A Vida no Interior das ‘Casas-caixão’ de Hong Kong

[Obtuso]

Partes de uma concepção capitalista, que é o facto do sapateiro CONTRATAR um funcionário. Aqui é criada a relação patrão/trabalhador;explorador/explorado.
Isto é um tópico sobre...como vivem 200 mil pessoas em Hong Kong, não são 10 ou 20. A resposta de quem não quer discutir estes assuntos incómodos é: o comunismo é pior ! Que bela análise.

Numa sociedade Socialista essa relação não é criada. Há uma necessidade, neste caso, arranjar sapatos. Logo, o sapateiro é público(trabalha para o Estado) ou trabalha numa cooperativa. A questão do novato ir aprender, no início, é uma questão acessória nesta equação.



Primeiro de tudo e consultando o Código do Trabalho(se fores ver, está lá escrito), a formação tem o intuito de preparar o trabalhador para uma determinada função ou melhorar a função que desempenha. Ora, acrescentado conhecimento o trabalhador fica apto a desempenhar melhor a função, logo, a produtividade é melhorada.
Ninguém te dá uma formação pelos teus belos olhos ou para ficares a saber mais e não aplicares nas tuas tarefas.
Em todo o caso, isto é um parêntesis à conversa principal, que também é offtopic...

E numa situação hipotética de um empregado que ganha certinhos 1.000€ por mês, sempre pagos a tempo e horas e um patrão que por vicissitudes do negócios, vê a empresa a acumular prejuízos, e a ter de os suportar do próprio bolso, quem é que é o explorado?

No caso do sapateiro trabalhar para o Estado ou para uma Cooperativa, não serão essas entidades os patrões do trabalhador? Afinal quem é que ganha mais com o trabalho? É o trabalhador que recebe todo o rendimento ou é o Estado que acumula tudo (explorador)?

[206Hdi]

Primeiro de tudo e consultando o Código do Trabalho(se fores ver, está lá escrito), a formação tem o intuito de preparar o trabalhador para uma determinada função ou melhorar a função que desempenha. Ora, acrescentado conhecimento o trabalhador fica apto a desempenhar melhor a função, logo, a produtividade é melhorada.
Ninguém te dá uma formação pelos teus belos olhos ou para ficares a saber mais e não aplicares nas tuas tarefas.
Em todo o caso, isto é um parêntesis à conversa principal, que também é offtopic...

Eu aí queria mesmo saber quanto pagas mensalmente a todas as empresas/empresários que te transmitem diariamente riqueza (conhecimento). Quando publicas aqui imagens da NG que fez uma reportagem sobre as condições de vida dessa franja da população, realidade essa que desconhecias, quanto pagaste para gratificar o conhecimento transmitido e para poderes divulgar esse conhecimento a outros?

Não me digas que andas a explorar essa malta e não lhes pagas rigorosamente nada

[33Stradale]

A Vida no Interior das ‘Casas-caixão’ de Hong Kong

Ha muita gente na China, Hong-Kong, Macau, Taiwan, que são migrantes interno vindos da China rural. É gente que vive em condições complicadas como essas que são mostradas nas fotos, mas curiosamente não regressam às suas terras Natal. E porque não o fazem? Porque apesar de tudo é melhor viver num cubículo do que passar fome. É melhor viver em 5m2 mas conseguir poupar alguma coisa para a educação dos filhos do que condená-los a uma vida exactamente igual à dos pais. Nos olhamos para aquelas condições e ficamos horrorizados. Agora imaginem em que condições muitos viviam antes de terem escolhido viver nestas. Por muito que nos custe perceber, viver assim é para muita gente subir na vida porque o que tinham antes era pior.

[GPLduradouro]

Eu aí queria mesmo saber quanto pagas mensalmente a todas as empresas/empresários que te transmitem diariamente riqueza (conhecimento). Quando publicas aqui imagens da NG que fez uma reportagem sobre as condições de vida dessa franja da população, realidade essa que desconhecias, quanto pagaste para gratificar o conhecimento transmitido e para poderes divulgar esse conhecimento a outros?

Não me digas que andas a explorar essa malta e não lhes pagas rigorosamente nada

Empresas que me transmitem conhecimento ? Pensavam que eram os trabalhadores dessas empresas que transmitiam o conhecimento e não o logótipo da empresa.
As imagens da NG são transmitidas pelos trabalhadores...
Já agora, tu pagas à NG que por acaso é um canal televisivo e está incluído no pacote. O MEO, NOS, Vodafone, NOWO ou outro, paga à NG por transmitir o canal.
Mas isso são tretas que nada interessam. O que interessava aqui é perceber que a relação patrão/trabalhador, quando é criada, é criado o explorador e o explorado. Um explora o trabalho do outro.

[GPLduradouro]

Ha muita gente na China, Hong-Kong, Macau, Taiwan, que são migrantes interno vindos da China rural. É gente que vive em condições complicadas como essas que são mostradas nas fotos, mas curiosamente não regressam às suas terras Natal. E porque não o fazem? Porque apesar de tudo é melhor viver num cubículo do que passar fome. É melhor viver em 5m2 mas conseguir poupar alguma coisa para a educação dos filhos do que condená-los a uma vida exactamente igual à dos pais. Nos olhamos para aquelas condições e ficamos horrorizados. Agora imaginem em que condições muitos viviam antes de terem escolhido viver nestas. Por muito que nos custe perceber, viver assim é para muita gente subir na vida porque o que tinham antes era pior.

Estás a deduzir. Mesmo que tivessem vindo de regiões rurais, porque razão foram para Hong Kong e não para outra zona da China ?

EDIT: Ontem à noite estive a ver um episódio de uma serie sobre presos nos EUA.
Um casal saiu da prisão e sem dinheiro para viver, ficaram na rua. Iam para onde ? Para o campo ?! Na cidade é onde há comida, onde há a "sopa dos pobres" das instituições de caridade. Onde há um tecto debaixo da arcada do prédio ou debaixo de um viaduto. É onde há pessoas a quem podem pedir esmola. É exactamente a mesma coisa que acontece em Hong Kong. Independentemente de terem vindo de fora ou de serem dali, estão 200 mil naquela situação que o sistema não dá resposta e coloca-os fora da sociedade.

[PePa]

Abaixo o capitalismo, há miséria em Hong Kong !

E ai de quem conteste essa associação de ideias, que está a menosprezar os 200 mil coitados

É isto que queres certo? Esta lógica da batata desprovida de contexto e racionalidade.
Já tu aproveitares-te da miséria alheia para lhe colares conclusões ideológicas disparatadas, tudo bem.

[Obtuso]

Empresas que me transmitem conhecimento ? Pensavam que eram os trabalhadores dessas empresas que transmitiam o conhecimento e não o logótipo da empresa.
As imagens da NG são transmitidas pelos trabalhadores...
Já agora, tu pagas à NG que por acaso é um canal televisivo e está incluído no pacote. O MEO, NOS, Vodafone, NOWO ou outro, paga à NG por transmitir o canal.
Mas isso são tretas que nada interessam. O que interessava aqui é perceber que a relação patrão/trabalhador, quando é criada, é criado o explorador e o explorado. Um explora o trabalho do outro.

Tenho muita pena desses explorados que por aí andam a ganhar 5k mês, com carro e despesas pagas. De certeza que qualquer "patrãozeco" de esquina deve ganhar muito mais à conta dos trabalhadores que explora.

E filhos a viverem em casa dos pais? = exploradores. Aos 16 anos, que já têm idade para trabalhar, deviam ser todos metidos na rua.

[Obtuso]

Estás a deduzir. Mesmo que tivessem vindo de regiões rurais, porque razão foram para Hong Kong e não para outra zona da China ?

Pelo mesmo motivo que muitos migrantes iam (vão?) para Lisboa e não para Portalegre. É onde há dinheiro e onde acontecem as oportunidades. Essa realidade (noutra escala), também acontecia em Lisboa.

[206Hdi]

Empresas que me transmitem conhecimento ? Pensavam que eram os trabalhadores dessas empresas que transmitiam o conhecimento e não o logótipo da empresa.
As imagens da NG são transmitidas pelos trabalhadores...
Já agora, tu pagas à NG que por acaso é um canal televisivo e está incluído no pacote. O MEO, NOS, Vodafone, NOWO ou outro, paga à NG por transmitir o canal.
Mas isso são tretas que nada interessam. O que interessava aqui é perceber que a relação patrão/trabalhador, quando é criada, é criado o explorador e o explorado. Um explora o trabalho do outro.

Se não fosse a organização como chegavam até ti esses conhecimentos?

[GPLduradouro]

Se não fosse a organização como chegavam até ti esses conhecimentos?

206Hdi, mensagem em privado.

[Obtuso]

Se não fosse a organização como chegavam até ti esses conhecimentos?

Trabalhavam para o estado. Se for uma empresa o patrão, é exploração. Se for o estado já não é. Mas também não ganhas nada de jeito.

[206Hdi]

206Hdi, mensagem em privado.

Desculpa, mas não discuto por mensagem privada.

[GPLduradouro]

Desculpa, mas não discuto por mensagem privada.

Então não vou alimentar mais offtopic. Tens a minha resposta na mensagem em privado.

[Karma]

Trabalhavam para o estado. Se for uma empresa o patrão, é exploração. Se for o estado já não é. Mas também não ganhas nada de jeito.

A ideia final é ninguém receber salário e toda a gente receber do "estado" todos os bens considerados necessários. Nao ouviram o Arnaldo Matos no Governo Sombra?

Esta gente parou no tempo e nao percebe o que é a globalizacao e o que envolve a livre circulacao de bens e pessoas. Mas no século XIX tal coisa era uma miragem e ninguém pensava nisso, portanto assume-se que as o mundo continua igual ao que existia no passado.

Dá para rir.

[206Hdi]

Então não vou alimentar mais offtopic. Tens a minha resposta na mensagem em privado.

Offtopic é levar a conversa para privado.

[Obtuso]

A ideia final é ninguém receber salário e toda a gente receber do "estado" todos os bens considerados necessários. Nao ouviram o Arnaldo Matos no Governo Sombra?

Esta gente parou no tempo e nao percebe o que é a globalizacao e o que envolve a livre circulacao de bens e pessoas. Mas no século XIX tal coisa era uma miragem e ninguém pensava nisso, portanto assume-se que as o mundo continua igual ao que existia no passado.

Dá para rir.

Basicamente é ser explorado pelo pelo Estado.

[206Hdi]

Basicamente é ser explorado pelo pelo Estado.

Mas o cabaz de bens é suficiente para satisfazer as necessidades do povo. Basta olhar para o paraíso venezuelano

[Obtuso]

Mas o cabaz de bens é suficiente para satisfazer as necessidades do povo. Basta olhar para o paraíso venezuelano

Desde que o cabaz (aka "pernil") seja igual para todos, está tudo bem.

[206Hdi]

Desde que o cabaz (aka "pernil") seja igual para todos, está tudo bem.

Comem pernil todos os dias na Venezuela? Que luxo

[tonyV]

Por acaso vinha cá perguntar porque certa pessoa deixou o tópico da Venezuela no esquecimento, após o episódio "pernil tuga só com capital"....

Tal como o facto de Hong Kong pertencer à República Popular da China, é tiros pela culatra, comunista após comunista

[cuica]

Por acaso vinha cá perguntar porque certa pessoa deixou o tópico da Venezuela no esquecimento, após o episódio "pernil tuga só com capital"....

Tal como o facto de Hong Kong pertencer à República Popular da China, é tiros pela culatra, comunista após comunista

Não esquecer que quem foi para bairros destes fugiu da pobreza que ainda grassa nas regiões rurais Chinesas e não Japonesas!