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    #31
    Originalmente Colocado por jimbo Ver Post
    a sociedade portuguesa e respectiva comunicação social são realmente incríveis. Quando faleceu o ilustre António Borges andava tudo a festejar. A festejar a morte de um homem que nunca fez mal a ninguém e cujo único pecado (mortal para a esquerda) era defender umas ideias mais à direita que permitiam salvar o país da bancarrota e domesticar o monstro do Estado.

    no entanto, quando agora falece um verdadeiro ditador, um assassino, um torturador, é só louvores e apreciação, uma tristeza generalizada - afinal toda a gente amava o comandante facínora.


    quanto a mim, volto a sublinhar que não festejo a morte de ninguém, nem mesmo de um ditador tão monstruoso e criminoso como Fidel. Preferia muito mais que tivesse ido a tribunal e sido julgado no seu País, por todos os crimes que cometeu contra Cuba e contra o seu próprio Povo.

    Nada de novo, a maioria da nossa classe jornalística sempre apreciou o "romantismo" de Che, Fidel, e Chavez!

    identificam-se com os valores deles...

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      #32
      Se há quem se identifique com um ditador como Salazar, porque não pode haver quem se identifique com Fidel?

      Comentário


        #33
        Che, Fidel, e Chavez... cambada de nojentos antidemocratas

        Comentário


          #34
          Morreu um ditador.

          Não consigo compreender como se consegue colocar cores partidárias acima dos valores da liberdade.

          Ditadores são ditadores, sejam de direita ou de esquerda. São pessoas que oprimem quem não concorda com eles e que violam os direitos humanos com frequência...

          Quando vejo pessoas a colocar ditadores acima de outros, ou a distinguir entre eles, vejo que estamos bem perdidos com esta questão dos óculos partidários.

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            #35
            Originalmente Colocado por Dynaudio Ver Post
            Se há quem se identifique com um ditador como Salazar, porque não pode haver quem se identifique com Fidel?
            Claro, com apenas uma "pequenina" diferença

            Na nossa imprensa a maioria dos jornalistas são apaixonados pelo "romantismo" dos ditadores de esquerda, enquanto precisas de procurar bem para encontrares um punhado de apaixonados por Salazar, Mousselini, ou Franco, só para citar estes.

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              #36
              Originalmente Colocado por jimbo Ver Post
              quanto a mim, volto a sublinhar que não festejo a morte de ninguém, nem mesmo de um ditador tão monstruoso e criminoso como Fidel. Preferia muito mais que tivesse ido a tribunal e sido julgado no seu País, por todos os crimes que cometeu contra Cuba e contra o seu próprio Povo.
              Saúde e educação é maltratar o Povo, como se sabe!

              Cuba poderia estar muito melhor, não fosse a porcaria de um embargo imposto por quem tem a gente tem medo.

              Comentário


                #37
                A TVI adiantou-se a todos os canais e mandou um repórter a Cuba...


                ... Oh wait....

                Comentário


                  #38
                  Originalmente Colocado por DeCeIi Ver Post
                  Saúde e educação é maltratar o Povo, como se sabe!

                  Cuba poderia estar muito melhor, não fosse a porcaria de um embargo imposto por quem tem a gente tem medo.
                  O embargo é só dos EUA, Cuba pode muito bem comercializar com outros países.

                  Comentário


                    #39
                    Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                    Claro, com apenas uma "pequenina" diferença

                    Na nossa imprensa a maioria dos jornalistas são apaixonados pelo "romantismo" dos ditadores de esquerda, enquanto precisas de procurar bem para encontrares um punhado de apaixonados por Salazar, Mousselini, ou Franco, só para citar estes.
                    Nestas coisas de ditadores os extremos (esquerda e direita) tocam-se.

                    No entanto os ideais de esquerda, ainda que depois na prática não resultem, pelo menos em nenhum caso conhecido, põem as pessoas no centro e daí serem mais "românticos".

                    Dos ditadores de "direita" que referiste (falta aí o Hitler), os casos práticos conhecidos ainda são piores e não há qualquer romantismo.

                    Comentário


                      #40
                      Originalmente Colocado por Karma Ver Post
                      O embargo é só dos EUA, Cuba pode muito bem comercializar com outros países.
                      Quando um país com a importância dos EUA (o mais importante do Mundo) impõe um bloqueio económico as consequências são imensas, por ex:

                      • É proibido a empresas de terceiros países a exportação para os Estados Unidos de qualquer produto que contenha alguma matéria-prima cubana (A França não pode exportar para os Estados Unidos uma geleia que contenha açúcar cubano).
                      • É proibido a empresas de terceiros países que vendam a Cuba bens ou serviços nos quais seja utilizada tecnologia estadunidense ou que precisem, na sua fabricação, produtos dessa procedência que excedam 10% do seu valor, ainda quando os seus proprietários sejam nacionais de terceiros países.
                      • Proíbe-se a bancos de terceiros países que abram contas em dólares norte-americanos a pessoas individuais ou jurídicas cubanas, ou que realizem qualquer transação financeira em essa divisa com entidades ou pessoas cubanas, em cujo caso serão confiscadas. Isso bloqueia totalmente Cuba de utilizar o dólar em suas transações de comércio exterior.
                      • É proibido aos empresários de terceiros países levar a cabo investimentos ou negócios com Cuba, sob o suposto de que essas operações estejam relacionadas com prioridades sujeitas a reclamação por parte dos Estados Unidos da América. Os empresários que não se submetam a essa proibição serão alvo de sanções e represálias como o cancelamento, ou não renovação, de seus vistos de viagem aos Estados Unidos

                      Comentário


                        #41
                        Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                        Claro, com apenas uma "pequenina" diferença

                        Na nossa imprensa a maioria dos jornalistas são apaixonados pelo "romantismo" dos ditadores de esquerda, enquanto precisas de procurar bem para encontrares um punhado de apaixonados por Salazar, Mousselini, ou Franco, só para citar estes.
                        Quem é esse?

                        Comentário


                          #42
                          Originalmente Colocado por DeCeIi Ver Post
                          Saúde e educação é maltratar o Povo, como se sabe!

                          Cuba poderia estar muito melhor, não fosse a porcaria de um embargo imposto por quem tem a gente tem medo.
                          Salazar recuperou as finanças portuguesas e aumentou a rede viária e escolar nacional.
                          Mussolini (não é Mousselini, 330i, ou estarias a pensar em mousse...?) acabou com os atrasos nos comboios e incentivou a produção cerealífera italiana.
                          Hitler criou um sistema de protecção social abrangente (para "alemães de verdade", é claro...) e as leis mais avançadas de protecção aos animais.

                          Lá por tiranos fazerem algumas coisas boas, não quer dizer que tal apague, ou justifique, o mal que fazem.
                          São tiranos, são desprezíveis.
                          Fidel foi um tirano desprezível, não ao nível de um Hitler ou Estaline, mas foi um tirano na mesma.

                          Comentário


                            #43
                            Basicamente o que ele sonha para Portugal é o mesmo.

                            Comentário


                              #44
                              Originalmente Colocado por AlexKarelin Ver Post
                              Quando um país com a importância dos EUA (o mais importante do Mundo) impõe um bloqueio económico as consequências são imensas, por ex:

                              • É proibido a empresas de terceiros países a exportação para os Estados Unidos de qualquer produto que contenha alguma matéria-prima cubana (A França não pode exportar para os Estados Unidos uma geleia que contenha açúcar cubano).
                              • É proibido a empresas de terceiros países que vendam a Cuba bens ou serviços nos quais seja utilizada tecnologia estadunidense ou que precisem, na sua fabricação, produtos dessa procedência que excedam 10% do seu valor, ainda quando os seus proprietários sejam nacionais de terceiros países.
                              • Proíbe-se a bancos de terceiros países que abram contas em dólares norte-americanos a pessoas individuais ou jurídicas cubanas, ou que realizem qualquer transação financeira em essa divisa com entidades ou pessoas cubanas, em cujo caso serão confiscadas. Isso bloqueia totalmente Cuba de utilizar o dólar em suas transações de comércio exterior.
                              • É proibido aos empresários de terceiros países levar a cabo investimentos ou negócios com Cuba, sob o suposto de que essas operações estejam relacionadas com prioridades sujeitas a reclamação por parte dos Estados Unidos da América. Os empresários que não se submetam a essa proibição serão alvo de sanções e represálias como o cancelamento, ou não renovação, de seus vistos de viagem aos Estados Unidos
                              Tudo isso é verdade, mas nada disso justifica o que povo sofreu não mãos desse regime. O povo não tem culpa das tolices dos políticos quando não os elege, como foi o caso de Fidel Castro, que não foi eleito pelo povo nem transformou o seu país numa democracia, como seria desejável.

                              Fidel castro foi um ditador, todos os aspetos positivos que eventualmente existiram no seu regime serão para sempre assombrados pelas atrocidades e falta de liberdade.

                              E obviamente que os EUA também têm muita culpa!! Aliás, os EUA são provavelmente o país democrático menos democrático do Mundo.

                              A nível de política externa, onde os EUA se metem só sai porcaria, salvo raras exceções (como a WWII na Europa).
                              Editado pela última vez por Fabulous; 26 November 2016, 18:28.

                              Comentário


                                #45
                                Originalmente Colocado por AlexKarelin Ver Post
                                Quando um país com a importância dos EUA (o mais importante do Mundo) impõe um bloqueio económico as consequências são imensas, por ex:

                                • É proibido a empresas de terceiros países a exportação para os Estados Unidos de qualquer produto que contenha alguma matéria-prima cubana (A França não pode exportar para os Estados Unidos uma geleia que contenha açúcar cubano).
                                • É proibido a empresas de terceiros países que vendam a Cuba bens ou serviços nos quais seja utilizada tecnologia estadunidense ou que precisem, na sua fabricação, produtos dessa procedência que excedam 10% do seu valor, ainda quando os seus proprietários sejam nacionais de terceiros países.
                                • Proíbe-se a bancos de terceiros países que abram contas em dólares norte-americanos a pessoas individuais ou jurídicas cubanas, ou que realizem qualquer transação financeira em essa divisa com entidades ou pessoas cubanas, em cujo caso serão confiscadas. Isso bloqueia totalmente Cuba de utilizar o dólar em suas transações de comércio exterior.
                                • É proibido aos empresários de terceiros países levar a cabo investimentos ou negócios com Cuba, sob o suposto de que essas operações estejam relacionadas com prioridades sujeitas a reclamação por parte dos Estados Unidos da América. Os empresários que não se submetam a essa proibição serão alvo de sanções e represálias como o cancelamento, ou não renovação, de seus vistos de viagem aos Estados Unidos
                                Tiveste durante quase 30 anos um conjunto de países que nao transaccionava com os EUA e para os quais essas restricoes eram indiferentes.

                                Comentário


                                  #46
                                  Originalmente Colocado por Karma Ver Post
                                  O embargo é só dos EUA, Cuba pode muito bem comercializar com outros países.
                                  Tens de te informar melhor...



                                  Originalmente Colocado por To Ver Post
                                  Salazar recuperou as finanças portuguesas e aumentou a rede viária e escolar nacional.
                                  Mussolini (não é Mousselini, 330i, ou estarias a pensar em mousse...?) acabou com os atrasos nos comboios e incentivou a produção cerealífera italiana.
                                  Hitler criou um sistema de protecção social abrangente (para "alemães de verdade", é claro...) e as leis mais avançadas de protecção aos animais.

                                  Lá por tiranos fazerem algumas coisas boas, não quer dizer que tal apague, ou justifique, o mal que fazem.
                                  São tiranos, são desprezíveis.
                                  Fidel foi um tirano desprezível, não ao nível de um Hitler ou Estaline, mas foi um tirano na mesma.
                                  Curioso que falaste no Salazar, o mesmo gajo que continuou com relações diplomáticas com Cuba. Estranho um fascista dar-se bem com um regime comuna...

                                  E sabias que há uma estátua de Camões em Havana? Nem o Cervantes teve direito a tal...

                                  Comentário


                                    #47
                                    Salazar antes de ser fascista, era Nacionalista. Ele defendeu sempre os interesses Portugueses, ele dava-se com tudo, desde comunistas a fascistas desde que isso fosse bom para os interesses do país, o desígnio dele era Portugal. Esse deu tudo pelo seu país, nunca enriqueceu monetariamente, ao contrário de Fidel que tem uma fortuna avaliada em muitas centenas de milhões de Euros.

                                    Mas tal como Fidel, não percebeu o momento certo para sair do poder e transitar para um regime democrático.

                                    Comentário


                                      #48
                                      só peca por não ter morrido antes de ter nascido

                                      Comentário


                                        #49
                                        Originalmente Colocado por Vocsa Ver Post
                                        Morreu um ditador.

                                        Não consigo compreender como se consegue colocar cores partidárias acima dos valores da liberdade.

                                        Ditadores são ditadores, sejam de direita ou de esquerda. São pessoas que oprimem quem não concorda com eles e que violam os direitos humanos com frequência...

                                        Quando vejo pessoas a colocar ditadores acima de outros, ou a distinguir entre eles, vejo que estamos bem perdidos com esta questão dos óculos partidários.
                                        Ainda se fosse só isso... Tem-se estado a assistir a um verdadeiro desfile de uma profundamente hipócrita atitude de politicamente correcto, e isto vindo de todos os quadrantes políticos...


                                        Originalmente Colocado por Eluland Ver Post
                                        Quem é esse?
                                        É o inventor da mousse de chocolate!

                                        Comentário


                                          #50
                                          Originalmente Colocado por AlexKarelin Ver Post
                                          Nestas coisas de ditadores os extremos (esquerda e direita) tocam-se.

                                          No entanto os ideais de esquerda, ainda que depois na prática não resultem, pelo menos em nenhum caso conhecido, põem as pessoas no centro e daí serem mais "românticos".

                                          Dos ditadores de "direita" que referiste (falta aí o Hitler), os casos práticos conhecidos ainda são piores e não há qualquer romantismo.
                                          acho errado declarar Hitler como de direita ele entrou para o poder como extrema direita mas ele nao era de direita nem esquerda foi mais representante de uma ideologia que nada tinha a ver com esquerda ou direita , mas foi apoiado tanto pela direita tanto pela esquerda e muitos mais.

                                          è uma lição parece que nao muito aprendida para alguns países sulistas europeus extremos quer de esquerda ou direita = mau resultado
                                          Editado pela última vez por singularidade; 26 November 2016, 20:51.

                                          Comentário


                                            #51
                                            Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
                                            Tudo isso é verdade, mas nada disso justifica o que povo sofreu não mãos desse regime. O povo não tem culpa das tolices dos políticos quando não os elege, como foi o caso de Fidel Castro, que não foi eleito pelo povo nem transformou o seu país numa democracia, como seria desejável.

                                            Fidel castro foi um ditador, todos os aspetos positivos que eventualmente existiram no seu regime serão para sempre assombrados pelas atrocidades e falta de liberdade.

                                            E obviamente que os EUA também têm muita culpa!! Aliás, os EUA são provavelmente o país democrático menos democrático do Mundo.

                                            A nível de política externa, onde os EUA se metem só sai porcaria, salvo raras exceções (como a WWII na Europa).
                                            Talvez os EUA devessem tido deixar jogar os soviéticos como bem queriam, USA nao sao melhores ou piores que outras potencias anteriores ou futuras e o resto è conversa e populismo. lamentavelmente quando se atinge um certo nível de compromisso e responsabilidade há que lidar com consequências e erros também.

                                            para finalizar Fidel Castro era um Palhaço anormal e idiota que sempre defendeu uma ideologia a frente do seu próprio povo
                                            um escumalha do mundo que nao merecia mais que uma morte lenta e dolorosa espero que a morfina nao lhe tenha tirado a dor da morte.
                                            Editado pela última vez por singularidade; 26 November 2016, 21:17.

                                            Comentário


                                              #52
                                              Esta notícia fez-me lembrar esta história mirabolante:

                                              http://www.sabado.pt/portugal/detalh...por_fidel.html

                                              Comentário


                                                #53
                                                Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
                                                Tudo isso é verdade, mas nada disso justifica o que povo sofreu não mãos desse regime. O povo não tem culpa das tolices dos políticos quando não os elege, como foi o caso de Fidel Castro, que não foi eleito pelo povo nem transformou o seu país numa democracia, como seria desejável.

                                                Fidel castro foi um ditador, todos os aspetos positivos que eventualmente existiram no seu regime serão para sempre assombrados pelas atrocidades e falta de liberdade.
                                                Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
                                                Salazar antes de ser fascista, era Nacionalista. Ele defendeu sempre os interesses Portugueses, ele dava-se com tudo, desde comunistas a fascistas desde que isso fosse bom para os interesses do país, o desígnio dele era Portugal. Esse deu tudo pelo seu país, nunca enriqueceu monetariamente, ao contrário de Fidel que tem uma fortuna avaliada em muitas centenas de milhões de Euros.

                                                Mas tal como Fidel, não percebeu o momento certo para sair do poder e transitar para um regime democrático.
                                                Salazar foi um ditador mais cobardolas e dissimulado. Mas ambos provocaram um grande atraso nos respectivos países por causa da sua longa permanência no poder.

                                                A personalidade do Fidel é muito mais fascinante (ainda que também fosse um bom sacana), um gajo que arrisca tudo, que combate com as suas mão, que vive anos na serra, um líder nato, com uma capacidade oratória brilhante, que defrontou constantemente os poderosos EUA.

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                                                  #54
                                                  Originalmente Colocado por singularidade Ver Post
                                                  acho errado declarar Hitler como de direita ele entrou para o poder como extrema direita mas ele nao era de direita nem esquerda foi mais representante de uma ideologia que nada tinha a ver com esquerda ou direita , mas foi apoiado tanto pela direita tanto pela esquerda e muitos mais.

                                                  è uma lição parece que nao muito aprendida para alguns países sulistas europeus extremos quer de esquerda ou direita = mau resultado
                                                  O Hitler semanas depois de ter ganho as eleições criou um golpe de teatro com o incêndio ao parlamento, em que conseguiu que fosse culpado um comunista e diabolizou logo ali os comunistas, que passaram a ser "inimigo publico", portanto apesar do partido dele ser Nacional Socialismo, na prática de esquerda não teve nada antes pelo contrário.

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                                                    #55
                                                    Originalmente Colocado por singularidade Ver Post
                                                    Talvez os EUA devessem tido deixar jogar os soviéticos como bem queriam, USA nao sao melhores ou piores que outras potencias anteriores ou futuras e o resto è conversa e populismo. lamentavelmente quando se atinge um certo nível de compromisso e responsabilidade há que lidar com consequências e erros também.
                                                    Os EUA ainda bem que existem e intervêm, porque mais erro menos erro, estou absolutamente convencido que o Mundo seria um local muito pior sem eles.

                                                    Comentário


                                                      #56
                                                      erro mal entendido
                                                      Editado pela última vez por singularidade; 26 November 2016, 21:26.

                                                      Comentário


                                                        #57
                                                        Originalmente Colocado por singularidade Ver Post
                                                        Talvez os EUA devessem tido deixar jogar os soviéticos como bem queriam, USA nao sao melhores ou piores que outras potencias anteriores ou futuras e o resto è conversa e populismo. lamentavelmente quando se atinge um certo nível de compromisso e responsabilidade há que lidar com consequências e erros também.
                                                        Em 90% das intervenções dos EUA ou da Rússia, os países intervencionados ficam pior do que estavam.

                                                        Quem deveria intervir em situações de conflito deveria ser uma força da ONU, independente e pacífica. Os EUA ou a Rússia intervêm para defenderem os seus interesses. Estão-se bem a marimbar para as populações locais. É isto que a História tem demonstrado de forma factual.

                                                        Comentário


                                                          #58
                                                          Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
                                                          Em 90% das intervenções dos EUA ou da Rússia, os países intervencionados ficam pior do que estavam.

                                                          Quem deveria intervir em situações de conflito deveria ser uma força da ONU, independente e pacífica. Os EUA ou a Rússia intervêm para defenderem os seus interesses. Estão-se bem a marimbar para as populações locais. É isto que a História tem demonstrado de forma factual.
                                                          nao posso comentar o que poderia acontecer se a Russia ou EUA nao tivessem intervido, culpe a natureza humana de ser como è,è ela que conduz países e guerras apenas nos resta de defender convicoes e valores...

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                                                            #59
                                                            É engraçado, para vocês é tudo preto e branco.

                                                            Embora Castro tenha sido um ditador, o que era Cuba antes dele? A casa de meninas dos EUA? Eles estavam muito pior na altura do Batista. Para todos os efeitos libertou o povo, e digo mais, quando aquele regime acabar eles lá vão para pior.

                                                            Relativamente à resposta de alguns líderes mundiais, a hipocrisia reina como sempre. Então na Arábia Saudita, que é um regime hiper repressivo (infinitamente mais do que Cuba), ninguém diz nada? E quando o rei Abdullah morreu os líderes mundiais fizeram o choradinho, mas o Castro já é mau? Pleeease​.

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                                                              #60
                                                              Originalmente Colocado por UpsetCyborg Ver Post
                                                              É engraçado, para vocês é tudo preto e branco.

                                                              Embora Castro tenha sido um ditador, o que era Cuba antes dele? A casa de meninas dos EUA? Eles estavam muito pior na altura do Batista. Para todos os efeitos libertou o povo, e digo mais, quando aquele regime acabar eles lá vão para pior.

                                                              Relativamente à resposta de alguns líderes mundiais, a hipocrisia reina como sempre. Então na Arábia Saudita, que é um regime hiper repressivo (infinitamente mais do que Cuba), ninguém diz nada? E quando o rei Abdullah morreu os líderes mundiais fizeram o choradinho, mas o Castro já é mau? Pleeease​.
                                                              preferia viver na arabia saudita do que na cuba de Fidel e tu também isto responde a tua pergunta?

                                                              acho que não fazes a mínima o que é viver em cuba para quem lá está.
                                                              Editado pela última vez por singularidade; 27 November 2016, 02:14.

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