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Uma questão sobre heranças e partilhas conturbadas

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    #91
    Concordo que nunca devemos negar casa, comida, etc, mas acredito que os filhos têm obrigação de serem economicamente independentes para não sobrecarregar os pais.

    Esta situação é grave principalmente pela omissão, não nos podemos esquecer que não sabemos qual a intenção dos pais, até podem ter posto logo de parte um valor igual para ti.

    De qualquer forma, como alguém já disse, o melhor será sempre tu falares com os teus pais sobre essa situação, antes de fazeres o que quer que seja.

    Até pode ser que fique tudo resolvido.

    Comentário


      #92
      Originalmente Colocado por ClioIIIRS Ver Post
      Eu percebo o que dizes, mas se assim for devia haver conversas prévias sobre estas questões com cada filho quando o mesmo faz 17/18 anos. Coisa que virtualmente nenhum pai deve fazer. Até porque se o fizesse e desse escolha provavelmente muita gente que vai para a faculdade preferia levar logo algo como 10k, 20k, 30k 50k ou mais (consoante seja ou não estudante deslocado, consoante anos a tirar o curso etc.). E tipicamente os pais querem que o menino(a) tenha um curso, por mais da treta que possa ser como são muitos cursos por aí.

      Das duas uma, ou avaliamos os gastos puros e duros com filhos pós 18 anos (que é algo mais complexo do que pode parecer*) ou então "ignoramos" gastos com filhos respeitantes a saúde e educação, que me parecem pilares fundamentais.

      Claro que na educação se um filho demorar 5, 6 anos para um curso de 3 ou 7, 8 ou 9 para um curso de 5 a coisa já é mais complicada, mas neste caso só se deve considerar de certa forma "extra" o ou os anos ultrapassados. E mesmo assim só quem passou por uma faculdade exigente sabe o que pode custar tirar certos cursos. Tirar um cursozeco de caca de 3 anos numa qlq privada da tanga é muitíssimo mais fácil que tirar um curso de engenharia (5 anos de MI) numa faculdade de topo em 7 anos, por exemplo. Mas pronto, isto já é OT.

      Se quisermos falar de € puros e duros ok, também é uma via, mas isso só acho justo metendo os pontos nos "is" na altura própria, e não anos depois. Acho que faz falta e muito pai perderem isto do tabu do dinheiro. Isto só gera problemas na minha opinião.

      Eu também concordo que não deve haver direitos adquiridos e nisto de andarmos a pensar em heranças (aliás por estranho que vos pareça nem penso nisso) e por isso mesmo é que quem é pai deve ter o direito de fazer o que entender em vida para seu próprio gozo e não dar algo desta ordem de valores a filhos em vida (exceto casos de extrema necessidade, que não é obviamente o caso).

      E se emprestar (e não dar) em vida deve ficar algo escrito e assinado por todas as partes envolvidas para não haver guerras (por acaso gostava de saber como se faz isto de forma simples e de forma a todas as partes ficarem defendidas). Quem não quer problemas faz as coisas como deve ser, quem quer fazer coisas destas às escondidas depois não se pode queixar que há problemas familiares. Não fui eu que criei os problemas.


      * Por exemplo é muito típico dizer-se que um fiho fora a estudar fora custa algo como (se for na pública, na privada é meter mais uns €3/4k) €5k a €7k/ano. E não digo que não, sei fazer contas, mas as comparações não podem ser feitas assim pois um filho a estudar em casa dos pais também dá despesa além propinas se não trabalhar.

      Não é €1k vs €5-7k, é mais €3-5k vs €5k-7k porque um filho a morar com os pais gasta gás, água e eletricidade (não meto tv/net pq aí o gasto é o mm), também come e possivelmente também recebe uma mesada de, por exemplo, uns 100 paus. Com a diferença que no caso deste a mesada é para lazer e no caso de quem estuda fora é muito comum pouco ou nada sobrar além do básico. E sei do que falo porque passei por isso.

      Tal como também gasta também algum dinheiro em deslocações, ainda que à partida menos. E mesmo assim pode ser equilibrado se quem estudar fora morar ao lado da faculdade e for a pé e só gastar, por exemplo, 1 viagem ida e volta por mês de bus/comboio/boleia e quem morar com os pais andar de transporte própria como uma mota.

      A diferença fundamental destas duas situações é o custo do quarto.




      Já estou a tratar disso, mas tenho dúvidas da qualidade e experiência das pessoas pelos contactos que já fiz... Tenho de pesquisar melhor. Sei que parece mal dizer isto sendo eu também (ainda) jovem mas gente muito tenrinha nestas coisas deixa-me um pouco de pé atrás.

      Aliás não me queria expôr e chatear-vos (como se alguém fosse obrigado a responder aqui ), mas já o fiz

      Acreditem se pudesse contar tudo acho que ng acreditaria em mim, porque isto foi apenas a gota de água.




      Se há pessoa que tem razões para o odiar sou eu, mas no fim do dia quem não pode ceder é quem dá. Portanto ele por mais manipulador, interesseiro etc. que seja a culpa é sempre, neste caso, dos pais. Embora eu não fale com ele há mais de 1 ano.




      Percebo o que dizes, mas mesmo que um filho precise de alguma ajuda extra (seja pq razão for, e por vezes não é dinheiro que falta...), dar um valor elevadíssimo para um filhos andar a brincar aos negócios com os dinheiro dos outros é solução para o quê mesmo ? Que problema de fundo isso resolve ?

      Não falamos de por exemplo negar o básico. Eu não me queria expôr, mas basicamente ele não faz (nem quer fazer) nada da vida (e vive ainda com os meus pais, eu fui embora aos 18) e eu nunca me quis meter nisso porque acho que não devemos negar nunca casa, comida roupa etc. a um filho (sobretudo podendo ajudar como é o caso).

      Agora dar luxos sem fim (perdia aqui 1h a detalhar) ? E agora isto que ultrapassou mesmo todos os limites ? Epá, não dá. Já fechei os olhos demasiadas vezes...


      EDIT:



      Confere isso dos 25 anos.

      Curiosidade: Em Espanha um filho (já bem crescidinho) meteu os pais em tribunal porque não lhe queriam mais dar mesada e ganhou E até acho que tinha já mais de 25 anos.
      Isso será uma situação que se enquadra na "pensão de alimentos". Nestes casos até poderia ser o contrário e ser o filho de 25 anos a sustentar os pais.

      Para "obrigares" os pais a pagarem formação superior, não é fácil, porque é cara, é facultativa e depende muito da capacidade financeira dos pais. Sendo que se os pais forem abastados e até tiverem empresas, numa situação em tribunal podem negociar "sustentar" o filho através de um emprego numa empresa, obrigando o filho a trabalhar alguma coisa para receber ajuda.

      São situações sempre delicadas especialmente para o elo mais fraco (quem precisa).

      Comentário


        #93
        Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
        Porquê? O filho consegue comprovar que não pode trabalhar e o Estatuto de trabalhador-estudante não tem razão de existir?
        Não sei. Vi esse AC. mas a moça já tinha pensão --- e foi prorrogada até aos 25!
        Não cessa logo aos 18 nesses casos ( que já recebem pensão dos pais ).

        http://www.gde.mj.pt/jtre.nsf/134973db04f39bf2802579bf005f080b/bb0db864e532c88a80257de300376821?OpenDocument








        Comentário


          #94
          Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
          Isso será uma situação que se enquadra na "pensão de alimentos". Nestes casos até poderia ser o contrário e ser o filho de 25 anos a sustentar os pais.

          Para "obrigares" os pais a pagarem formação superior, não é fácil, porque é cara, é facultativa e depende muito da capacidade financeira dos pais. Sendo que se os pais forem abastados e até tiverem empresas, numa situação em tribunal podem negociar "sustentar" o filho através de um emprego numa empresa, obrigando o filho a trabalhar alguma coisa para receber ajuda.

          São situações sempre delicadas especialmente para o elo mais fraco (quem precisa).
          Claro que não dá para obrigar... se for a pensão que vem da menoridade continua até aos 25 (se verificarem os pressupostos).
          Se não tiver dinheiro -- dizes bem ... o Estado paga!

          Comentário


            #95
            Originalmente Colocado por jktfah Ver Post
            Já estou a tratar disso, mas tenho dúvidas da qualidade e experiência das pessoas pelos contactos que já fiz... Tenho de pesquisar melhor. Sei que parece mal dizer isto sendo eu também (ainda) jovem mas gente muito tenrinha nestas coisas deixa-me um pouco de pé atrás.

            Aliás não me queria expôr e chatear-vos (como se alguém fosse obrigado a responder aqui ), mas já o fiz

            Acreditem se pudesse contar tudo acho que ng acreditaria em mim, porque isto foi apenas a gota de água.

            **************

            Procura alguém que perceba bem.
            Assim por alto ( na minha humilde opinião que só me lembro do geral ) não tens muito por onde pegar.
            Simulação de negócio -- não parece.
            Incapacidades também não.
            Ofensa à legitima talvez - mas a impugnação só após a morte (será pacifico?).
            Não é obrigatório reduzir a doação verbal a escrito.


            (...)
            Tudo aparenta ser válido.

            Mas não custa nada ires a um advogado, decerto que te informa muitíssimo melhor.
            Não é preciso nenhum alto especialista. Qualquer advogado com experiência em situações de partilhas de heranças tem obrigação de ajudar.


            E depois a questão é mesmo esta, a ofensa à legítima só poderá ser oposta após a morte. Antes disso, e se as relações não forem boas, o ideal será conseguir provas e testemunhas de todos os actos, para utilização futura (convém aconselhar com o advogado).

            Comentário


              #96
              Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
              Não é preciso nenhum alto especialista. Qualquer advogado com experiência em situações de partilhas de heranças tem obrigação de ajudar.


              E depois a questão é mesmo esta, a ofensa à legítima só poderá ser oposta após a morte. Antes disso, e se as relações não forem boas, o ideal será conseguir provas e testemunhas de todos os actos, para utilização futura (convém aconselhar com o advogado).
              Qualquer um se a pessoa morrer... é fácil, até sei fazer essas contas todas e tudo mais, que lembro.
              Como está...
              É preciso ir buscar algo ao fundo do baú! É que não existe nada mesmo.

              Comentário


                #97
                Estou parvo contigo ClioIIIRS. Um filho a querer mandar no dinheiro dos pais. Constrói o teu próprio património sem contar com heranças. Não é um dado adquirido, é apenas um bónus se e quando vier.

                Comentário


                  #98
                  Caso se confirme essa divisão de património sem razão aparente, tenta esquecer a herança. constrói a tua vida sem contar com isso.

                  Quando os teus pais/irmão precisarem de ti, esquece-te deles.

                  Comentário


                    #99
                    Não consigo ajudar neste assunto em particular.

                    Só me resta recomendar muita sorte e sucesso ao Clio e que tente evitar ao máximo o confronto aberto com os pais (por muita razão que tenha), pois a relação com o irmão já parece irreversível.

                    Em jeito de desabafo, não poder confiar nos próprios pais é mau, muito mau.

                    Comentário


                      Originalmente Colocado por MSchumacher Ver Post
                      Estou parvo contigo ClioIIIRS. Um filho a querer mandar no dinheiro dos pais. Constrói o teu próprio património sem contar com heranças. Não é um dado adquirido, é apenas um bónus se e quando vier.
                      Felizmente existe a lei. E a lei diz que não é tão simples.

                      Acreditando no que o Clio nos conta, deve ser lindo para um filho, ver os pais a serem manipulador pelo irmão malandro.

                      Ficavas a assistir e a comer pipocas?

                      Comentário


                        Originalmente Colocado por mdbc Ver Post
                        Felizmente existe a lei. E a lei diz que não é tão simples.

                        Acreditando no que o Clio nos conta, deve ser lindo para um filho, ver os pais a serem manipulador pelo irmão malandro.

                        Ficavas a assistir e a comer pipocas?
                        Estás a chamar totos aos pais do Clio?

                        Comentário


                          Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                          Estás a chamar totos aos pais do Clio?
                          Não, de todo.

                          Porquê a pergunta?

                          Comentário


                            Originalmente Colocado por mdbc Ver Post
                            Felizmente existe a lei. E a lei diz que não é tão simples.

                            Acreditando no que o Clio nos conta, deve ser lindo para um filho, ver os pais a serem manipulador pelo irmão malandro.

                            Ficavas a assistir e a comer pipocas?
                            Originalmente Colocado por mdbc Ver Post
                            Não, de todo.

                            Porquê a pergunta?
                            Disseste que os pais do Clio são manipulados pelo irmão.

                            Se consideras que são manipulados é porque consideras que não são capazes de ter o discernimento para tomarem as próprias decisões, aka totós.

                            Comentário


                              Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                              Disseste que os pais do Clio são manipulados pelo irmão.

                              Se consideras que são manipulados é porque consideras que não são capazes de ter o discernimento para tomarem as próprias decisões, aka totós.
                              oh se a vida fosse tão a preto e branco, tão linear,

                              Comentário


                                É impossível dar uma resposta neste caso porque não sabemos metade da historia.

                                Comentário


                                  Originalmente Colocado por Trek8500 Ver Post
                                  oh se a vida fosse tão a preto e branco, tão linear,
                                  Parece-me uma questão bem simples. Decidimos entender que um filho dá a volta aos pais, porque não queremos acreditar que os pais realmente fizeram algo de consciência e vontade própria. "Mecanismos de defesa", diria eu.

                                  Comentário


                                    Claro que um filho pode dar a volta aos pais. Da mesma forma que um homem pode dar a volta a uma mulher, ou uma mulher a um homem.

                                    E não existiriam vigaristas, não é? Olha, os tribunais ficariam com muito menos serviço!

                                    Comentário


                                      Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
                                      Claro que um filho pode dar a volta aos pais. Da mesma forma que um homem pode dar a volta a uma mulher, ou uma mulher a um homem.

                                      E não existiriam vigaristas, não é? Olha, os tribunais ficariam com muito menos serviço!
                                      Claro que existem vigaristas, mas também existem pessoas que nunca se deixaram vigarizar, ora essa.

                                      O que disse é que a tendência "normal" é de pensar que o irmão é que é vigarista e que os pais foram vigarizados, quando na verdade podem até nem ter sido.

                                      Comentário


                                        São assuntos complicados, no meio está a inveja e muita.

                                        Eu tratava da minha vida e deixava os outros tratar da deles, a vida é curta demais, para se estar a exigir dos pais, coisas que não podem ser exigidas, quem está a errar ao não tratar os filhos como igual são eles, não tu, tu é que devias de virar as costas e afastar-te de coisas negativas.

                                        Na minha família hã muito disso, se bem que em menor escala e cada vez se vê menos, quando o meu avô morreu, a 3ª filha tratou logo de se "apoderar" de todo o recheio da casa e de 2 carros e ficou a tomar conta da minha avô, na altura 2 filhos reclamaram e falaram com toda a família, a maioria disse para não ligar, com o passar do tempo, queixa-se que hã muitas despesas e que a avô dá muito trabalho, foi a escolha dela e as acções que ela teve, estão a ter efeito, ninguém está a castigar ninguém, mas hã certas acções que são de todo a evitar, não vá o futuro dar-nos um chuto no rabo.

                                        Conheço histórias de amigos próximos de brandar os céus, não se trata do vilão contra o justiceiro, a ganância é cega, nunca ninguém fica de bem com estas histórias.

                                        O meu irmão atualmente com 18 anos, já me perguntou se caso os meus pais morressem se ele podia ficar com a casa para ele, disse-lhe que sim, desde que me dê os meus 50%, ele disse que como está lá a morar se não tinha direito à totalidade da casa, lol, ainda é novo e já anda com estes pensamentos, disse-lhe para não pensar no assunto e que os pais podiam viver muito tempo e com azar ainda ia mais cedo do que eles.

                                        Comentário


                                          Originalmente Colocado por Ruibadboy Ver Post
                                          São assuntos complicados, no meio está a inveja e muita.

                                          Eu tratava da minha vida e deixava os outros tratar da deles, a vida é curta demais, para se estar a exigir dos pais, coisas que não podem ser exigidas, quem está a errar ao não tratar os filhos como igual são eles, não tu, tu é que devias de virar as costas e afastar-te de coisas negativas.

                                          Na minha família hã muito disso, se bem que em menor escala e cada vez se vê menos, quando o meu avô morreu, a 3ª filha tratou logo de se "apoderar" de todo o recheio da casa e de 2 carros e ficou a tomar conta da minha avô, na altura 2 filhos reclamaram e falaram com toda a família, a maioria disse para não ligar, com o passar do tempo, queixa-se que hã muitas despesas e que a avô dá muito trabalho, foi a escolha dela e as acções que ela teve, estão a ter efeito, ninguém está a castigar ninguém, mas hã certas acções que são de todo a evitar, não vá o futuro dar-nos um chuto no rabo.

                                          Conheço histórias de amigos próximos de brandar os céus, não se trata do vilão contra o justiceiro, a ganância é cega, nunca ninguém fica de bem com estas histórias.

                                          O meu irmão atualmente com 18 anos, já me perguntou se caso os meus pais morressem se ele podia ficar com a casa para ele, disse-lhe que sim, desde que me dê os meus 50%, ele disse que como está lá a morar se não tinha direito à totalidade da casa, lol, ainda é novo e já anda com estes pensamentos, disse-lhe para não pensar no assunto e que os pais podiam viver muito tempo e com azar ainda ia mais cedo do que eles.
                                          Essa seria a resposta que eu também teria dado, as heranças é algo incerto sempre.
                                          Tens uma boa relação com o teu irmão? ter 18 anos e ele perguntar-te isso é um tanto quanto macabro!

                                          Coloquem-se nesta situação:

                                          Existem 4 filhos, em que um fica a tomar conta dos pais e por isto fica com a vida condicionada (é muito complicado, na minha opinião fazer a velhice aos idosos, uma vez ouvi dizer " os velhos são todos chatos e invejosos", quanto aos chatos não sei, mas invejosos, grande parte daquelas boas pessoas que eu vi em vida adulta com 100% de sanidade mental, na reta final alteraram a 100% o seu comportamento.

                                          Se este irmão X ficasse a cuidar dos pais, não acham que ele merece bastante mais que aqueles que não me mexeram uma palha e que nem uma vez por semana visitam os pais? Vejo muito isto aqui na zona, irmãos que não querem saber, mas quando chega à hora de ir buscar uns dinheirinhos, já são os melhores filhos no mundo

                                          Comentário


                                            Originalmente Colocado por Tictac Ver Post
                                            Essa seria a resposta que eu também teria dado, as heranças é algo incerto sempre.
                                            Tens uma boa relação com o teu irmão? ter 18 anos e ele perguntar-te isso é um tanto quanto macabro!

                                            Coloquem-se nesta situação:

                                            Existem 4 filhos, em que um fica a tomar conta dos pais e por isto fica com a vida condicionada (é muito complicado, na minha opinião fazer a velhice aos idosos, uma vez ouvi dizer " os velhos são todos chatos e invejosos", quanto aos chatos não sei, mas invejosos, grande parte daquelas boas pessoas que eu vi em vida adulta com 100% de sanidade mental, na reta final alteraram a 100% o seu comportamento.

                                            Se este irmão X ficasse a cuidar dos pais, não acham que ele merece bastante mais que aqueles que não me mexeram uma palha e que nem uma vez por semana visitam os pais? Vejo muito isto aqui na zona, irmãos que não querem saber, mas quando chega à hora de ir buscar uns dinheirinhos, já são os melhores filhos no mundo
                                            Com casa e contas pagas por quem?

                                            Não esquecer que muitos dos filhos que tomam contas dos pais, muitas vezes usufruem também mais do património destes a até ficando com as reformas em alguns casos. Ou seja, estão a prestar um serviço e a serem pagos por isso.

                                            Agora se me dizes que um filho que está em casa dos pais a tomar conta deles, também colabora em todas as despesas, aí sim, faz sentido que seja compensado pelos serviços que está a prestar.

                                            Comentário


                                              Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                              Com casa e contas pagas por quem?

                                              Não esquecer que muitos dos filhos que tomam contas dos pais, muitas vezes usufruem também mais do património destes a até ficando com as reformas em alguns casos. Ou seja, estão a prestar um serviço e a serem pagos por isso.

                                              Agora se me dizes que um filho que está em casa dos pais a tomar conta deles, também colabora em todas as despesas, aí sim, faz sentido que seja compensado pelos serviços que está a prestar.
                                              O que é uma reforma de 600€ para quem anda a mudar fraldas, e da banho a velhos, e a passar noites sem dormir porque estes dão imenso trabalho?
                                              O que é ter casa se depois não pode sair de casa porque tem de ficar a tomar conta dos pais? No fundo fica preso na casa dos pais.

                                              Nestes casos, os filhos que ficam por casa a meu ver ganham em património mas perdem em tudo o resto. Já para não falar, que normalmente, aos olhos dos pais, os filhos que estão fora costumam ser sempre os melhores, apesar de não o visitarem sequer

                                              No caso do progenitor não ter mais capacidade de decisão, não achas que deve ser o filho responsável por ele a gerir a reforma dele?

                                              Nos casos que eu conheço nem equaciono isso das despesas, pois normalmente ha obras em casa e quem entra é o filho, quem paga contas é o filho.. etc etc

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                                                Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                                Com casa e contas pagas por quem?

                                                Não esquecer que muitos dos filhos que tomam contas dos pais, muitas vezes usufruem também mais do património destes a até ficando com as reformas em alguns casos. Ou seja, estão a prestar um serviço e a serem pagos por isso.

                                                Agora se me dizes que um filho que está em casa dos pais a tomar conta deles, também colabora em todas as despesas, aí sim, faz sentido que seja compensado pelos serviços que está a prestar.
                                                1100€ do avô + 450€ da avó, sendo que a avó receberá metade, porque o avô morreu, a referir que a avó é autónoma, o macabro é que a filha se apoderou dos carros, bens e contas, dai que agora o pessoal pouco a visita, para não dar de caras com a 3ª filha, essa que meia volta queixa-se, se é bluff ou não, não sei.

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                                                  Originalmente Colocado por Tictac Ver Post
                                                  O que é uma reforma de 600€ para quem anda a mudar fraldas, e da banho a velhos, e a passar noites sem dormir porque estes dão imenso trabalho?
                                                  O que é ter casa se depois não pode sair de casa porque tem de ficar a tomar conta dos pais? No fundo fica preso na casa dos pais.

                                                  Nestes casos, os filhos que ficam por casa a meu ver ganham em património mas perdem em tudo o resto. Já para não falar, que normalmente, aos olhos dos pais, os filhos que estão fora costumam ser sempre os melhores, apesar de não o visitarem sequer

                                                  No caso do progenitor não ter mais capacidade de decisão, não achas que deve ser o filho responsável por ele a gerir a reforma dele?

                                                  Nos casos que eu conheço nem equaciono isso das despesas, pois normalmente ha obras em casa e quem entra é o filho, quem paga contas é o filho.. etc etc
                                                  Se é tão difícil e dispendioso porque não contratam os serviços? A partir de 600-700€ há lares (fora dos grandes centros), por exemplo.

                                                  Isso do ficar preso é porque querem ou os próprio pais "obrigam" a isso.

                                                  Não me choca que fiquem com os rendimentos dos idosos para tomarem conta deles. Choca-me é usarem uma alegada "moralidade" para numa situação futura, em partilhas ordinárias, querem fazer valer esse argumento para obter vantagem material. Faz sentido o serviço ser pago em vida, seja a um filho, familiar ou qualquer instituição que o preste. Não faz sentido, que sendo um filho, o facto de prestar um serviço já pago, lhe traga qualquer vantagem no futuro.

                                                  Comentário


                                                    Originalmente Colocado por Tictac Ver Post
                                                    Essa seria a resposta que eu também teria dado, as heranças é algo incerto sempre.
                                                    Tens uma boa relação com o teu irmão? ter 18 anos e ele perguntar-te isso é um tanto quanto macabro!

                                                    Coloquem-se nesta situação:

                                                    Existem 4 filhos, em que um fica a tomar conta dos pais e por isto fica com a vida condicionada (é muito complicado, na minha opinião fazer a velhice aos idosos, uma vez ouvi dizer " os velhos são todos chatos e invejosos", quanto aos chatos não sei, mas invejosos, grande parte daquelas boas pessoas que eu vi em vida adulta com 100% de sanidade mental, na reta final alteraram a 100% o seu comportamento.

                                                    Se este irmão X ficasse a cuidar dos pais, não acham que ele merece bastante mais que aqueles que não me mexeram uma palha e que nem uma vez por semana visitam os pais? Vejo muito isto aqui na zona, irmãos que não querem saber, mas quando chega à hora de ir buscar uns dinheirinhos, já são os melhores filhos no mundo
                                                    Tenho uma boa relação com ele, mas dá-me cabo dos nervos, às vezes, diz que estou a ficar como a mãe, o menino vem a minha casa, desarruma, goza com a minha filha e não tenho de aturar isto, adoro-o, mas falta de respeito não, o que reparei é que está cada vez mais individualista, sabes é da idade.

                                                    Comentário


                                                      Os €€€€ são lixados

                                                      Como diz um familiar meu nestas situações: "Que lhe sirva para medicamentos"

                                                      Comentário


                                                        Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                                        Se é tão difícil e dispendioso porque não contratam os serviços? A partir de 600-700€ há lares (fora dos grandes centros), por exemplo.

                                                        Isso do ficar preso é porque querem ou os próprio pais "obrigam" a isso.

                                                        Não me choca que fiquem com os rendimentos dos idosos para tomarem conta deles. Choca-me é usarem uma alegada "moralidade" para numa situação futura, em partilhas ordinárias, querem fazer valer esse argumento para obter vantagem material. Faz sentido o serviço ser pago em vida, seja a um filho, familiar ou qualquer instituição que o preste. Não faz sentido, que sendo um filho, o facto de prestar um serviço já pago, lhe traga qualquer vantagem no futuro.
                                                        Não me choca nada essa moralidade, porque conheço de perto quem tenha passado por isso e posso-te afirmar que é desgastante.
                                                        Ninguém falou aqui em lares, essa não é nunca a solução do problema, isso não custa nada, despejas o velho lá e fica lá e os teus problemas estão todos resolvidos. Eu falo de cuidar, na casa dos pais. Eu nunca faria isto nem por 100 mil euros.

                                                        Acho mesmo que faz todo o sentido que o filho que fica em casa tenha algumas benesses nas partilhas, mas eu nunca quereria ser este filho!!! Prefiro ter a minha vida tranquila.
                                                        Atenção: a hipótese do lar está sempre posta de parte

                                                        Comentário


                                                          Originalmente Colocado por Ruibadboy Ver Post
                                                          Tenho uma boa relação com ele, mas dá-me cabo dos nervos, às vezes, diz que estou a ficar como a mãe, o menino vem a minha casa, desarruma, goza com a minha filha e não tenho de aturar isto, adoro-o, mas falta de respeito não, o que reparei é que está cada vez mais individualista, sabes é da idade.
                                                          Pareces-me ter uma diferença de idade muito grande do teu irmão, se goza com a tua filha é porque tu o permites e as faltas de respeito idem aspas.
                                                          Situação chata essa

                                                          Comentário


                                                            Originalmente Colocado por Tictac Ver Post
                                                            Não me choca nada essa moralidade, porque conheço de perto quem tenha passado por isso e posso-te afirmar que é desgastante.
                                                            Ninguém falou aqui em lares, essa não é nunca a solução do problema, isso não custa nada, despejas o velho lá e fica lá e os teus problemas estão todos resolvidos. Eu falo de cuidar, na casa dos pais. Eu nunca faria isto nem por 100 mil euros.

                                                            Acho mesmo que faz todo o sentido que o filho que fica em casa tenha algumas benesses nas partilhas, mas eu nunca quereria ser este filho!!! Prefiro ter a minha vida tranquila.
                                                            Atenção: a hipótese do lar está sempre posta de parte
                                                            Se quem o faz não é por dinheiro, menos moralidade tem para na hora H vir com esse argumento para somar vantagem. ;)

                                                            Se todos concordarem em prescindir parte da herança a favor desse filho, também é tranquilo.

                                                            Apesar de ser desgastante, o que não concordo é que se esteja a fazer bandeira disso, quando existem inúmeras soluções (pagas). Mas se não existe apego material, podem pagar férias para descanso do cuidador em lares ou afins. Quem passa por isso é porque quer ou porque tem interesse, ou menos frequente porque não existe qualquer condição financeira (e mesmo nestes casos há medidas concretas de apoio por parte da SS).

                                                            Comentário


                                                              Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                                              Se quem o faz não é por dinheiro, menos moralidade tem para na hora H vir com esse argumento para somar vantagem. ;)

                                                              Se todos concordarem em prescindir parte da herança a favor desse filho, também é tranquilo.

                                                              Apesar de ser desgastante, o que não concordo é que se esteja a fazer bandeira disso, quando existem inúmeras soluções (pagas). Mas se não existe apego material, podem pagar férias para descanso do cuidador em lares ou afins. Quem passa por isso é porque quer ou porque tem interesse, ou menos frequente porque não existe qualquer condição financeira (e mesmo nestes casos há medidas concretas de apoio por parte da SS).
                                                              Não consigo concordar com o que está a bold

                                                              Supõe um conhecido nesta situação, coloca-te apenas na situação dele

                                                              -A mãe dele é daquelas "Senhoras" antigas e tradicionais que um lar nunca será opção, um lar é dares 2 semanas à senhora para morrer, portanto esquece todas essas soluções pagas que achas que são boas porque há mentalidades antigas que não pareces compreender. Há pessoas que querem ficar em casa até falecerem e tem em conta que isto tem de ser respeitado, neste hipotético caso. É que estas sempre a falar em lares e eu ainda não conheci um velho que gostasse de ir para um lar em detrimento da sua casinha.
                                                              - Existe património, vamos supor que nem é muito, tipo meio milhão, e vamos supor que são 4 irmãos.
                                                              - Vamos supor que este conhecido fica em casa a tomar conta dos pais, vive com eles, fica com mais 1k euros de income mensal por parte dos progenitores, e tem toda a responsabilidade dos pais, até ao vim da vida deles, os irmão visitam os pais, mas não contribuem diretamente para nada, não levam os pais para as casas deles de vez em quando para dar sossego aos cuidadores, etc etc.
                                                              A responsabilidade está toda no hipotético conhecido.

                                                              Pareces-me um gajo que já viveu bastante, não conheces nenhum caso semelhante de perto?!

                                                              Nas partilhas, não achas que este conhecido deveria ter uma parte maior face a tudo o que fez pelos pais? Eu acho que sim.

                                                              Todas essas medidas da SS são boas na teoria, na prática não sei até que ponto funcionam.

                                                              Eu sou jovem, possivelmente nem metade da tua idade tenho, e digo que sou o primeiro a querer ir para um lar para não ser um estorvo para os meus filhos, mas na tua geração, suposto que estás nos 50's, poucos são aqueles que eu conheço que não preferem ficar na casinha.

                                                              A solução perfeita nestes casos, e havendo dinheiro, muito dinheiro, porque estes cuidados são muito mais caros que aquilo que se pensa, é 3 "empregadas" rotativas a fazerem turnos de 8h, e mesmo assim, eu não queria viver numa casa onde isto existisse.
                                                              Editado pela última vez por Tictac; 09 March 2018, 16:20.

                                                              Comentário

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