Angola? Isto é Angola?

[HMartinho]

Comparar a miséria de Portugal, a Angola, é, no mínimo, ridículo.

Taxa de mortalidade infantil em Portugal: 2,9 por milagem (no ranking das mais baixas em termos mundiais)
Taxa de mortalidade infantil em Angola: > 80 por milagem (no ranking das mais altas em termos mundiais)

Esperança média de vida em Portugal: 80,4 anos
Esperança média de vida em Angola: 52 anos.

Numero de enfermeiros e enfermeiros-parteiros por cada mil pessoas em Portugal: 6,11
Numero de enfermeiros e enfermeiros-parteiros por cada mil pessoas em Angola: 1,66 (e de formação académica MUITO duvidosa).

Número de médicos por cada mil pessoas em Portugal: 4,1
Número de médicos por cada mil pessoas em Angola: 0,17

Portugal está em 12º lugar no ranking de melhores serviços de saúde. Angola está em 181º lugar.

Em Portugal morre-se essencialmente de doenças cardiovasculares, onde uma das principais causas é comer que nem um alarve. Em Angola morre-se de coisas tão banais como gastroenterites. Além das doenças infetocontagiosas e desnutrição.

Como se pode ver, tem tudo para se comparar.

Mas, claro, tipico tuga sente-se bem a falar mal do que não sabe.

[Obtuso]

Comparar a miséria de Portugal, a Angola, é, no mínimo, ridículo.

Taxa de mortalidade infantil em Portugal: 2,9 por milagem (no ranking das mais baixas em termos mundiais)
Taxa de mortalidade infantil em Angola: > 80 por milagem (no ranking das mais altas em termos mundiais)

Esperança média de vida em Portugal: 80,4 anos
Esperança média de vida em Angola: 52 anos.

Numero de enfermeiros e enfermeiros-parteiros por cada mil pessoas em Portugal: 6,11
Numero de enfermeiros e enfermeiros-parteiros por cada mil pessoas em Portugal: 1,66 (e de formação académica MUITO duvidosa).

Número de médicos por cada mil pessoas em Portugal: 4,1
Número de médicos por cada mil pessoas em Angola: 0,17

Portugal está em 12º lugar no ranking de melhores serviços de saúde. Angola está em 181º lugar.

Em Portugal morre-se essencialmente de doenças cardiovasculares, onde uma das principais causas é comer que nem um alarve. Em Angola morre-se de coisas tão banais como gastroenterites. Além das doenças infetocontagiosas e desnutrição.

Como se pode ver, tem tudo para se comparar.

Mas, claro, tipico tuga sente-se bem a falar mal do que não sabe.

Os que sabem não precisam de ir ver dados estatísticos para fazer um post bonito num fórum. Os que sabem, sabem que pode ser facultados todos e mais alguns serviços de saúde que metade da população nem lá mete os pés. Principalmente se o soba assim o disser.

Mas o típico tuga acha que só ele é que conhece o mundo por ter lido umas estatísticas.

Mas também percebo que quem veja a miséria de Angola e não consiga reconhecer nada em Portugal, é porque conhece pouco de Portugal, porque também há muita miséria em pt. Porque uma coisa são as condições gerais que o país tem e os números estatísticos que apresenta. Outra coisa, são as pessoas acederem a esses serviços do país fantástico. Mesmo em Portugal, a tabela de miséria também tem um fundo.

[HMartinho]

Os que sabem não precisam de ir ver dados estatísticos para fazer um post bonito num fórum. Os que sabem, sabem que pode ser facultados todos e mais alguns serviços de saúde que metade da população nem lá mete os pés. Principalmente se o soba assim o disser.

Mas o típico tuga acha que só ele é que conhece o mundo por ter lido umas estatísticas.

Mas também percebo que quem veja a miséria de Angola e não consiga reconhecer nada em Portugal, é porque conhece pouco de Portugal, porque também há muita miséria em pt. Porque uma coisa são as condições gerais que o país tem e os números estatísticos que apresenta. Outra coisa, são as pessoas acederem a esses serviços do país fantástico. Mesmo em Portugal, a tabela de miséria também tem um fundo.

Quantas crianças conheces em Portugal que morrem com simples gastroenterites?

[Obtuso]

Quantas crianças conheces em Portugal que morrem com simples gastroenterites?

Estás fora do contexto da comparação. Se queres ir pelos números, volta aos gráficos e estatísticas que consultaste e tens lá as respostas. Portugal de certeza que dá 100-0 em tudo.

Mas não me vou alongar.

[Movyk]

Os que sabem não precisam de ir ver dados estatísticos para fazer um post bonito num fórum. Os que sabem, sabem que pode ser facultados todos e mais alguns serviços de saúde que metade da população nem lá mete os pés. Principalmente se o soba assim o disser.

Mas o típico tuga acha que só ele é que conhece o mundo por ter lido umas estatísticas.

Mas também percebo que quem veja a miséria de Angola e não consiga reconhecer nada em Portugal, é porque conhece pouco de Portugal, porque também há muita miséria em pt. Porque uma coisa são as condições gerais que o país tem e os números estatísticos que apresenta. Outra coisa, são as pessoas acederem a esses serviços do país fantástico. Mesmo em Portugal, a tabela de miséria também tem um fundo.

Nunca te cansas de ser absurdo?

[Eagle88]

HMartinho, não ligues. Foi excelente post!

Podemos melhor? Claro que podemos, não olhando para baixo no ranking, mas sim para cima.

[OffGirl]

Os que sabem não precisam de ir ver dados estatísticos para fazer um post bonito num fórum. Os que sabem, sabem que pode ser facultados todos e mais alguns serviços de saúde que metade da população nem lá mete os pés. Principalmente se o soba assim o disser.

Mas o típico tuga acha que só ele é que conhece o mundo por ter lido umas estatísticas.

Mas também percebo que quem veja a miséria de Angola e não consiga reconhecer nada em Portugal, é porque conhece pouco de Portugal, porque também há muita miséria em pt. Porque uma coisa são as condições gerais que o país tem e os números estatísticos que apresenta. Outra coisa, são as pessoas acederem a esses serviços do país fantástico. Mesmo em Portugal, a tabela de miséria também tem um fundo.

O post do HMartinho foi muito elucidativo. Não é por um ser mau, que o outro não é pior!

[HMartinho]

Nunca te cansas de ser absurdo?

Eu quero antes acreditar que ele gosta de trollar um bocado a malta.

Ou isso, ou então faz jus ao seu nickname...

_________________

É óbvio que em Portugal há miséria. É óbvio que o nosso SNS já esteve melhor, e tem muitas lacunas.

Ainda assim, há coisas que não se podem comparar, porque não têm comparação. Angola é dos países do mundo com piores condições de saúde.

[Obtuso]

O post do HMartinho foi muito elucidativo. Não é por um ser mau, que o outro não é pior!

A origem da conversa foi pelo facto das pessoas se indignarem com essas imagens de Angola, e ignoram o que têm ao lado.

Mas se por cá vai tudo bem, óptimo. Há que continuar a ver imagens muito elucidativas da miséria estrangeira e a agradecer a sorte que temos por vivermos num país fantástico.

[Obtuso]

Nunca te cansas de ser absurdo?

Sou tão absurdo que consigo fazer uma comparação entre um Mercedes S e um Fiat Panda (exemplo).

Mas haverá sempre alguém a dizer que seria um absurdo e que um Panda é incomparável...

[Quark]

Comparar a miséria de Portugal, a Angola, é, no mínimo, ridículo.

Taxa de mortalidade infantil em Portugal: 2,9 por milagem (no ranking das mais baixas em termos mundiais)
Taxa de mortalidade infantil em Angola: > 80 por milagem (no ranking das mais altas em termos mundiais)

Esperança média de vida em Portugal: 80,4 anos
Esperança média de vida em Angola: 52 anos.

Numero de enfermeiros e enfermeiros-parteiros por cada mil pessoas em Portugal: 6,11
Numero de enfermeiros e enfermeiros-parteiros por cada mil pessoas em Angola: 1,66 (e de formação académica MUITO duvidosa).

Número de médicos por cada mil pessoas em Portugal: 4,1
Número de médicos por cada mil pessoas em Angola: 0,17

Portugal está em 12º lugar no ranking de melhores serviços de saúde. Angola está em 181º lugar.

Em Portugal morre-se essencialmente de doenças cardiovasculares, onde uma das principais causas é comer que nem um alarve. Em Angola morre-se de coisas tão banais como gastroenterites. Além das doenças infetocontagiosas e desnutrição.

Como se pode ver, tem tudo para se comparar.

Mas, claro, tipico tuga sente-se bem a falar mal do que não sabe.

5 observações:

- comparar Portugal com um país que ainda há meio sec 99% da sua população vivia em cabana e andava de tanga é comparar alhos com bugalhos no mínimo uma piada
- Esse ranking espectacular que nos coloca em 12º é o mesmo em que Marrocos aparece à frente do Canadá?!!
- Portugal é um espectaculo quando se trata de saúde pública na opinião dos políticos e de mts profissionais de saúde.
A verdade é: políticos e profissionais de saúde quando estão doentes vão ao privado....
- Quando entro num hospital público para fazer uma visita(Hospital de Santo António- a última) para mim é a mesma coisa que entrar numa casa dos horrores tal a desumanização e as condições em que os doente estão instalados(bela saúde pública Europeia).
- Angola é um país Africano... o que está no vídeo é extensível a todo continente, e não só.

É o contexto e a cultura. É desejável que o JES saia a bem da democracia, mas não tenhamos ilusões. Venha quem vier não vai fazer milagres...

[Obtuso]

5 observações:

- comparar Portugal com um país que ainda há meio sec 99% da sua população vivia em cabana e andava de tanga é comparar alhos com bugalhos no mínimo uma piada
- Esse ranking espectacular que nos coloca em 12º é o mesmo em que Marrocos aparece à frente do Canadá?!!
- Portugal é um espectaculo quando se trata de saúde pública na opinião dos políticos e de mts profissionais de saúde.
A verdade é: políticos e profissionais de saúde quando estão doentes vão ao privado....
- Quando entro num hospital público para fazer uma visita(Hospital de Santo António- a última) para mim é a mesma coisa que entrar numa casa dos horrores tal a desumanização e as condições em que os doente estão instalados(bela saúde pública Europeia).
- Angola é um país Africano... o que está no vídeo é extensível a todo continente, e não só.

É o contexto e a cultura. É desejável que o JES saia a bem da democracia, mas não tenhamos ilusões. Venha quem vier não vai fazer milagres...

Só te falta uma observação. Esse pessoal que dizes que vai ao privado, quando alguma coisa corre mal, são enviados para o público... a tal casa dos horrores.

[XlPower]

Os que sabem não precisam de ir ver dados estatísticos para fazer um post bonito num fórum. Os que sabem, sabem que pode ser facultados todos e mais alguns serviços de saúde que metade da população nem lá mete os pés. Principalmente se o soba assim o disser.

Mas o típico tuga acha que só ele é que conhece o mundo por ter lido umas estatísticas.

Mas também percebo que quem veja a miséria de Angola e não consiga reconhecer nada em Portugal, é porque conhece pouco de Portugal, porque também há muita miséria em pt. Porque uma coisa são as condições gerais que o país tem e os números estatísticos que apresenta. Outra coisa, são as pessoas acederem a esses serviços do país fantástico. Mesmo em Portugal, a tabela de miséria também tem um fundo.

As estatisticas que o HMartinho colocou não têm nada a ver com as pessoas irem ao não ao serviços de saúde. Esperança de vida, número de médicos, enfermeiros, taxa de mortalidade infantil, são dados absolutos do país, que não podes contestar por qualquer opinião própria, a menos que contestes a forma como os números foram recolhidos.

A única coisa que podes contestar do que o HMartinho disse, é o 12º lugar no ranking dos melhores serviços de saúde. Porque realmente uma coisa é ter 4,1 médicos pro habitante, e outra coisa é todos terem o mesmo acesso aos médicos.

[XlPower]

Mas para um país como Portugal, com tanta corrupção, com tanta desorganização e tanto desperdício, ainda assim temos um razoável SNS.
Em Angola médicos e enfermeiros desviam os medicamentos dos hospitais para os venderem no mercado paralelo...
Aqui só burlam o estado com receitas falsas.

[Obtuso]

As estatisticas que o HMartinho colocou não têm nada a ver com as pessoas irem ao não ao serviços de saúde. Esperança de vida, número de médicos, enfermeiros, taxa de mortalidade infantil, são dados absolutos do país, que não podes contestar por qualquer opinião própria, a menos que contestes a forma como os números foram recolhidos.

A única coisa que podes contestar do que o HMartinho disse, é o 12º lugar no ranking dos melhores serviços de saúde. Porque realmente uma coisa é ter 4,1 médicos pro habitante, e outra coisa é todos terem o mesmo acesso aos médicos.

E o teu post nada tem a ver com o que eu disse e muito menos os números são para contestar ou não. A estatística é "fria", objectiva e até correcta. A minha observação era mais no sentido de perceber no terreno porque é que as coisas acontecem. Mas siga.

[Quark]

Só te falta uma observação. Esse pessoal que dizes que vai ao privado, quando alguma coisa corre mal, são enviados para o público... a tal casa dos horrores.

Não sabia que o Hospital da Luz era público.

* e do Hospital da Luz se correr mal saem para Inglaterra e Alemanha.

[HMartinho]

5 observações:

- comparar Portugal com um país que ainda há meio sec 99% da sua população vivia em cabana e andava de tanga é comparar alhos com bugalhos no mínimo uma piada
- Esse ranking espectacular que nos coloca em 12º é o mesmo em que Marrocos aparece à frente do Canadá?!!
- Portugal é um espectaculo quando se trata de saúde pública na opinião dos políticos e de mts profissionais de saúde.
A verdade é: políticos e profissionais de saúde quando estão doentes vão ao privado....
- Quando entro num hospital público para fazer uma visita(Hospital de Santo António- a última) para mim é a mesma coisa que entrar numa casa dos horrores tal a desumanização e as condições em que os doente estão instalados(bela saúde pública Europeia).
- Angola é um país Africano... o que está no vídeo é extensível a todo continente, e não só.

É o contexto e a cultura. É desejável que o JES saia a bem da democracia, mas não tenhamos ilusões. Venha quem vier não vai fazer milagres...

É um ranking da Organização Mundial de Saúde. Certamente que terá as suas falhas, mas não deixa de vir de uma instituição idónea. Ainda assim, independentemente dos rankings, não se pode comparar o SNS português, com o Angolano, porque não tem nada que ver. (Independentemente das mais diversas lacunas do nosso).

[OffGirl]

Mas para um país como Portugal, com tanta corrupção, com tanta desorganização e tanto desperdício, ainda assim temos um razoável SNS.
Em Angola médicos e enfermeiros desviam os medicamentos dos hospitais para os venderem no mercado paralelo...
Aqui só burlam o estado com receitas falsas.

Países irmãos!

[Vocsa]

A Silly season este ano bateu forte aqui no FAHO.

Depois de se saber que andar a 200 km/h é bem mais seguro do que andar a 110 km/h (apesar dos segundos estarem no seu "direito" e não "dever"), eis agora o malabarismo da realidade Angolana:

Para além do JES e a sua filha não terem nada a ver com o assunto (a culpa é apenas do bochechas), aliás Paulo Portas aplaude o caminho da Angola, por isso tem de ser um bom caminho, temos ainda que as condições de vida do povo Angolano são comparáveis às do povo português.

Amigos até pra semana, que isto foi uma semana difícil. Bom f.d.s. a todos.

[Obtuso]

Não sabia que o Hospital da Luz era público.

* e do Hospital da Luz se correr mal saem para Inglaterra e Alemanha.

Devem sair devem, só se não for realmente grave ou se forem num caixão.

Conheço n casos de urgências "graves" em hospitais privados que chamaram o INEM para assistência e transporte para o público. E conheço n médicos, que trabalham no público e no privado, e que de longe, pelo menos nas cirurgias, aconselham o público.

Mas se gostam de um bom hotel com wifi, sem dúvida que o Hospital da Luz deverá ser óptimo (a 300€ ou mais por diária também é bom que seja).

[Obtuso]

É um ranking da Organização Mundial de Saúde. Certamente que terá as suas falhas, mas não deixa de vir de uma instituição idónea. Ainda assim, independentemente dos rankings, não se pode comparar o SNS português, com o Angolano, porque não tem nada que ver. (Independentemente das mais diversas lacunas do nosso).

Nesse caso não há comparação porque num dos lados o SNS não existe.

[SRLA]

Cuidado com as redundâncias...

[SRLA]

De resto nada de novo. Angola é terceiro mundo, tem uma cidade mais ou menos desenvolvida com uma enorme população estrangeira, que é tão drasticamente diferente do resto do país que mais vale considerá-la um micro-estado.

O único país daquele continente inteiro que se aproveita mais ou menos é África do Sul, e mesmo essa está mais ao nível de países asiáticos e da Europa de leste, não é como no ocidente.

[mdbc]

Obtuso, faz-me um favor e diz-me onde existem em Portugal crianças a morrer à fome ou gravemente subnutridas, porque quero ajudá-las, tal como imagino que tu fizeste.

[SRLA]

Obtuso, faz-me um favor e diz-me onde existem em Portugal crianças a morrer à fome ou gravemente subnutridas, porque quero ajudá-las, tal como imagino que tu fizeste.

"Fome" é relativo.

Em Portugal, como em qualquer país desenvolvido, quando se diz que se passa fome fala-se de pessoas que fazem uma refeição por dia, comem sopa e pão e pouco mais. Passam necessidades, mas não falamos de perigo de vida. As crianças acabam sempre por comer qualquer coisa na escola, mesmo os sem abrigo acabam por conseguir umas moedas aqui e ali. No extremo se caírem para o lado no meio da rua hão-de acordar no hospital a soro.

Angola, como na generalidade de África, há fome a sério, dias sem comer, e frequentemente morrer à fome. Caem para o lado e por lá ficam, já têm sorte se os enterrarem. Não é bem a mesma coisa.

[Obtuso]

Obtuso, faz-me um favor e diz-me onde existem em Portugal crianças a morrer à fome ou gravemente subnutridas, porque quero ajudá-las, tal como imagino que tu fizeste.

Será melhor perguntares à Segurança Social ou eventualmente à Direcção Geral de Saúde, que se morreram, seguramente existirão registos.

E eu nunca disse que ajudei ninguém, nem era objectivo indagar quem ou não ajuda. Mas provavelmente já ajudei mais em África do que cá, pelas faltas mais graves.

[Obtuso]

"Fome" é relativo.

Em Portugal, como em qualquer país desenvolvido, quando se diz que se passa fome fala-se de pessoas que fazem uma refeição por dia, comem sopa e pão e pouco mais. Passam necessidades, mas não falamos de perigo de vida. As crianças acabam sempre por comer qualquer coisa na escola, mesmo os sem abrigo acabam por conseguir umas moedas aqui e ali. No extremo se caírem para o lado no meio da rua hão-de acordar no hospital a soro.

Angola, como na generalidade de África, há fome a sério, dias sem comer, e frequentemente morrer à fome. Caem para o lado e por lá ficam, já têm sorte se os enterrarem. Não é bem a mesma coisa.

Exactamente, bom post.

Mas por outro lado, em Portugal quem passa necessidades, por norma procura ajuda. Em África há pessoas que passam fome porque simplesmente não vão buscar comida, mesmo que tenham dinheiro. Ou porque não dá jeito ou porque demoram uma hora ou duas a pé até ao mercado.

[mdbc]

"Fome" é relativo.

Em Portugal, como em qualquer país desenvolvido, quando se diz que se passa fome fala-se de pessoas que fazem uma refeição por dia, comem sopa e pão e pouco mais. Passam necessidades, mas não falamos de perigo de vida. As crianças acabam sempre por comer qualquer coisa na escola, mesmo os sem abrigo acabam por conseguir umas moedas aqui e ali. No extremo se caírem para o lado no meio da rua hão-de acordar no hospital a soro.

Angola, como na generalidade de África, há fome a sério, dias sem comer, e frequentemente morrer à fome. Caem para o lado e por lá ficam, já têm sorte se os enterrarem. Não é bem a mesma coisa.

Claro que não é a mesma coisa. E como é óbvio ninguém morre à fome em Portugal, o que não invalida que muita gente passe fome.

O Obtuso é que fez uma comparação triste, para não dizer ridícula, entre a pobreza em Portugal e a pobreza em que vive a grande maioria da população angolana. É até ofensivo para eles. Foi nesse sentido que surgiu o meu post.

Será melhor perguntares à Segurança Social ou eventualmente à Direcção Geral de Saúde, que se morreram, seguramente existirão registos.

E eu nunca disse que ajudei ninguém, nem era objectivo indagar quem ou não ajuda. Mas provavelmente já ajudei mais em África do que cá, pelas faltas mais graves.

Primeiro parecia que as situações estava à frente do nosso nariz ou no fim da nossa rua. Agora chutas para o lado e agora tenho que ir perguntar às autoridades...

Se sabes realmente onde existe miséria a sério em Portugal, acho que podias partilhar, porque talvez alguém queira ajudar.

[Obtuso]

Claro que não é a mesma coisa. E como é óbvio ninguém morre à fome em Portugal, o que não invalida que muita gente passe fome.

O Obtuso é que fez uma comparação triste, para não dizer ridícula, entre a pobreza em Portugal e a pobreza em que vive a grande maioria da população angolana. É até ofensivo para eles. Foi nesse sentido que surgiu o meu post.




Primeiro parecia que as situações estava à frente do nosso nariz ou no fim da nossa rua. Agora chutas para o lado e agora tenho que ir perguntar às autoridades...

Se sabes realmente onde existe miséria a sério em Portugal, acho que podias partilhar, porque talvez alguém queira ajudar.

Triste é falta de capacidade de encaixe para a comparação. Tipo a do Panda com o S.

Queres outra comparação triste? Em Portugal, sempre que há alguém caído na rua, ou acidentado, junta-se logo um monte de pessoal para ajudar ou por curiosidade. Já vi várias situações de pessoas no chão (algumas sangrentas) na Suíça, e sabes que se juntou no local? A equipa médica. Os transeuntes passavam como se não fosse nada. Miséria de país aquele.

Quanto a chutar para o lado, tem uma razão de ser, que obviamente é para proteger a minha identidade na internet. Não vou divulgar aqui os casos que conheço, com ou sem chutos para o lado. Mas se não conheces ninguém em PT na miséria, óptimo, vira as atenções para África, como Angola e Moçambique e tens muito por onde ajudar (nem precisas de mim).

[OffGirl]

Queres outra comparação triste? Em Portugal, sempre que há alguém caído na rua, ou acidentado, junta-se logo um monte de pessoal para ajudar ou por curiosidade. Já vi várias situações de pessoas no chão (algumas sangrentas) na Suíça, e sabes que se juntou no local? A equipa médica. Os transeuntes passavam como se não fosse nada. Miséria de país aquele.

Não sei se estás a ser irónico, mas quem não gosta de uma boa desgraça alheia?