Tróia

[MVA]

@JDEM, o projecto tem habitação (60 apartamentos) e ainda vários escritórios.
No projecto o Mercado do Livramento não é tocado sequer, como podes ver:




Quanto a hoteis, Setúbal tem neste momento apenas um hotel de 5 estrelas que está quase sempre esgotado. Na câmara deram entrada nos ultimos doze meses 3 projectos privados para hoteis de 5 estrelas e 1 para hotel de 4 estrelas (o de 4 estrelas com 200 quartos).

A ideia deste mega-projecto em Setúbal é ser integrado com Tróia. Vai ser construído um novo cais-de-embarque na nova marina com barcos para Troia a sairem a cada 30 minutos (contra os 60 minutos actuais) e com preços dos bilhetes muito mais convidativos. O turista-alvo para os hoteis de 4 e 5 estrelas em Setúbal, é alguém que pretenda não apenas visitar Setúbal, mas também visitar Tróia, tipo 2 em 1.

E não nos podemos esquecer que a 14 km do centro histórico de Setúbal fica um dos principais campos de golf da grande Lisboa (Golf do Montado).

O turista típico para um hotel de 5 estrelas em Setúbal será alguém que vem não para turismo urbano, mas para relaxamento de luxo, aproveitando as praias paradisiacas e paísagens naturais da Arrábida e Tróia, a marina e o campo de golf. O turista de 5 estrelas não é o gajo que vemos na rua de calção e meia branca com chinelo e de canon/nikkon na mão e a parar para comer uma nata e uma bica.

[Thatsme]

Setúbal tem um potencial enorme, não é de agora que o digo.

O problema de Setúbal é o de ter sido visto nos últimos tempos como uma cidade pobre e industrial.

E surpreende-me sempre que lá vou ficar com a sensação que a câmara não está muito interessada em mudar a coisa. Quero dizer, a nível de infraestruturas notam-se melhorias, mas a nível social jesus. Regra de ouro para ir a Setúbal: nunca comer em esplanadas caso contrário passas a vida a ser abordado por vendedores de tudo e mais um par de botas e pedintes.

Quanto a Tróia a última vez que lá fui ainda existiam os ferries e os edifícios antigos. Mas imagino que esteja muito mais atrativo.

[Gmigas]

O pior de setúbal é o custo de vida muito caro...


Cump.

WTF?

Do tempo que lá vivi, sempre achei a cidade barata, mais barato que a minha cidade natal - Évora, por exemplo.

[MVA]

Setúbal é uma cidade cara, é inegável.
Pode não ser cara para um Lisboeta por exemplo, mas eu que venho do norte (onde tudo é barato), fico escandalizado com os preços praticados em Setúbal.

Nas casas já é outra história. Acho Setúbal extremamente barata. Consegues comprar um prédio (não é uma casa, é mesmo um prédio) com 2 apartamentos e 1 loja por 200k.

[ice]

WTF?

Do tempo que lá vivi, sempre achei a cidade barata, mais barato que a minha cidade natal - Évora, por exemplo.

Estás redondamente enganado

No distrito tens muito, mas muito mais barato. Coisas como m2 de construção para legalizar, por exemplo, ronda 4 a 6 vezes mais que na Moita, só para dar um exemplo...

O ir ao supermercado também, assim como a própria praça.

Compreendo que um gajo solteiro não se preocupe com estas coisas, mas setúbal é uma cidade cara.


Cump.

[DeBeF]

Estive lá na 2ª feira, quase que já não consegui estacionar.
E ainda estamos em abril...

Não lixem é o Portinho da Arrabida nem os Galapos.

[ClioIIIRS]

Pessoalmente acho a Costa horrivel. Não passa de um suburbio de Lisboa com a particularidade de ter praia. Praia essa que é péssima.

Fica? Pode ficar a 15 km de Lisboa, mas a 15 minutos não fica de certeza. Talvez fique a 15 minutos de Lisboa no inverno às 2 da tarde, agora à horas de ponta no inverno ou a qualquer hora no verão, fica a mais de 1 hora de Lisboa.

De Setúbal demoras menos de 30 minutos em hora de ponta a chegar ao parque das nações pela VdG. E de comboio ao eixo central (Sete Rios/Entrecampos) demoras menos de 1h em comboio directo sem transbordos. Em termos de acessos a Lisboa não acho a Costa da Caparica melhor que Setúbal.

A Costa cidade e praia mesmo em frente são ambas horríveis, concordo a 200%.

Mas a freguesia da Costa tem belas praias. Agora claro que é preciso ir andando de carro pela Costa pela N377-2 até chegarmos a praias melhores e mais calmas.

Depois temos ainda mais longe é certo, temos a Fonte da Telha que é muito interessante. Aliás toda a costa junto à paisagem protegida da arriba fóssil da CC é toda ela muito bela e é tudo paisagem protegida.

Dito isto, a Arrábida e suas praias são tão ou mais interessantes.


Agora quanto ao que dizes da Costa e do tempo que demoras até Lisboa, isso é muito variável, mas estás claramente a exagerar e falo de experiência na primeira pessoa. E no sentido oposto à vinda para a Costa é até mais rápido.

Entre o centro da Costa e o Marquês, mesmo a hora de ponta de manhã (entre as 7h e 9h), em média, deves demorar uns 35m*. Fora de horas de ponta e sem ser ali entre 17h e 20h no verão (e mesmo aqui é só nos fds, durante a semana, mesmo em Julho e Setembro é tranquilo, e no sentido oposto a ir para a praia não é nada de especial o trânsito) são 15m tranquilamente.

Claro que com o fator Ponte 25 de Abril há sempre aquela imprevisibilidade (com os acidentes sobretudo), os tais 35m em média podem-se transformar em 1h ou até mais, claro. Mas falo de médias e tu estás a falar em mais 1h como se fosse norma quando isso acontece aí 3 vezes por mês.

Já Stb-PdN até podes demorar apenas 30m **(em hora de ponta são 40m), e mesmo que haja algum stress dificilmente demoras mais de 45m. Isso não discuto sequer. É muito menos imprevisivel sobretudo, agora no Costa-Marquês vs Stb-PdN em termos de custos há um mar de diferenças.

Falamos de algo como €75/mês vs €250/mês entre portagens e gasóleo (assumi €7/100km, o que até estou a ser simpático para Stb pois caso considere por exemplo €8 ou €9 passa bem os €250 enquanto os €75 passam a €80).

Por fim o Fertagus do Pragal até 7 Rios são 11 minutos e o passe combinado com o Metro são pouco mais de €50.


* https://www.google.pt/maps/dir/38.64...2!8j1491811800

**https://www.google.pt/maps/dir/Set%C3%BAbal/Parque+das+Na%C3%A7%C3%B5es,+Lisboa/@38.6579942,-9.1637143,11z/data=!4m17!4m16!1m5!1m1!1s0xd1942feab027435:0x9ff2 3f769bb5aa54!2m2!1d-8.8909328!2d38.5260437!1m5!1m1!1s0xd193189052ee36b :0x3db21bf12cb79e6e!2m2!1d-9.095858!2d38.7686316!2m3!6e0!7e2!8j1493020800

Estás redondamente enganado

No distrito tens muito, mas muito mais barato. Coisas como m2 de construção para legalizar, por exemplo, ronda 4 a 6 vezes mais que na Moita, só para dar um exemplo...

O ir ao supermercado também, assim como a própria praça.

Compreendo que um gajo solteiro não se preocupe com estas coisas, mas setúbal é uma cidade cara.

Cump.

Teoria da batata desculpa lá.

Como é óbvio há que comparar o comparável. Setúbal é capital de distrito (com tudo o que isso significa em termos de serviços, hospital, escolas, politécnico etc.), comparar com a Moita é como comparar o custo de vida de Lx face à Amadora...

Portanto dentro do conceito de capital de distrito é relativamente acessível (embora tenha as suas razões, claro) e a habitação é sempre um dos fatores mais indicativos do custo de vida numa cidade.

Como o Gmigas disse, e bem, Évora que é uma cidade do interior tem um custo de vida mais elevado. Também é capital de distrito é certo, mas seria de esperar o contrário já que é Alentejo interior.

[ice]

Teoria da batata desculpa lá.

Como é óbvio há que comparar o comparável. Setúbal é capital de distrito (com tudo o que isso significa em termos de serviços, hospital, escolas, politécnico etc.), comparar com a Moita é como comparar o custo de vida de Lx face à Amadora...

Portanto dentro do conceito de capital de distrito é relativamente acessível (embora tenha as suas razões, claro) e a habitação é sempre um dos fatores mais indicativos do custo de vida numa cidade.

Como o Gmigas disse, e bem, Évora que é uma cidade do interior tem um custo de vida mais elevado. Também é capital de distrito é certo, mas seria de esperar o contrário já que é Alentejo interior.

Foi buscar um exemplo porque conheço bem. Contudo, mesmo salvaguardando as devidas distâncias, estamos a falar valores muito dispares mesmo.

Acresce que setúbal podia ser uma bela cidade. Mas a melhor parte da mesma está entregue aos barros sociais (a vista da zona da belavista é o claro exemplo...)

Mas cada um tem a sua ideia


Cump.

[Sfat1]

Uma ajuda,estou a pensar ir a troia de carro,sabem me dizer se lá se paga estacionamento?

[JDEM]

Uma ajuda,estou a pensar ir a troia de carro,sabem me dizer se lá se paga estacionamento?

Ha lugares gratuitos e parques.
Tens de procurar, os gratuitos implicam teres de andar mais, naturalmente.
Há quem deixe o carro em Setúbal e apanhe o barco só para pessoas que fica na marina

[Sfat1]

Ha lugares gratuitos e parques.
Tens de procurar, os gratuitos implicam teres de andar mais, naturalmente.
Há quem deixe o carro em Setúbal e apanhe o barco só para pessoas que fica na marina

Existe algum lugar gratuito mesmo que seja mais longe que me consigas dizer ou lá procurando encontro facilmente?

É que vou lá estar o dia tudo e queria evitar pagar estacionamento se possível.

[CO2]

Que eu saiba lugares pagos nao ha, pelo menos nao havia, em todo o caso convem ires cedo para arranjares um.

[JDEM]

Que eu saiba lugares pagos nao ha, pelo menos nao havia, em todo o caso convem ires cedo para arranjares um.

Por baixo do casino é parque pago e há outro subterrâneo

[CO2]

Por baixo do casino é parque pago e há outro subterrâneo

Sim esses sao pagos bem como o que está junto do supermercado, mas basta ir cedo para lá e o que nao falta é lugares livres com fartura

[JDEM]

Existe algum lugar gratuito mesmo que seja mais longe que me consigas dizer ou lá procurando encontro facilmente?

É que vou lá estar o dia tudo e queria evitar pagar estacionamento se possível.

Estás a falar de Tróia Resort certo?
Procura que arranjas bem. Se fores no fim de semana deves ir cedo!

[Jbranco]

Mas a freguesia da Costa tem belas praias.

Tem sim senhor. Apesar de tudo ainda permanecem as minhas praias favoritas. Aquele mar...

[Tesla]

Foi buscar um exemplo porque conheço bem. Contudo, mesmo salvaguardando as devidas distâncias, estamos a falar valores muito dispares mesmo.

Acresce que setúbal podia ser uma bela cidade. Mas a melhor parte da mesma está entregue aos barros sociais (a vista da zona da belavista é o claro exemplo...)

Mas cada um tem a sua ideia


Cump.

em Lisboa também uma das melhores partes está entregue a bairros sociais, Chelas........ também não vejo o problema, a malta menos abastada também tem direito a desfrutar da vista........