Pagar cuidados de saúde em função dos (maus) hábitos

[lll]

enfiaste a carapuça? problema teu

quando eu falo alhos e dizem que eu disse bugalhos o melhor a fazer é mesmo ignorar essas pessoas

[Demoneeth]

Não sejas hipócrita. Ao menos sê frontal e dirige-te a quem o queres fazer.
Ou a tua frontalidade limita-se aos insultos?

Tu não ignoras, tu insultas o que revela muito mais sobre a tua pessoa do que os pseudo valores que tentas dar a ideia que tens.

[lll]

a hipocrisia é a vossa especialidade, voces é que querem aprovar a legalização do consumo recreativo da cannabis, mas como vos falta coluna vertebral disfarçam a coisa como legalização do uso terapeutico, por isso quanto a hipocrisia, ninguém vos bate

e é uma expressão que significa aquilo que podes ver no link que indiquei, que há assuntos que não se deve debater com determinadas pessoas porque elas não merecem que se lhes dê essa atenção
tento debater as coisas seriamente e aparecem com comentários que nada têm a ver com aquilo que eu disse, ressentimentos trazidos de outros tópicos de assuntos que nada têm a ver com este

quanto à vossa opinião sobre mim, quero lá saber, não estou em campanha eleitoral, quero lá saber se agrado ou desagrado

também não me desagrada um sistema que se aproxime do sistema americano, depois do obamacare, quem não pode pagar tem a assistencia na saude garantida pelo estado, quem pode pagar arranja um seguro que depois custa conforme a avaliação do individuo feita pelos seguros
mas ainda assim prefiro o sistema nacional, com alguns ajustes pontuais

[Spinnaker]

lembrar, não deitar pérolas a porcos

(imagino que quando o cinto de segurança não era obrigatório, quando o capacete das motos também não o era, muitas pessoas achassem absurda a sua obrigatoriedade, hoje todos acham isso natural)

de qualquer modo daqui a 10 anos veremos parte disto implementado
a taxação dos refrigerantes foi apenas um começo

umas coisas serão implementadas, outras não, mas a tendência será esta, responsabilizar as pessoas e taxar cada vez mais produtos prejudiciais para a saude

nota - os médicos do forum quase não comentaram

Se eu disser que não acho natural obrigarem-me a usar cinto de segurança no meu próprio carro, que eu comprei e do qual paguei impostos, vais-me crucificar? Acho mesmo uma idiotice ser uma lei ter de se usar cinto de segurança, acho que é uma afronta à livre escolha de cada um.

Dito isto, nunca gostei de andar sem cinto de segurança e nem sou capaz de arrancar com o carro sem o ter colocado, por isso não é algo que me afecte particularmente, mas considero que é uma invasão ao nosso espaço privado.

Já agora, vejam bem os valores e digam-me se ainda acham que foi o cinto que baixou a mortalidade:

tabela mortalidade rodoviaria.JPG

[pmct]

Este problema resolve-se com um seguro de saude obrigatorio, depois cada companhia avalia os riscos associados a cada apolice e estabelece o preço .

[Demoneeth]

a hipocrisia é a vossa especialidade, voces é que querem aprovar a legalização do consumo recreativo da cannabis, mas como vos falta coluna vertebral disfarçam a coisa como legalização do uso terapeutico, por isso quanto a hipocrisia, ninguém vos bate

e é uma expressão que significa aquilo que podes ver no link que indiquei, que há assuntos que não se deve debater com determinadas pessoas porque elas não merecem que se lhes dê essa atenção
tento debater as coisas seriamente e aparecem com comentários que nada têm a ver com aquilo que eu disse, ressentimentos trazidos de outros tópicos de assuntos que nada têm a ver com este

quanto à vossa opinião sobre mim, quero lá saber, não estou em campanha eleitoral, quero lá saber se agrado ou desagrado

também não me desagrada um sistema que se aproxime do sistema americano, depois do obamacare, quem não pode pagar tem a assistencia na saude garantida pelo estado, quem pode pagar arranja um seguro que depois custa conforme a avaliação do individuo feita pelos seguros
mas ainda assim prefiro o sistema nacional, com alguns ajustes pontuais

O que referes da cannabis e em relação à minha pessoa é das coisas mais estúpidas que já li neste forum. No entanto de ti não me surpreende. Sempre e em todo o momento defendi o uso recreativo.
Expliquei o porquê, argumentei e apresentei estudos. Se tens uma dificuldade cognitiva, o problema não é meu.

O que acho particular graça é que "vendes-te" como sendo uma pessoa de valores, mas nem sequer os mandamentos da religião da qual és seguidor consegues aplicar na tua vida ou discurso. Solidariedade para ti pura e simplesmente não existe!

Mas nada de estranhar. A vida tem-me ensinado que quem mais bate no peito a enunciar as suas virtudes é quem menos as tem.

É como aqui no forum. São empresários muito bem sucedidos, exemplo como trabalhadores sem falhas e com uma vida cheia de sucesso.
Conclusão, passam o dia inteiro no forum a falar mal de tudo e de todos.

[lll]

cada um tem os seus valores, os meus são um ideal de que me procuro aproximar, mas reconheço que falho muitas vezes, não me lembro de apregoar as minhas virtudes, quando muito os meus ideais, que estou longe de atingir

quanto ao tema em relação ao cinto de segurança, capacete de moto e coisas assim
se as despesas em caso de acidente fossem integralmente pagas por quem não os usa, faria mais sentido deixar as pessoas em liberdade para usar ou não usar
mas não são, são pagar quase integralmente pelo estado
aliás até podem ser livres para não usar, pagam é uma multa

num post mais antigo o Spinnaker mencionou também as doenças profissionais, derivadas do exercicio de uma profissão, não me parece que devam ou sequer possam ser equiparadas a doenças que são originadas devido a comportamentos de risco, como fumar, pesar 200 kilos, embriagar-se frequentemente, etc,

quanto à sugestão do pmct, é uma alternativa que pode ser ponderada, mas é preciso também que o estado proporcione os tratamentos necessários a quem não tiver meios para ter um seguro de saúde.

[winteriscoming]

Por outras palavras, saúde para filhos e saúde para enteados.

[ImHoTep]

Apesar de concordar que as despesas em caso de pessoas que se expõem a maus habitos, deveria ser paga pelo próprio, e complicado determinar a 100% se serão causadas por esses hábitos, acho que a forma mais justa será mesmo taxar esses produtos, como é o caso do tabaco, bebidas com açúcar, etc. quem consome ao estar a expor-se a esse risco paga por isso.

Em caso de acidentes já penso um pouco diferente, basta ver aquando existe temporais, é uma romaria ver as pessoas a irem ver o estado do mar, e por a sua vida em risco, bem como das pessoas que as têm de ir salvar, em caso de existir alerta, as pessoas deveriam assumir os custos ou apanhar com a bela da multa para ver se aprendem a respeitar os avisos.

[pmct]

So um esclarecimento


as vezes estes topicos levamá formação de ideia erradas


Por exemplo o tabaco

o imposto sobre o tabaco rende ao estado aproximandamente 1300 Milhos de euros ano , o oe do SNS para 2018 é 8400 Milhoes de anos , ora bem eu nao acredito que o SNS gaste 15% em doenças provocadas pelo tabaco .
Em segundo lgar os fumadores sao dos grupos que menos beneficia dos descontos para a SS, na medida em que em média morrem mais cedo .

è so para deitar uns numeros aqui na discussão

[jktfah]

ora o tabaco dá lucro ao estado
despesa é perto do 0
é um mito
bem que se lixava o sns sem os fumadores

[Carmaniaco90]

Num topico com o titulo: Pagar cuidados de saúde em função dos (maus) hábitos, vemos o user III a falar de algo que tem haver com tudo menos com este topico:

voces é que querem aprovar a legalização do consumo recreativo da cannabis, mas como vos falta coluna vertebral disfarçam a coisa como legalização do uso terapeutico, por isso quanto a hipocrisia, ninguém vos bate

Momentos depois, no mesmo post:

tento debater as coisas seriamente e aparecem com comentários que nada têm a ver com aquilo que eu disse, ressentimentos trazidos de outros tópicos de assuntos que nada têm a ver com este

Boa mike...

[SRLA]

a hipocrisia é a vossa especialidade, voces é que querem aprovar a legalização do consumo recreativo da cannabis,

Porque que alguém haveria de querer a legalização de algo que já é legal?

[Ruibadboy]

https://www.jn.pt/local/noticias/set...l-9078141.html

O que acham desta notícia?

Sei que não devemos deixar ninguém à sua sorte quando está para ir, mas com esta estou dividido.

[ExCon]

Este problema resolve-se com um seguro de saude obrigatorio, depois cada companhia avalia os riscos associados a cada apolice e estabelece o preço .

claro, e com 580€ de salário seria facílimo pagar os 100€ mensais para o seguro, lá iriam ficar 30% dos portugueses sem acesso a cuidados de saúde, e com isso contribuir para o decréscimo da saúde dos que têm dinheiro para pagar o seguro. Vê lá bem o que se passa nos EUA

[lll]

So um esclarecimento


as vezes estes topicos levamá formação de ideia erradas


Por exemplo o tabaco

o imposto sobre o tabaco rende ao estado aproximandamente 1300 Milhos de euros ano , o oe do SNS para 2018 é 8400 Milhoes de anos , ora bem eu nao acredito que o SNS gaste 15% em doenças provocadas pelo tabaco .
Em segundo lgar os fumadores sao dos grupos que menos beneficia dos descontos para a SS, na medida em que em média morrem mais cedo .

è so para deitar uns numeros aqui na discussão

o tabaco provoca muito mais despesas/prejuizos que as despesas diretas com o tratamento das doenças provocadas pelo tabaco
nomeadamente perdas de produtividade e pensão de viuvez
como disse aqui o obtuso a esmagadora maioria dos custos de saúde das pessoas ocorre nos 2 últimos anos de vida.
e o doente pode (ou não) beneficiar menos dos descontos para a SS, francamente não sei
apenas concordo com o principio de que o preço do tabaco deve incluir o custo dos prejuizos que causa
o que isso implica no custo final dependerá de se estudar o assunto em profundidade, o que me disseram é que os estudos que existem apontam para prejuizos totais na ordem dos 20 euros por maço
não faço ideia se isso está correto ou não e além disso grande parte do prejuizo será do próprio fumador que perde rendimentos

o objetivo deve ser garantir um melhor acesso à saude e um custeamento das despesas de saude mais justas
para garantir isso é necessário taxar produtos nocivos para a saude e penalizar comportamentos que levem a um aumento do risco de despesas, colocar custos nos tratamentos a doenças com forte correlação com comportamentos, enfim na mesma linha do poluidor/pagador, responsabilizar as pessoas pelas consequencias dos seus atos, garantindo os tratamentos gratuitos a quem não pode pagá-los, como já hoje acontece com a isenção de taxas moderadoras para parte da população.

[lll]

claro, e com 580€ de salário seria facílimo pagar os 100€ mensais para o seguro, lá iriam ficar 30% dos portugueses sem acesso a cuidados de saúde, e com isso contribuir para o decréscimo da saúde dos que têm dinheiro para pagar o seguro. Vê lá bem o que se passa nos EUA

quem tem 580€ de salário paga taxas moderadoras?

[jktfah]

quem tem 580€ de salário paga taxas moderadoras?

acho que sim
esse ordenado acho que se paga tudo...
o que sinceramente mais vale nem ordenado ter--- fica tudo de borla + o rsi

[lll]

Toda a saúde, pública, privada ou social tem que ser repensada, diz Marcelo