Regresso das benesses na CP e afins para familiares, aposentados...

[jomaso]

Trabalhei numa grande empresa Portuguesa e de renome internacional que fazia todas as pontes que houvessem em calendário. E não faliu...

E essa empresa salvou a CP? o que é que essa empresa em que trabalhaste tem a ver com esta?
Esta é uma empresa pública completamente falida há décadas e que só existe porque andam muitos portugueses a trabalhar para a sustentar, eu inclusive.

[jimbo]

lembrem-se sempre que não há almoços grátis, nem dinheiro público, só há dinheiro dos contribuintes.

e que por cada bilhete oferecido na CP há um contribuinte a pagá-lo.

[330i]

Trabalhei numa grande empresa Portuguesa e de renome internacional que fazia todas as pontes que houvessem em calendário. E não faliu...

Pois não, não havia lá greves, sobre greves, carradas de sindicalistas que não fazem a ponta de um c#or$#no dia sobre o dia, nem ineficiência a rodos, nem produto acabado oferecido a rodos aos familiares dos seus empregados pois não?

Lá o produto acabado era para vender, criar riqueza não era? ou era para oferecer???

[afc]

...

Nesta m"#rda de País tudo quanto é funcionário pago pelo estado tem meia dúzia de coisas grátis. Ele é ADSE, ADM, TAP, CP, mais sei lá o quê. Já agora, cartões para os supermercados, milhas grátis na TAP, infantários, creches, ou assim.

...

Apaga isso, não dês ideias



Falando mais a sério, no privado essas regalias não costumam custar nada ao resto da população, já nas públicas...

[air]

E porque não ver a questão como sendo parte da remuneração de um empregado?

Ou certas benesses só podem ocorrer no privado?

Concordo. Devia ser (tudo) como no privado.

[paulo14]

É sempre engraçado ver comparações de gastos/ganhos em público vs privado.
Como se as empresas privadas fossem sustentadas com os nossos impostos.

Quanto ao ser uma gota, um oceano é na verdade formado por gotas, gota aqui gota ali...

[jktfah]

Muitas são subsidiadas pelos nossos impostos.

[dvck]

A proposta do BE tem esta pérola:

"Estes benefícios têm um custo inexpressivo, na medida em que, por norma, ferroviáriose familiares ocupam lugares nos comboios que de outra forma ficariam vazios."

Ah, sendo assim, ainda deviam era ser pagos por fazer esse favor.

[jktfah]

A proposta do BE tem esta pérola:

"Estes benefícios têm um custo inexpressivo, na medida em que, por norma, ferroviáriose familiares ocupam lugares nos comboios que de outra forma ficariam vazios."

Ah, sendo assim, ainda deviam era ser pagos por fazer esse favor.

nem tinha lido isso, mas cheguei logo a essa conclusão.
gasta o mesmo gasoleo\electricidade... nem se nota a diferença.
o comboio ja ia para ponto b e já.

[RedHeart]

(...)

Como se as empresas privadas fossem sustentadas com os nossos impostos.

(...)

Embora não concorde minimamente com estes abusos do sistema público, também não deixa de ser verdade que não faltam por aí empresas privadas a viver, directa ou indirectamente (e mais legal ou mais fraudulentamente) dos nossos impostos.

[jktfah]

Embora não concorde minimamente com estes abusos do sistema público, também não deixa de ser verdade que não faltam por aí empresas privadas a viver, directa ou indirectamente (e mais legal ou mais fraudulentamente) dos nossos impostos.

exacto.
é rara a que começa sem dinheiro dos impostos.
e as maiores tem mtos beneficios.

ja para nao falar dos falsos trabalhadores\estagiarios que no fundo sao pagos pelo estado

[jomaso]

Eu até hoje trabalhei em 6 empresas privadas diferentes e não conheço uma única benesse que o Estado tenha dado a essas empresas.
Há muita gente que fala do que ouve, mas situações concretas não conhecem nenhuma.

[jktfah]

Eu até hoje trabalhei em 6 empresas privadas diferentes e não conheço uma única benesse que o Estado tenha dado a essas empresas.
Há muita gente que fala do que ouve, mas situações concretas não conhecem nenhuma.

vai la ver como começaram ou assim
tem sp algo do estado
em PT depende tudo do estado

[jomaso]

vai la ver como começaram ou assim
tem sp algo do estado
em PT depende tudo do estado

Como começaram? começaram com nada do Estado. Começaram com trabalho e com dinheiro dos sócios.
Se alguém acha que o Estado ajuda alguma coisa estão muito enganados. Pelo menos alguma coisa de relevante, não existe nada.
Cada investidor/empreendedor está por sua conta e risco.

[RAD]

Este PS, BE e PCP todos os dias mostram porque se uniram. SAQUEAR é a sua missão.

Nesta m"#rda de País tudo quanto é funcionário pago pelo estado tem meia dúzia de coisas grátis. Ele é ADSE, ADM, TAP, CP, mais sei lá o quê. Já agora, cartões para os supermercados, milhas grátis na TAP, infantários, creches, ou assim.

O resto de nós, os outros portugueses, pagamos e não bufamos.

Atenção que a ADSE não é grátis, é descontada uma % da remuneração. No fundo funciona um pouco como um seguro de saúde, só que era obrigatório para o funcionário e mesmo assim dava prejuízo ao Estado até à última legislatura, quando a referida % for aumentada. Tenho a certeza que este governo também vai desfazer (leia-se estragar) tudo o que foi feito neste aspecto.

[jktfah]

Como começaram? começaram com nada do Estado. Começaram com trabalho e com dinheiro dos sócios.
Se alguém acha que o Estado ajuda alguma coisa estão muito enganados. Pelo menos alguma coisa de relevante, não existe nada.
Cada investidor/empreendedor está por sua conta e risco.

depende, muitas tem apoios, e para irem para ali ou acolá, etc.
o que nao falta sao programas para abrir empresas, etc.
nao é bem assim por sua conta e risco.
aqui sem estado nada funciona.

[msantos]

E ainda há quem seja contra a privatização destas empresas?! Vendam já essa treta toda...é como o governo vir agora dizer que já estão a negociar para ficar com a maioria da TAP...há quanto tempo é que Portugal já devia se ter visto livre desse elefante branco e agora estas "almas iluminadas" querem voltar atrás como o negócio...estamos entregues à bicharada!!!

[jktfah]

é vender as empresas e depois nacionalizar.
win-win

[jomaso]

depende, muitas tem apoios, e para irem para ali ou acolá, etc.
o que nao falta sao programas para abrir empresas, etc.
nao é bem assim por sua conta e risco.
aqui sem estado nada funciona.

Isto que dizes é falso e acabas por induzir as pessoas em erro.
Não há nenhum apoio relevante para a criação de empresas em Portugal. Tu mesmo percebes isso porque não dás nenhum exemplo concreto. Baseias o teu comentário no diz que disse e no diz que se ouve.
Aliás se houvesse algum apoio, até eu era empresário.

[jktfah]

está no site do IEFP e noutros.
podes ser, tenta.
apresentas lá um projeto.
tem mtos programas.
tem empresas que recebem apoios para ir para ali ou alem , etc
beneficios,
tanta coisa

[Vocsa]

Isto que dizes é falso e acabas por induzir as pessoas em erro.
Não há nenhum apoio relevante para a criação de empresas em Portugal. Tu mesmo percebes isso porque não dás nenhum exemplo concreto. Baseias o teu comentário no diz que disse e no diz que se ouve.
Aliás se houvesse algum apoio, até eu era empresário.

Portugal 2020

Feder

Proder

PDR2020

Andamos há cerca de 30 anos nisto, muitos deles a fundo perdido*... nunca deste conta? A sério?

É difícil encontrar uma empresa de tamanho considerável que não tenha recebido, em alguma fase, apoios.

*agora chama-se "não reembolsável".

Não que eu seja contra os apoios, muito pelo contrário. Mas as coisas são o que são.

[jktfah]

Portugal 2020

Feder

Proder

PDR2020

Andamos há cerca de 30 anos nisto, muitos deles a fundo perdido*... nunca deste conta? A sério?

É difícil encontrar uma empresa de tamanho considerável que não tenha recebido, em alguma fase, apoios.

*agora chama-se "não reembolsável".

Não que eu seja contra os apoios, muito pelo contrário. Mas as coisas são o que são.

tem um monte deles agora no IEFP
e tem varias leis e afins, milhares

Em PT sem Estado ng conseguia quase...
Tá tudo colado ao Estado, as grandes sociedades de advogados por ex. se nao fosse o Estado... lol
O pessoal que pensa que sao grandes empreendedores kkkkk
Um amigo de escola tinha uns terrenos, recebeu um monte de $ e tractores e maquinarias e é um empresário, era um teso.
E a trafulhice, etc. Beneficios fiscais, trafulhices (...), contratar pessoal do centro de emprego e pagar 20% ou até absolutamente nada, contratar a familia toda, etc.
Só trabalhar de estagiários, etc,etc,etc.

E nos pequenas empresas, como acham que tem um monte de tesos sp a abrir coisas novas?...-

[jktfah]

Lembrei-me.
Um desses empresários até queria a sede da empresa num apartado dos CTT

[nferrari]

Estão aqui os relatórios de contas da CP. Ainda não os li.

http://www.cp.pt/StaticFiles/Institu...014/rc2014.pdf

http://www.cp.pt/StaticFiles/Institu...idadas2014.pdf

[Taurus]

Este PS, BE e PCP todos os dias mostram porque se uniram. SAQUEAR é a sua missão.

Nesta m"#rda de País tudo quanto é funcionário pago pelo estado tem meia dúzia de coisas grátis. Ele é ADSE, ADM, TAP, CP, mais sei lá o quê. Já agora, cartões para os supermercados, milhas grátis na TAP, infantários, creches, ou assim.

O resto de nós, os outros portugueses, pagamos e não bufamos.

A ADSE é paga pelo trabalhador e bem ! Inclusive falaram a pouco tempo em "dinheiro a mais" na ADSE desde que subiram para 3.5% do salario, que segundo as contas bastava algo como 2.75% , no entanto continuam a descontar os 3.5% . Qualquer funcionário publico com um salário típico acima dos 1500 paga mais para a ADSE do que um qualquer seguro de saúde ...

Atenção que a ADSE não é grátis, é descontada uma % da remuneração. No fundo funciona um pouco como um seguro de saúde, só que era obrigatório para o funcionário e mesmo assim dava prejuízo ao Estado até à última legislatura, quando a referida % for aumentada. Tenho a certeza que este governo também vai desfazer (leia-se estragar) tudo o que foi feito neste aspecto.

Se baixarem a a taxa para o valor justo não vejo mal , mas não digo para voltar aos 1% mas sim os tais 2.75% que aparentemente sustentam o subsistema por si.

O SNS devia ser melhor é uma verdade , mas a função publica não está a tirar dinheiro a ninguém com a adse , antes pelo contrario como antes dito.


Ps: Não faço parte desse grupo salarial ... e na minha opinião este governo do costinha vai dar barraca (Já começou) . E já agora , visto que é para mamar , tirem lá as portagens da A22 como dizem . Sai me mais caro as portagens do que o combustível para fazer casa/trabalho em cerca de 100 km/dia . E já não bastava o anterior estado da En125 , convido qualquer português a fazer a mesma agora de uma ponta á outra com as ditas "obras de requalificação em curso" é uma autentica palhaçada e afronta a qualquer Algarvio que use a estrada para trabalhar.

[Vanquish]

nem tinha lido isso, mas cheguei logo a essa conclusão.
gasta o mesmo gasoleo\electricidade... nem se nota a diferença.
o comboio ja ia para ponto b e já.

Quer dizer então que eu também posso viajar de comboio desde que ocupe um lugar que de outra forma não seria ocupado?

[paulo14]

nem tinha lido isso, mas cheguei logo a essa conclusão.
gasta o mesmo gasoleo\electricidade... nem se nota a diferença.
o comboio ja ia para ponto b e já.

Então não bastava 1 pessoa pagar o passe? O comboio já vai, e vai

Pelas tuas intervenções já todos percebemos "a coisa"...

Embora não concorde minimamente com estes abusos do sistema público, também não deixa de ser verdade que não faltam por aí empresas privadas a viver, directa ou indirectamente (e mais legal ou mais fraudulentamente) dos nossos impostos.

Mas não é bem dessa maneira assim dá cá aquela palha.
E mais, não devem ser assim tantas(sem meter aqui as ilegais ou fraudes isso não conta) a viver dos nossos impostos.
Já estão a entrar nas empresas financiadas por programas com fundos europeus.

[paulo14]

Portugal 2020

Feder

Proder

PDR2020

Andamos há cerca de 30 anos nisto, muitos deles a fundo perdido*... nunca deste conta? A sério?

É difícil encontrar uma empresa de tamanho considerável que não tenha recebido, em alguma fase, apoios.

*agora chama-se "não reembolsável".

Não que eu seja contra os apoios, muito pelo contrário. Mas as coisas são o que são.

Tens noção que esses programas englobam programas com fundos europeus não tens? Não na totalidade mas na grande maioria.
Fora que toda a burocracia para poder entrar nisso, trabalho e investimento pessoal/privado...

Pegaram na frase errada do meu post para fazerem disso algo de outro mundo.
No fundo ainda ninguém justificou e nomeou uma empresa privada sustentada pelos nossos impostos, legalmente, com poderes para tal, a fazer o que faz uma CP(não olha a nada). Se entrarmos em ilegalidades e "luvas" nunca mais saímos daqui.

[EscapeLivre]

Comparando com os desvios de milhões, sacos azuis, negociatas desastrosas pra empresa e que só beneficiam os amigos e mesmo comparando as benesses que os ministros e gestores dessas empresas têm (casa, carro, combustível, viagens, cartões de crédito, etc) sim são gotas....

Pois, mas não é por isso que vamos agora achar tudo normal só por serem gotas né......é que nem é só pelo dinheiro mas sim pela atitude, dado o contexto de dificuldade que o país atravessa...

[jimbo]

nem tinha lido isso, mas cheguei logo a essa conclusão.
gasta o mesmo gasoleo\electricidade... nem se nota a diferença.
o comboio ja ia para ponto b e já.

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

chegaste a uma conclusão que não faz sentido nenhum.

como se alguém só por ter viagens gratuitas passe a andar de comboio todos os dias "Agora como tenho viagens gratuitas, vou todos os dias de cascais para lisboa às 8h da manha e volto às 7h da noite só porque é divertido"



na verdade, quem vai aproveitar isto não é quem não anda de comboio, são os MILHARES de familiares que hoje em dia JÁ USAM o comboio para ir trabalhar e que a partir de agora NÃO VÃO pagar bilhete.

os comboios vão circular EXACTAMENTE com o mesmo número de pessoas, mas a receita será menor, porque vão cobrar MENOS bilhetes, isto numa equipa que já tem MILHÕES de passivo.


e como não há dinheiro público mas apenas dinheiro dos contribuintes, todas estas borlas vão sair directamente dos nossos bolsos.