Noruega quer proibir venda de carros a gasolina e gasóleo

[jogador89]

qual 3ª e qual 4ª? os EV não tem mudanças..não precisam dessas porcarias mecânicas complexas que ajudam é na factura da oficina

Trabalhador Quercus?

Desculpa qual autonomia de elèctrico hoje em dia? Consigo fazer uma viagem Braga-Faro sem uma unica paragem para carregamentos de baterias?

[Obtuso]

Trabalhador Quercus?

Desculpa qual autonomia de elèctrico hoje em dia? Consigo fazer uma viagem Braga-Faro sem uma unica paragem para carregamentos de baterias?

Isso não, mas consegues fazer toda a viagem sem necessitar de engrenar qualquer mudança! Fantástico, não?

[sem2006]

Trabalhador Quercus?

Desculpa qual autonomia de elèctrico hoje em dia? Consigo fazer uma viagem Braga-Faro sem uma unica paragem para carregamentos de baterias?

Nem Quercus, nem desquercus... quantas vezes fazes essa viagem por ano? Sempre com o mesmo argumento falacioso, quando na verdade se fizerem uma viagem grande uma vez por ano, já é muito..

Consegues e de muitas formas..basta ires até ao Porto e apanhar um avião...fica-te mais barato e mais rápido

[jogador89]

Isso não, mas consegues fazer toda a viagem sem necessitar de engrenar qualquer mudança! Fantástico, não?

Fantástico, mas se eu for num 320D sempre AE, sem grandes travagens também não preciso de engrenar qualquer mudança, basta ir sempre em 5ª.

E depois imaginemos que a bateria do electro começa a dar de si ali em Aveiro, e não encontro qualquer ponto de carregamento, tenho que chamar a assistencia em viagem, certo?

[Obtuso]

Fantástico, mas se eu for num 320D sempre AE, sem grandes travagens também não preciso de engrenar qualquer mudança, basta ir sempre em 5ª.

E depois imaginemos que a bateria do electro começa a dar de si ali em Aveiro, e não encontro qualquer ponto de carregamento, tenho que chamar a assistencia em viagem, certo?

Desafio-te a fazer Braga-Faro sempre em 5ª!

E todas as casas têm electricidade. Pedes para fazer uma puxada...

[jogador89]

Nem Quercus, nem desquercus... quantas vezes fazes essa viagem por ano? Sempre com o mesmo argumento falacioso, quando na verdade se fizerem uma viagem grande uma vez por ano, já é muito..

Consegues e de muitas formas..basta ires até ao Porto e apanhar um avião...fica-te mais barato e mais rápido

Não disse que fazia, apenas fiz essa pergunta, eu posso ir de férias com a familia e levar a tralha toda de casa, por isso avião é para esquecer.

[sem2006]

Não disse que fazia, apenas fiz essa pergunta, eu posso ir de férias com a familia e levar a tralha toda de casa, por isso avião é para esquecer.

Avião, comboio...tantas alternativas...mas neste país gigantesco, cheio de recursos pretoliferos, toda a gente tem de andar no seu topo de gama...

Os Noruegueses devem ser tolos, por terem dos maiores parques EV, de certeza

Por boas razões eles nunca quiseram aderir a EU...sabem bem quem são os malucos que mandam nisto...

[jogador89]

Desafio-te a fazer Braga-Faro sempre em 5ª!

E todas as casas têm electricidade. Pedes para fazer uma puxada...

"Olhe desculpe o meu carro é èlèctrico e fiquei sem bateria, não encontro qualquer ponto de carregamento, dá para usar a electricidade da sua casa, mas olhe isto ainda vai durar umas horas, com jeitinho ainda vamos dormir aqui"


E falar em pontos de carga, os unicos pontos de cargas que vi com alguma frequencia nos arredores do Porto foi em Gaia (porque os carros da PM são Leaf) nem Maia, nem Matosinhos, nem na cidade Porto, embora posso haver e não ter visto

[PortuguesAoVolante]

A notícia não é bem assim, foi ventilada internacionalmente com esse título "clickbait".

Podem ler melhor aqui.

http://www.thelocal.no/20160606/no-n...etrol-cars-yet

Não leiam só os títulos, moços.

Mas não duvido que até possa ser possível. A rede de carregadores por aqui é gigante, e o incentivo para comprar elétricos é impressionante. Eu até gostava que fosse verdade.

Pelo menos já há 90.000 carros elétricos, uma vez que a matrícula para elétricos vai dar a volta (EL XXXXX para EK XXXXX). Daqui a 10 anos, já haverá carros elétricos que fazem 3x a autonomia de hoje por metade do tempo de carregamento.

Ando a sondar o e-Golf para o ano que vem, que começa em ~260000 nok, cerca de 28000 €. Acho que em PT começa nos 35000€?

[XlPower]

A energia para carregar os carros eléctricos não é problema, em último caso queima-se petróleo em centrais térmicas, em vez de o distribuir sob a forma de gasolina/gasóleo.
Mas à partida isso não seria necessário, pois a maior parte dos carros carregariam de noite, quando há pouco consumo.
E paineis solares numa casa chegam para carregar um carro eléctrico, não é preciso ir para a casa do vizinho, só que ficaria muito caro, e era necessário armazenar a energia de dia, para alimentar o carro à noite.

[EscapeLivre]

basicamente isto, enquanto houver os lobbys do petróleo, esqueçam lá massificação de eléctricos... há demasiadas contrapartidas(€€€€€€€€€€) que fazem com que as coisas andem a passo de caracol, ou nem passem de meras ideia num papel..

E os países ? têm capacidade económica para uma revolução dos carros eléctricos ? É que isso envolve algumas oficinas fecharem ( outras adaptarem-se, mas um carro eléctrico em termos de motor é mais fiável e mais barato de manter, mesmo considerando que tambem existem amortecedores, travões, etc. ) , envolve criação de vários postos de abastecimento eléctrico, gasolineiras a fecharem ( ou substituidas por áreas de abastecimento eléctrico ).....

Não sei, estou apenas a questionar, não obstante dos motivos válidos que vocês indicaram, como é os lobbys.

[nebuchadnezzar]

A noticia está dúbia: Fala em proibição da venda e depois de proibição de circulação.
São coisas bem diferentes.

Mas apoio as duas.

Ufa... Ainda bem que admites que os híbridos só estão aqui a encher chouriço!

[lemor]

Ufa... Ainda bem que admites que os híbridos só estão aqui a encher chouriço!

Tens uma capacidade para inventar que é impressionante. Onde foi que eu disse isso?
Outra vez o complexo com os híbridos? Os híbridos não são para aqui chamados. Estamos a falar de EVs.

[Alpiger]

Quando deixarem de comprar petroleo á Noruega, quero ver se vão viver como agora apenas á custa da pesca e da sua limitada industria

[SRLA]

A energia para carregar os carros eléctricos não é problema, em último caso queima-se petróleo em centrais térmicas, em vez de o distribuir sob a forma de gasolina/gasóleo.

Pois mas aí qual é mesmo a vantagem?

E paineis solares numa casa chegam para carregar um carro eléctrico, não é preciso ir para a casa do vizinho, só que ficaria muito caro, e era necessário armazenar a energia de dia, para alimentar o carro à noite.

Conheces alguém que consiga alimentar tudo o que tem eléctrico em casa só com painéis solares? Não pois não? Então se não chegam para a casa, como é que vão chegar para o carro, que consome muito mais energia?

[XlPower]

Pois mas aí qual é mesmo a vantagem?

Existem várias vantagens.
A eficiência energética numa central é maior do que num motor a combustão de um automóvel.
Poupa-se na cadeia de distribuição dos combustiveis. A cadeia de distribuição de eletricidade é a rede eléctrica que já existe.
A poluição é menor e mais controlada, é possível colocar filtros nas centrais. E é muito, mas muito mais fácil capturar o dióxido de carbono numa central térmica.
Não há poluição nas cidades.

Ou seja, é muito melhor consumir o petróleo em centrais térmicas do que consumi-lo individualmente em cada carro.
Só a vantagem de poder capturar o dióxido de carbono é enormissima, mas o pessoal só vai ver isso quando o clima estiver completamente alterado...

Conheces alguém que consiga alimentar tudo o que tem eléctrico em casa só com painéis solares? Não pois não? Então se não chegam para a casa, como é que vão chegar para o carro, que consome muito mais energia?

Sim, claro que sim. Depende é da área dos paineis, da localização da casa e do clima. Mas por exemplo em Portugal, um telhado normal dava para alimentar a casa toda, o carro, e ainda sobrava muita electricidade durante parte do ano. Em dias nublados tinha que se recorrer à rede.

[SRLA]

Existem várias vantagens.
A eficiência energética numa central é maior do que num motor a combustão de um automóvel.
Poupa-se na cadeia de distribuição dos combustiveis. A cadeia de distribuição de eletricidade é a rede eléctrica que já existe.
A poluição é menor e mais controlada, é possível colocar filtros nas centrais. E é muito, mas muito mais fácil capturar o dióxido de carbono numa central térmica.
Não há poluição nas cidades.

Ou seja, é muito melhor consumir o petróleo em centrais térmicas do que consumi-lo individualmente em cada carro.
Só a vantagem de poder capturar o dióxido de carbono é enormissima, mas o pessoal só vai ver isso quando o clima estiver completamente alterado...

O problema é que há custos. O pequeno ganho de eficiência energética implica um enorme investimento que só se vai recuperar a longo prazo. Uma coisa é aquilo que é ideal em teoria, outra é a realidade onde os custos importam e tudo se reduz à relação custo/benefício.

Sim, claro que sim. Depende é da área dos paineis, da localização da casa e do clima. Mas por exemplo em Portugal, um telhado normal dava para alimentar a casa toda, o carro, e ainda sobrava muita electricidade durante parte do ano. Em dias nublados tinha que se recorrer à rede.

Estás a dizer que conheces pessoas que compraram painéis solares e deixaram de pagar electricidade no fim do mês porque são auto suficientes? Isso é onde, no Sahara?

Não há qualquer hipótese de uma casa albergar painéis suficientes para o gasto energético de um carro, mas é que nem em sonhos.

[sem2006]

Pois mas aí qual é mesmo a vantagem?


Conheces alguém que consiga alimentar tudo o que tem eléctrico em casa só com painéis solares? Não pois não? Então se não chegam para a casa, como é que vão chegar para o carro, que consome muito mais energia?

[sem2006]

Trabalhador Quercus?

Desculpa qual autonomia de elèctrico hoje em dia? Consigo fazer uma viagem Braga-Faro sem uma unica paragem para carregamentos de baterias?

[sem2006]

Ou:

[Peste]

O que diziam sobre a tecnologia?

BIONIC LEAF IS 10 TIMES BETTER AT PHOTOSYNTHESIS THAN REAL PLANTS

TAKE THAT, TREES

By Meaghan Lee Callaghan Posted 1 hour ago

Bionic Leaf 2.0

Harvard University

Researchers have released a new artificial photosynthesis system, Bionic Leaf 2.0.

Plants take in carbon dioxide, water, and sunshine to create a sugary fuel. Now researchers have done the same, but even better.

A recent study in Science describes the system, named Bionic Leaf 2.0. In the “leaf,” solar energy splits up a water molecule, and bacteria turn hydrogen and carbon dioxide into liquid fuel, mainly isopropanol. The fuel could possibly be used to power a car's engine or motor in the future.

The researchers, led by Daniel Nocera and Pamela Silver from Harvard University, have made advancements on their original Bionic Leaf, released last year. The system had some problems, mainly with the metal catalyst that helped the reaction. In the first edition, the catalyst also set off a reaction that attacked the bacteria’s DNA.

The new system has a new catalyst made of cobalt and phosphorus. This solves the bacteria-attacking problem and also increases the efficiency of the reaction to 10 percent efficiency. Normal photosynthesis in plants is one percent efficient at converting solar energy to biomass.

Once cost and the availability of the resources needed for the reaction have been assessed, this technology has the potential to bring another type of solar energy to users. Nocera said in a press release that they are continuing their research, chiefly on bringing this technology to the developing world.

[XlPower]

O problema é que há custos. O pequeno ganho de eficiência energética implica um enorme investimento que só se vai recuperar a longo prazo. Uma coisa é aquilo que é ideal em teoria, outra é a realidade onde os custos importam e tudo se reduz à relação custo/benefício.

Sobre isso, o sem206 já colocou um excelente video.

Estás a dizer que conheces pessoas que compraram painéis solares e deixaram de pagar electricidade no fim do mês porque são auto suficientes? Isso é onde, no Sahara?

Não há qualquer hipótese de uma casa albergar painéis suficientes para o gasto energético de um carro, mas é que nem em sonhos.

Eu não conheço pessoalmente, mas há vários casos de pessoas completamente desligadas da rede, em vários sitios do mundo, inclusive em Portugal, até já deu nas noticias. É claro que devido aos dias nublados, não se pode viver só de energia solar, para esses dias tem que existir uma alternativa. E durante a maior parte do ano, e em dias de sol, a área de um telhado de uma casa é suficiente para gerar energia para todas a casa, para o carro e ainda sobra. Eu até punha as contas, mas como parece teres tanta certeza do que dizes, desafio-te a ti a colocar as contas de como chegaste a essa conclusão.
Quando o sol não é suficiente, normalmente há a energia eólica ou hidrica, pois é no Inverno, e nesses meses há muita energia eólica e hidrica. Também existem no mercado pequenas turbinas eólicas mais apropriadas para casas. Mas ser auto-suficiente e desligado da rede não é a melhor solução. O melhor é estar tudo interligado, precisamente para que o excesso que é produzido num lado possa ser aproveitado noutros lados.

[Rodal]

Segundo um colega que tem uma empresa que comercializa painéis solares, logo tem interesse em vender. Disse me em off, que as eficiências dos painéis solares, não se confirmam minimamente, a empresa é da zona de Aveiro, podemos agora especular que no Alentejo e com painéis solares que rodem sempre na direção do Sol, teremos melhor eficiência. Em Coimbra na Escola Agraria existem umas estruturas monstras de painéis que rodam, mas não sei resultados. Tenho que perguntar.

[PortuguesAoVolante]

Quando deixarem de comprar petroleo á Noruega, quero ver se vão viver como agora apenas á custa da pesca e da sua limitada industria

2015 foi o primeiro ano (!) onde o orçamento de estado precisou de recorrer a dinheiro do fundo soberano.

Ou seja, não te preocupes, eles governam-se bem, pois sabem perfeitamente que o petróleo não dura para sempre.

[pmct]

são uns hipocritas
Se a preocupação é o ambiente deviam era selar os poços de petroleo e probir a exploração do mesmo nas suas aguas
isso sim era de bater palmas

[Obtuso]

são uns hipocritas
Se a preocupação é o ambiente deviam era selar os poços de petroleo e probir a exploração do mesmo nas suas aguas
isso sim era de bater palmas

Eles estão preocupados com o ambiente deles, por isso podem vender na mesma petróleo para o outro lado do mundo.

Há comerciantes a vender tabaco que não tocam num cigarro, acredita.

[pmct]

Eles estão preocupados com o ambiente deles, por isso podem vender na mesma petróleo para o outro lado do mundo.

Há comerciantes a vender tabaco que não tocam num cigarro, acredita.

por isso mesmo são hipocritas
mas se o planeta aquecer é para todos

[Pastis]

por isso mesmo são hipocritas
mas se o planeta aquecer é para todos

Para eles até nem é mau Aquilo é frio que se farta.

[Obtuso]

Para eles até nem é mau Aquilo é frio que se farta.

Talvez o objectivo seja esse.

[darkwings]

O sol tem uma capacidade de cerca de 1000W por m² de exposição, na altura mais ideal. Os paineis solares, na melhor das hipóteses, têm um rendimento de 14% dessa capacidade por m². Um painel solar montado numa estrutura seguidora solar consegue optimizar em cerca de 40% essa capacidade. Num telhado com cerca de 50m² conseguiremos uma média, digamos de 2kwh de electricidade. A partida será suficiente para manter uma casa. Agora, façamos as contas de uma outra maneira. Um kit destes completo, custará cerca de 30 a 40 000€. Se gastarmos 150€/mês de electricidade, e por milagre daí para a frente conseguirmos manter a factura a 0, ou seja, completamente independente, precisamos de cerca de 22 anos para amortizar o investimento. Isto, considerando que durante esses 22 anos não existirá quaisquer custos com manutenções e reparações.