a testar um formato tipo campeonato, onde acho que o SCP nem participou inicialmente (posso estar equivocado).

Percebo a questão do elnino afinal era o que decidiam o campeão na altura. Mas efetivamente o formato é o que surgiu posteriormente.

Conversa de férias desportivas...

Já agora, está a começar a pré-época e novo tópico?

[Raistaparta]

SCLight, nem era preciso esse documento que explica tudo, basta olhar para as duas maiores provas (Campeonato e Taça) e ver o seu historial.

O Campeonato (ou I Liga conforme as designações) teve duas fases:

- Uma primeira de 4 anos designada "experimental" mas em tudo oficial que se desenrolou de 1934 a 1938.
- Uma segunda, que vem de 1938 até aos dias de hoje, tendo passado por diversas nomenclaturas.

A Taça de Portugal também passou ela por duas fases:

- O tal "Campeonato de Portugal", disputado em formato de Taça e que durou de 1921 até 1938.
- Em 1938, e porque já há 4 anos que existia um verdadeiro campeonato (I Liga) alterou-se a designação para "Taça de Portugal", que se manteve até aos dias de hoje.

Ora vejamos: entre 1934 e 1938 houveram dois campeões por ano? Será coincidência a Taça de Portugal ter começado no mesmo momento em que o tal Campeonato de Portugal foi extinto?

Lá que o Sporting queira adicionar os ditos Campeonatos às Taças de Portugal que tem, e até dar uma ao Carcavelinhos, ainda vá, mas dizerem que aquilo era título de campeão nacional é ridículo. A história é conhecida há quase 100 anos e só agora é que se lembraram disso? Terá alguma coisa a ver com a figura que têm à frente do clube? Será possível que os adeptos do Sporting papem tudo o que ele lhes mete à frente?

[eLniNo]

SCLight, nem era preciso esse documento que explica tudo, basta olhar para as duas maiores provas (Campeonato e Taça) e ver o seu historial.

O Campeonato (ou I Liga conforme as designações) teve duas fases:

- Uma primeira de 4 anos designada "experimental" mas em tudo oficial que se desenrolou de 1934 a 1938.
- Uma segunda, que vem de 1938 até aos dias de hoje, tendo passado por diversas nomenclaturas.

A Taça de Portugal também passou ela por duas fases:

- O tal "Campeonato de Portugal", disputado em formato de Taça e que durou de 1921 até 1938.
- Em 1938, e porque já há 4 anos que existia um verdadeiro campeonato (I Liga) alterou-se a designação para "Taça de Portugal", que se manteve até aos dias de hoje.

Ora vejamos: entre 1934 e 1938 houveram dois campeões por ano? Será coincidência a Taça de Portugal ter começado no mesmo momento em que o tal Campeonato de Portugal foi extinto?

Lá que o Sporting queira adicionar os ditos Campeonatos às Taças de Portugal que tem, e até dar uma ao Carcavelinhos, ainda vá, mas dizerem que aquilo era título de campeão nacional é ridículo. A história é conhecida há quase 100 anos e só agora é que se lembraram disso? Terá alguma coisa a ver com a figura que têm à frente do clube? Será possível que os adeptos do Sporting papem tudo o que ele lhes mete à frente?

A história é tão conhecida que nem vocês a reconheciam até há meia dúzia de anos. Depois nós é que papamos tudo que nos metem à frente...

Volto a perguntar... que competição até 1938 apurava o campeão de Portugal?

[SCLight]

O que aí está é a alteração dos formatos que apuram o campeão de Portugal. Em lado nenhum está escrito que a Liga Experimental servia para apurar o campeão, nem que a contabilidade é como vocês querem que seja.



"Em 1921 a Federação Portuguesa de Futebol impulsionou o designado Campeonato de Portugal (competição antecessora da Taça de Portugal). O Campeonato de Portugal disputou-se entre 1921/22 e 1937/38 no sistema de eliminatórias e era a competição que apurava o Campeão Nacional. As equipas apuravam-se para esta competição através dos campeonatos regionais. Quando o Campeonato de Portugal terminou, esta competição passou a ser a Taça de Portugal em 1938/39."

"Em 1938/39 a Federação Portuguesa de Futebol (FPF) chamou a si a organização da prova do campeonato que se passou a denominar de Campeonato Nacional da Primeira Divisão, disputada nos mesmos moldes que a Liga Experimental que até então se andou a TESTAR (FRISO ESTA PALAVRA: TESTE!). O vencedor do primeiro Campeonato organizado pela FPF foi o FC Porto".

Isto é: a FPF não diz em lado algum que era a liga experimental que apurava o campeão de 1934 a 1938. E como podia fazê-lo? Não podia porque não era! Era o Campeonato de Portugal que apurava o campeão. Inclusivamente o que a FPF diz é que por ser uma fase de testes e em formato experimental, só em 1938/1939 é que decide finalmente declarar o FCP como campeão. Não menciona qualquer dos vencedores anteriores desta liga experimental. Em suma: o único ano da liga experimental que conta como oficial para as contas, é 1938/1939. Os outros anos anteriores não contam para NADA pois o que contava era o Campeonato de Portugal.

Ou seja, em todas as competições que existiram até hoje e que apuravam OFICIALMENTE, SOCIALMENTE, JORNALISTICAMENTE, FESTIVAMENTE e HONRADAMENTE o Campeão de Portugal as coisas para o SCP estão assim:

Em competição oficial organizada pela FPF e em formato eliminatória: 4
Em competição oficial organizada pela FPF e em formato liga: 18
TOTAL DE VEZES QUE O SPORTING CONQUISTOU COMPETIÇÕES QUE O APURAVAM COMO O CAMPEÃO DE PORTUGAL: 22

Ora aí está....
Há uma contagem do Sporting e uma contagem oficial. Os sportinguistas (e os adeptos do Carcavelinhos) ficam satisfeitos porque esta direcção ganhou 4 títulos em 3 anos, os outros...riem-se.

[morzaca]

SCLight, nem era preciso esse documento que explica tudo, basta olhar para as duas maiores provas (Campeonato e Taça) e ver o seu historial.

O Campeonato (ou I Liga conforme as designações) teve duas fases:

- Uma primeira de 4 anos designada "experimental" mas em tudo oficial que se desenrolou de 1934 a 1938.
- Uma segunda, que vem de 1938 até aos dias de hoje, tendo passado por diversas nomenclaturas.

A Taça de Portugal também passou ela por duas fases:

- O tal "Campeonato de Portugal", disputado em formato de Taça e que durou de 1921 até 1938.
- Em 1938, e porque já há 4 anos que existia um verdadeiro campeonato (I Liga) alterou-se a designação para "Taça de Portugal", que se manteve até aos dias de hoje.

Ora vejamos: entre 1934 e 1938 houveram dois campeões por ano? Será coincidência a Taça de Portugal ter começado no mesmo momento em que o tal Campeonato de Portugal foi extinto?

Lá que o Sporting queira adicionar os ditos Campeonatos às Taças de Portugal que tem, e até dar uma ao Carcavelinhos, ainda vá, mas dizerem que aquilo era título de campeão nacional é ridículo. A história é conhecida há quase 100 anos e só agora é que se lembraram disso? Terá alguma coisa a ver com a figura que têm à frente do clube? Será possível que os adeptos do Sporting papem tudo o que ele lhes mete à frente?

Os sound bites e cartazes com ar cândido e beato é o que temos. Acredita quem quiser.
Faço-te um pequeno reparo: houveram não existe.

[eLniNo]

Ora aí está....
Há uma contagem do Sporting e uma contagem oficial. Os sportinguistas (e os adeptos do Carcavelinhos) ficam satisfeitos porque esta direcção ganhou 4 títulos em 3 anos, os outros...riem-se.

Mostra lá onde está a contagem oficial para nos rirmos todos.

[Raistaparta]

A história é tão conhecida que nem vocês a reconheciam até há meia dúzia de anos. Depois nós é que papamos tudo que nos metem à frente...

Volto a perguntar... que competição até 1938 apurava o campeão de Portugal?

Portanto entre 1934 e 1938 houve dois campeões por época?

Ou isto (classificação final da I liga de 1937 só para dar um exemplo) foi uma competição apenas a brincar? Vê lá que até menciona aí o vencedor da Taça... isto é, do ainda Campeonato de Portugal.

1

Benfica (C)	14	10	3	1	34	16	+18	23
FC Porto (T)	14	11	1	2	43	22	+21	23
Sporting	14	10	2	2	67	23	+44	22
Carcavelinhos	14	5	1	8	18	36	-18	11
Belenenses	14	5	0	9	29	28	+1	10
Académica	14	5	0	9	23	37	-14	10
Barreirense	14	2	4	8	18	34	-16	8
Académico Porto	14	2	1	11	15	51	-36	5

	(C) Detentor do Título
	(T) Vencedor do Campeonato de Portugal de 1936/1937

[SCLight]

A história é tão conhecida que nem vocês a reconheciam até há meia dúzia de anos. Depois nós é que papamos tudo que nos metem à frente...

Volto a perguntar... que competição até 1938 apurava o campeão de Portugal?

Pois é:




Já agora, tens aqui uma foto do troféu da Taça de Portugal:

[Raistaparta]

Já agora, tens aqui uma foto do troféu da Taça de Portugal:

Pode fechar, já não faço mais nada aqui.

[SCLight]

Mostra lá onde está a contagem oficial para nos rirmos todos.

Desculpa, esqueci-me de ter em conta que os títulos oficiais são os que constam do jornal do Sporting e não os reconhecidos pela instâncias federativas. My bad

[eLniNo]

A foto das chapinhas na taça, não provam que o campeão de Portugal não fossem apurados na competição que lhe deu origem.

Continuam a confundir formatos e nomenclaturas com importância histórica.

Já agora, nas instâncias federativas não há informação publica relativa a isto.

[Senna12]

Quem com 11 posts tira ilações deste calibre... quase o mesmo de um Sporting refundado em 2013 e que para ele ou se gosta do BdC, ou se é "croquete".
De facto mudam-se as caras, os nomes, os avatar, mas a conversa é sempre a mesma.

basta ir ao teu menu de username e ver que tens ai mais de 10 paginas (e não vi mais porque cansei e percebi ao que vinhas aqui neste forum) de mensagens só aqui no tópico do Sporting, por isso não é preciso muito para tirar essas "ilações".
Agradeço a tua preocupação mas deves de ter mais em que pensar do que apenas no Sporting, é que isso tornasse doentio. E não é com as tuas bocas que vais fazer um Sportinguista deixar de ser Sportinguista. De certeza que aqui no forum encontrarás o tópico do teu clube.
Vá lá explora mais um bocadinho do Forum tem coisas bastante interessantes sobre automóveis

[morzaca]

basta ir ao teu menu de username e ver que tens ai mais de 10 paginas (e não vi mais porque cansei e percebi ao que vinhas aqui neste forum) de mensagens só aqui no tópico do Sporting, por isso não é preciso muito para tirar essas "ilações".
Agradeço a tua preocupação mas deves de ter mais em que pensar do que apenas no Sporting, é que isso tornasse doentio. E não é com as tuas bocas que vais fazer um Sportinguista deixar de ser Sportinguista. De certeza que aqui no forum encontrarás o tópico do teu clube.
Vá lá explora mais um bocadinho do Forum tem coisas bastante interessantes sobre automóveis

Eu participo onde quiser e escrevo o que penso, dentro do respeito adequado a um espaço como este. Pôr em causa algo que não se conhece, revela cachopice.
Eu com 11 anos de registo é que tenho de explorar o Fórum? Isso dito por alguém recém chegado e com 12 posts... compreendo, começaram as férias escolares e em falta de recreio vem-se aqui mandar umas atoardas.

[PapaHet]

Só há campeões nacionais na Alemanha desde 1963, tudo o resto são vencedores da taça alemã. Também podem dizer que o Liverpool nunca foi campeão inglês, visto a premier league só ter começado em 1992. Falta também mencionar que o Venfique nunca ganhou uma Liga dos campeões, ainda que esteja no seu palmarés.