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Desrespeito pelo horário de trabalho é a principal irregularidade nas empresas

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    #61
    Originalmente Colocado por diogocoelho Ver Post
    Horario de sonho entrar as 5 da manha? Acordar todos dias as 4? isso e para voces um horario de sonho? cortava os pulsos se tivesse que acordar as 4 da manha. Ia para a cama as 20-21? Epa nao obrigado.

    Quando tenho algo para fazer durante o dia, posso simplesmente ir tratar do assunto desde que avise.
    Concordo.
    Acordar muito cedo é giro na teoria, na práctica para dormires o mesmo tens que te deitar às 20h e estás a morrer de sono às 19h, mesmo que aproveites a tarde vais estar cansado, esquece jantar fora, beber um copo, ir ao cinema, estar com amigos/companheira ao final dia.

    Comentário


      #62
      Originalmente Colocado por diogocoelho Ver Post
      Horario de sonho entrar as 5 da manha? Acordar todos dias as 4? isso e para voces um horario de sonho? cortava os pulsos se tivesse que acordar as 4 da manha. Ia para a cama as 20-21? Epa nao obrigado.

      Quando tenho algo para fazer durante o dia, posso simplesmente ir tratar do assunto desde que avise.
      La está. Varia de pessoa pra pessoa. Uma pessoa que durma pouco (5-6h) ia dormir as 22h-23h. Nada fora do normal em muitos sitios.

      Outros preferem apenas começar por exemplo as 15h e acabar as 23h.

      Desde que façam as horas e o trabalho, a liberdade de quando fazem essas horas ajuda a aumentar a produtividade.

      Comentário


        #63
        Originalmente Colocado por ESPRIT Ver Post
        Cada caso é um caso.
        Se tiveres que levar filhos À creche e a mãe também entrar bastante cedo como fazes?
        Discordo em absoluto de que uma criança passe mais de 7 horas diárias numa escola.
        O meu filho nunca passou mais de 6 horas seguidas na escola.

        Uma escola não é um local para despejar crianças. Como fazem? Desenrasquem-se, agora meter o trabalho à frente dos filhos (como a maioria dos Portugueses fazem) não aprovo.

        No meu caso, eu entro às 7 e saio às 16. A minha mulher entra às 10 e sai às 19.
        A minha mulher deixa o miudo na escola às 10 e eu vou buscá-lo às 16.

        Quando entram e saem ambos os pais à mesma hora? Que vão os avós buscá-lo, que os pais trabalhem em casa umas horas, etc. O que não faltam são soluções. A escola primária pública é das 9:30 às 17:30, completamente incompativel com o horário tipico dos empregos privados (9 às 18). Como fazem nestes casos?

        Comentário


          #64
          Originalmente Colocado por MVA Ver Post
          Discordo em absoluto de que uma criança passe mais de 7 horas diárias numa escola.
          O meu filho nunca passou mais de 6 horas seguidas na escola.

          Uma escola não é um local para despejar crianças. Como fazem? Desenrasquem-se, agora meter o trabalho à frente dos filhos (como a maioria dos Portugueses fazem) não aprovo.

          No meu caso, eu entro às 7 e saio às 16. A minha mulher entra às 10 e sai às 19.
          A minha mulher deixa o miudo na escola às 10 e eu vou buscá-lo às 16.

          Quando entram e saem ambos os pais à mesma hora? Que vão os avós buscá-lo, que os pais trabalhem em casa umas horas, etc. O que não faltam são soluções. A escola primária pública é das 9:30 às 17:30, completamente incompativel com o horário tipico dos empregos privados (9 às 18). Como fazem nestes casos?
          Aqui concordo, nos incentivos à natalidade nunca se focam nestes importantes condicionalismos.

          Comentário


            #65
            Originalmente Colocado por MVA Ver Post

            (...)

            Uma escola não é um local para despejar crianças. Como fazem? Desenrasquem-se, agora meter o trabalho à frente dos filhos (como a maioria dos Portugueses fazem) não aprovo.

            (...)
            Na maior parte dos casos que conheço de miúdos despejados na escola, isso não acontece por os pais meterem o trabalho à frente dos filhos ou da família, mas por usarem o trabalho para escapar aos filhos e/ou família. Muitos deles não são obrigados às horas extra, mas fazem-nas de bom grado só para não terem de ir para casa. Conheço casos de algum pessoal que contam quantos dias faltam para regressar ao trabalho, do que os dias que faltam para o início das férias.

            Comentário


              #66
              Originalmente Colocado por MVA Ver Post
              Discordo em absoluto de que uma criança passe mais de 7 horas diárias numa escola.
              O meu filho nunca passou mais de 6 horas seguidas na escola.

              Uma escola não é um local para despejar crianças. Como fazem? Desenrasquem-se, agora meter o trabalho à frente dos filhos (como a maioria dos Portugueses fazem) não aprovo.

              No meu caso, eu entro às 7 e saio às 16. A minha mulher entra às 10 e sai às 19.
              A minha mulher deixa o miudo na escola às 10 e eu vou buscá-lo às 16.

              Quando entram e saem ambos os pais à mesma hora? Que vão os avós buscá-lo, que os pais trabalhem em casa umas horas, etc. O que não faltam são soluções. A escola primária pública é das 9:30 às 17:30, completamente incompativel com o horário tipico dos empregos privados (9 às 18). Como fazem nestes casos?
              Levantas aí grandes questões. Também gostaria que os pequenos passassem menos tempo na escola, mas tu tens a sorte de ter esses horários. Agora imagina alguém que faça turnos seguidos de 10h e sem família de apoio, como consegue evitar isso.

              E obviamente nos casos de horários incompatíveis as soluções passam pela ocupação de tempos livres na própria escola.

              Comentário


                #67
                Originalmente Colocado por MVA Ver Post
                Discordo em absoluto de que uma criança passe mais de 7 horas diárias numa escola.
                O meu filho nunca passou mais de 6 horas seguidas na escola.

                Uma escola não é um local para despejar crianças. Como fazem? Desenrasquem-se, agora meter o trabalho à frente dos filhos (como a maioria dos Portugueses fazem) não aprovo.

                No meu caso, eu entro às 7 e saio às 16. A minha mulher entra às 10 e sai às 19.
                A minha mulher deixa o miudo na escola às 10 e eu vou buscá-lo às 16.

                Quando entram e saem ambos os pais à mesma hora? Que vão os avós buscá-lo, que os pais trabalhem em casa umas horas, etc. O que não faltam são soluções. A escola primária pública é das 9:30 às 17:30, completamente incompativel com o horário tipico dos empregos privados (9 às 18). Como fazem nestes casos?
                Tu disseste que recusar um turno das 5h às 13 é não ter juizo nenhum.
                Volto a dizer, que cada caso é um caso.
                Se a mãe também entrar cedo como fazes? É juizo ou cada hora pode não se adaptar a todos?

                Eu não falei em 7h em lado nenhum!
                E voltas a falar de soluções que não são para toda a gente. Avós? E se não morarem perto? Trabalhar em casa? E se o trabalho não o permitir. Isso do não faltam é soluções é um pouco poesia.

                Comentário


                  #68
                  Originalmente Colocado por diogocoelho Ver Post
                  Horario de sonho entrar as 5 da manha? Acordar todos dias as 4? isso e para voces um horario de sonho? cortava os pulsos se tivesse que acordar as 4 da manha. Ia para a cama as 20-21? Epa nao obrigado.

                  Quando tenho algo para fazer durante o dia, posso simplesmente ir tratar do assunto desde que avise.
                  É isto que o pessoal "esquece-se" de ver.

                  Há 18 anos que tenho o horário das 6/7 às 15/16 e sempre ouvi a boquinha "quem me dera sair a essas horas, grandes vidas"! Depois quando há um dia que tem de acordar às 5 para irem para o Algarve de férias e resmungam, barafustam e brigam pelas horas indecentes...

                  Comentário


                    #69
                    Focando-nos no nº de horas de permanência no local de trabalho, sou apologista que se o trabalho for relativamente bem definido e o trabalhador sério, as 8h são suficientes. É como um saldo diário que tem que se saber usar. Mais distrações implica menos tempo, mais eficiência implica mais disponibilidade.

                    Cheguei a sair as 18h e perguntarem se ia almoçar a casa

                    Comentário


                      #70
                      Originalmente Colocado por nogueiraribeiro Ver Post
                      Focando-nos no nº de horas de permanência no local de trabalho, sou apologista que se o trabalho for relativamente bem definido e o trabalhador sério, as 8h são suficientes. É como um saldo diário que tem que se saber usar. Mais distrações implica menos tempo, mais eficiência implica mais disponibilidade.

                      Cheguei a sair as 18h e perguntarem se ia almoçar a casa
                      O mais curioso é quando esse espírito é contagiado aos próprios colegas.

                      E sim existe ainda essa mentalidade, como também existe quem saia ao minuto mesmo que deixe uma tarefa a meio.

                      Comentário


                        #71
                        Originalmente Colocado por Stormskaer Ver Post
                        Acho que a palavra "básico" é a que mais se adequa a ti... Tenho visto tanta generalização da tua parte, tanta soberba, tanto desprezo... que leio os teus posts e perco qualquer vontade de dizer o que quer que seja. Apenas dou valentes gargalhadas...

                        Vê lá tu que eu neste Portugalinho saio do trabalho às 15. Não faço nem mais 1 minuto porque sei que rendo (e bem). Não trabalho ao fim-de-semana.

                        Com o meu rendimento de tuguinha com o 12º ano (ou seja, sem curso superior) tenho uma casa minha, poderia ter um GLA pago a pronto mas além de achar um carro feio, o meu 307 com 12 anos chega-me para alimentar o ego, não frequento estabelecimentos de saúde públicos e já conheço alguns países.

                        E vê lá tu que até dá para saborear os 16º que estavam às 11 da manhã...

                        Pára lá com as generalizações porque só mesmo os pacóvios da tua aldeia te levam a sério.


                        Mas com o que ganhas, não podes passar varias vezes ao ano, férias em hotéis de 5 estrelas nem frequentar os melhores restaurantes do teu país, nem beber boas garrafas de 100 ou 200 euros, tens que te contentar com vazinhos de vinho barato ou restaurantes menos gastronómicos, não te podes dar ao luxo de passar férias com tudo de bom que à na vida a pagares uns 6 mil euros para duas pessoas 10 dias, passas férias com a carneirada toda ao molho comendo do Buffet à disposição de todos.
                        Com dinheiro tens, uma excelente reforma, investimento em acções que vais recuperar o dinheiro mais tarde, tens os melhores hospitais privados, a famosa saúde que está acima de tudo!

                        Comentário


                          #72
                          MRF perdes toda a credibilidade quando vens fazer de advogado de defesa do Superfast, e vens com a conversinha rancorosa do portuguesinho conformado.

                          Essa conversa que as vossas escolhas de vida é que são as melhores, é de uma falta de respeito para quem tem outras que não é brincadeira, e rude. Se assim é, estás literalmente a "gozar com os pobres" não sabes que isso é feio?!?

                          Qual o mal de não me dar ao luxo de torrar 6k numas férias, mas estar a 5 minutos de casa dos meus pais, irmãos, avós?
                          Qual o mal de não poder ir a restaurantes gourmet mas poder fazer jantaradas em casa com amigos?

                          São opções, querer superiorizar a escolha que fizeram em emigrar, em detrimento de outra, constantemente, revela uma necessidade de aprovação gritante.

                          P.S. Ter que pagar 100-200€ para beber bom vinho é para rir.

                          Edit:
                          E não venhas com a ladaínha da inveja e da mentalidade.
                          Um dos meus melhores amigo é emigrante, vou visita-lo aos sítios por onde passa, tenho vários familiares fora.
                          E não é sequer algo que eu exclua no futuro, embora não seja preferencial ou essencial para mim.

                          O que chateia é esse discurso pseudo superior que alguns como tu têm e dão a má imagem de que tu curiosamente te queixas, e acusas qualquer toque mesmo a outros como o incoerente superfast.
                          Editado pela última vez por PePa; 29 December 2017, 16:20.

                          Comentário


                            #73
                            Onde agora trabalho faço 9:00 18:00, as vezes passa um pouco,mas nunca mais que um quarto de hora porque tenho de ir buscar o miúdo. Mesmo assim as vezes ouço bocas dos meus colegas que saio sempre a horas. Claro esta que for preciso fazer um esforço para terminar um projeto tAmbem se faz. E preciso ter alguma sensibilidade também.

                            Comentário


                              #74
                              Originalmente Colocado por PePa Ver Post
                              O mais curioso é quando esse espírito é contagiado aos próprios colegas.

                              E sim existe ainda essa mentalidade, como também existe quem saia ao minuto mesmo que deixe uma tarefa a meio.

                              Algo me diz que a influencia do part-time permite a Holanda ter 30 horas.

                              Comentário


                                #75
                                Cum caraças, a cagança neste tópico está a atingir níveis estratosféricos!!

                                Mas alguém acredita que quem faz a tal "vida de luxo" vem-se gabar para os foruns??

                                Além do mais, adoro quando o pessoal diz que 6 mil euros para 10 dias de férias para 2 pessoas é luxo!! Não fazem puto de ideia do que é o verdadeiro luxo.

                                As caganças já são excepcionais por si só, melhor mesmo só quando o adjectivo "luxo" é utilizado para descrever o mediano.

                                Comentário


                                  #76
                                  Originalmente Colocado por Superfast Ver Post
                                  Algo me diz que a influencia do part-time permite a Holanda ter 30 horas.

                                  Yup. Mas muitos é por opção.

                                  https://www.economist.com/blogs/econ...st-explains-12
                                  On average only a fifth of the working-age population in EU member states holds a part-time job (8.7% of men and 32.2% of women); in the Netherlands 26.8% of men and 76.6% of women work less than 36 hours a week.

                                  Originalmente Colocado por Demoneeth Ver Post
                                  Cum caraças, a cagança neste tópico está a atingir níveis estratosféricos!!

                                  Mas alguém acredita que quem faz a tal "vida de luxo" vem-se gabar para os foruns??

                                  Além do mais, adoro quando o pessoal diz que 6 mil euros para 10 dias de férias para 2 pessoas é luxo!! Não fazem puto de ideia do que é o verdadeiro luxo.

                                  As caganças já são excepcionais por si só, melhor mesmo só quando o adjectivo "luxo" é utilizado para descrever o mediano.

                                  Exacto.
                                  Luxo é ir de ferias de avião, chegar ao aeroporto e ter um Ferrari F12 alugado (pra que comprar?), ir ao restarante que lhe apetecer e nem olhar à conta, simplesmente dar o cartão de credito, etc...


                                  ps: nem está caro http://www.kingrent.com/luxury-car-b.../f12-rent.html
                                  Editado pela última vez por krendam; 29 December 2017, 16:38.

                                  Comentário


                                    #77
                                    Originalmente Colocado por krendam Ver Post
                                    Yup. Mas muitos é por opção.

                                    https://www.economist.com/blogs/econ...st-explains-12






                                    Exacto.
                                    Luxo é ir de ferias de avião, chegar ao aeroporto e ter um Ferrari F12 alugado (pra que comprar?), ir ao restarante que lhe apetecer e nem olhar à conta, simplesmente dar o cartão de credito, etc...


                                    ps: nem está caro http://www.kingrent.com/luxury-car-b.../f12-rent.html
                                    Exactamente!! Isso sim, é luxo!
                                    Faz lembrar as reportagens que por vezes mencionam que o suspeito seguia num carro de luxo, um BMW série 3!!

                                    Este fala de garrafas de vinho de 100 EUR. Não faz puto de ideia do que custa um vinho de luxo.
                                    Por isso é que Ferraris, Bentleys e afins não fazem publicidade generalista. O luxo está ao alcance de muito poucos!!

                                    Comentário


                                      #78
                                      Originalmente Colocado por Demoneeth Ver Post
                                      Exactamente!! Isso sim, é luxo!
                                      Faz lembrar as reportagens que por vezes mencionam que o suspeito seguia num carro de luxo, um BMW série 3!!

                                      Este fala de garrafas de vinho de 100 EUR. Não faz puto de ideia do que custa um vinho de luxo.
                                      Por isso é que Ferraris, Bentleys e afins não fazem publicidade generalista. O luxo está ao alcance de muito poucos!!
                                      Olha nem por azar. Passou na CNN um anuncio ao novo McLaren. Fiquei mesmo a pensar "desde quando é quem uma marca destas precisa de publicidade???".

                                      E já agora, muitos dos que se podem dar a esses luxos nem andam com carros vistosos. E secalhar com o salario de 1-2 meses compram o carro. Em Portugal no geral é o salario de 1-2 anos...

                                      Comentário


                                        #79
                                        Originalmente Colocado por Superfast Ver Post
                                        Algo me diz que a influencia do part-time permite a Holanda ter 30 horas.
                                        Ó Superfast, se a horário base instituído na Holanda e na maioria dos países da OCDE são 35 horas por semana, é óbvio que quem apresenta 30 tem que ser pelo peso de contractos em Part Time!

                                        Comentário


                                          #80
                                          Originalmente Colocado por ESPRIT Ver Post
                                          Bom post.
                                          Embora eu veja uma alteração de comportamento nas gerações que chegaram recentemente ao mercado de trabalho qualificado, creio que também marcadas pela crise, e veem o mercado de trabalho como uma coisa global.
                                          Subscrevo inteiramente estes posts.

                                          è um problema grande e espero que se consiga evoluir.

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                                            #81
                                            Originalmente Colocado por krendam Ver Post
                                            Olha nem por azar. Passou na CNN um anuncio ao novo McLaren. Fiquei mesmo a pensar "desde quando é quem uma marca destas precisa de publicidade???".

                                            E já agora, muitos dos que se podem dar a esses luxos nem andam com carros vistosos. E secalhar com o salario de 1-2 meses compram o carro. Em Portugal no geral é o salario de 1-2 anos...
                                            Não andam com carros vistosos nem a fazer publicidade para se sentirem bem perante anónimos na internet!
                                            Eu sinceramente às vezes fico a pensar o que é que algum pessoal pensa quando verdadeiramente se olham ao espelho!!

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                                              #82
                                              Originalmente Colocado por MRF Ver Post
                                              Mas com o que ganhas, não podes passar varias vezes ao ano, férias em hotéis de 5 estrelas nem frequentar os melhores restaurantes do teu país, nem beber boas garrafas de 100 ou 200 euros, tens que te contentar com vazinhos de vinho barato ou restaurantes menos gastronómicos, não te podes dar ao luxo de passar férias com tudo de bom que à na vida a pagares uns 6 mil euros para duas pessoas 10 dias, passas férias com a carneirada toda ao molho comendo do Buffet à disposição de todos.
                                              Com dinheiro tens, uma excelente reforma, investimento em acções que vais recuperar o dinheiro mais tarde, tens os melhores hospitais privados, a famosa saúde que está acima de tudo!
                                              Eu ganho pouco e passo férias varias vezes ao ano, como em restaurantes bons e varias vezes por semana.
                                              Para além disso faço escapadinhas de fim de semana neste país maravilhoso (agora menos que não tenho tempo).
                                              Para tu veres que uma pessoa pobre pode ter uma vida que gosta.
                                              Ah, e faço férias a 4, que com os meus filhos monotonia não existe.
                                              E na Suíça e luxemburgo (já estive nos dois países mais que uma vez de férias) também existem pessoas que passam imensas dificuldades e não são portugueses.

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                                                #83
                                                ... só vim espreitar para fazer tempo. O meu horário de saída é às 18h, mas só para dizer que trabalho de caraças, fico mais um bocado

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                                                  #84
                                                  Originalmente Colocado por ESPRIT Ver Post
                                                  Tu disseste que recusar um turno das 5h às 13 é não ter juizo nenhum.
                                                  Volto a dizer, que cada caso é um caso.
                                                  Se a mãe também entrar cedo como fazes? É juizo ou cada hora pode não se adaptar a todos?

                                                  Eu não falei em 7h em lado nenhum!
                                                  E voltas a falar de soluções que não são para toda a gente. Avós? E se não morarem perto? Trabalhar em casa? E se o trabalho não o permitir. Isso do não faltam é soluções é um pouco poesia.
                                                  A escola primária pública é das 9:30 às 17:30 (já contemplando as actividades extra-curriculares).
                                                  Se ambos os pais tiverem o mesmo horário e não tiverem avós perto, como fazem?
                                                  Por exemplo, o horário standard de praticamente todos os escritórios é das 9 às 18, ou seja, completamente incompativel com o horário da escola pública. Como fazem estes pais?

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                                                    #85
                                                    Em bom português, desenrascam-se.

                                                    É pena que assim tenha de ser, mas pronto.

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                                                      #86
                                                      Originalmente Colocado por Ooze27 Ver Post
                                                      Onde agora trabalho faço 9:00 18:00, as vezes passa um pouco,mas nunca mais que um quarto de hora porque tenho de ir buscar o miúdo. Mesmo assim as vezes ouço bocas dos meus colegas que saio sempre a horas. Claro esta que for preciso fazer um esforço para terminar um projeto tAmbem se faz. E preciso ter alguma sensibilidade também.
                                                      Desde que haja sensibilidade tambem da empresa tudo bem.

                                                      Quanto aos teus colegas, se eles fossem meus já os tinha mandado à *****. E não duvides. Com o tempo e a idade deixei de aturar esse tipo de bocas, parece que eles são chefes.

                                                      Comentário


                                                        #87
                                                        Originalmente Colocado por PePa Ver Post
                                                        Em bom português, desenrascam-se.

                                                        É pena que assim tenha de ser, mas pronto.
                                                        Como já se fazia por exemplo nos anos 70 e 80 , afinal, os horários de 8h a coincidir com a escola dos miudos não e de agora.

                                                        Comentário


                                                          #88
                                                          Originalmente Colocado por MVA Ver Post
                                                          A escola primária pública é das 9:30 às 17:30 (já contemplando as actividades extra-curriculares).
                                                          Se ambos os pais tiverem o mesmo horário e não tiverem avós perto, como fazem?
                                                          Por exemplo, o horário standard de praticamente todos os escritórios é das 9 às 18, ou seja, completamente incompativel com o horário da escola pública. Como fazem estes pais?
                                                          Pagam actividades extra-curriculares para os manter ocupados.

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                                                            #89
                                                            Originalmente Colocado por diogocoelho Ver Post
                                                            Horario de sonho entrar as 5 da manha? Acordar todos dias as 4? isso e para voces um horario de sonho? cortava os pulsos se tivesse que acordar as 4 da manha. Ia para a cama as 20-21? Epa nao obrigado.

                                                            Quando tenho algo para fazer durante o dia, posso simplesmente ir tratar do assunto desde que avise.
                                                            Podes ir tratar do assunto desde que avises ? Ainda bem.

                                                            Esse horário de acordar às 4 não seria o ideal para mim mas não me importava. O ideal para mim é 8h-17 ou 7h-16h

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                                                              #90
                                                              Originalmente Colocado por MVA Ver Post
                                                              Discordo em absoluto de que uma criança passe mais de 7 horas diárias numa escola.
                                                              O meu filho nunca passou mais de 6 horas seguidas na escola.

                                                              Uma escola não é um local para despejar crianças. Como fazem? Desenrasquem-se, agora meter o trabalho à frente dos filhos (como a maioria dos Portugueses fazem) não aprovo.

                                                              No meu caso, eu entro às 7 e saio às 16. A minha mulher entra às 10 e sai às 19.
                                                              A minha mulher deixa o miudo na escola às 10 e eu vou buscá-lo às 16.

                                                              Quando entram e saem ambos os pais à mesma hora? Que vão os avós buscá-lo, que os pais trabalhem em casa umas horas, etc. O que não faltam são soluções. A escola primária pública é das 9:30 às 17:30, completamente incompativel com o horário tipico dos empregos privados (9 às 18). Como fazem nestes casos?
                                                              Soluções que muitas vezes implicam fazer dos avós uns babysitters como muita gente faz, já que abusa da boa vontade em alguns casos.

                                                              Até terem tipo 9/10 anos é chato mas depois disso é ensiná-los a andar de transportes caso existam.

                                                              Já vi casos de miudos de 14 anos que não andam de transportes só porque os pais os querem levar à escola de carro

                                                              Comentário

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