Será o comunismo o melhor sistema político?

[DV82]

Mas...não será a ideia do tópico discutir a filosofia por detrás do princípio? Ou só a sua aplicabilidade?
Não sou comunista, de todo. Mas consigo discutir outros temas.

Vamos lá ver...

Comunistas aplicarem mal o comunismo, não quer dizer por si só que o comunismo é negativo.
Se um comunisca chega a ditador, impinge limites para tudo e pobreza dependente mascarada de igualdade para todos, quando ele é absolutamente rico...isto não é comunismo, isto é capitalismo no seu estado puro que conseguiu eliminar a concorrência e ser o único com capital.

O conceito de comunismo até pode ser algumas ideias positivas, mas é demasiado frágil, e por isso nunca funcionará numa sociedade com tantas diferenças.

[EscapeLivre]

Mas...não será a ideia do tópico discutir a filosofia por detrás do princípio? Ou só a sua aplicabilidade?
Não sou comunista, de todo. Mas consigo discutir outros temas.

Vamos lá ver...

Comunistas aplicarem mal o comunismo, não quer dizer por si só que o comunismo é negativo.
Se um comunisca chega a ditador, impinge limites para tudo e pobreza dependente mascarada de igualdade para todos, quando ele é absolutamente rico...isto não é comunismo, isto é capitalismo no seu estado puro que conseguiu eliminar a concorrência e ser o único com capital.

O conceito de comunismo até pode ser algumas ideias positivas, mas é demasiado frágil, e por isso nunca funcionará numa sociedade com tantas diferenças.

Claro que tem ideias positivas, mas não hoje.
No Séc XIX e principios do Séc XX, é preciso contextualizar para se perceber a razão, ou algumas das razões..

Mas tu podes ter ideias similares às dos comunas noutros partidos, por ex isso existe na Noruega e nao só, e isso não significa que sejam partidos comunistas.

Que de resto, veja-se a atitude do PCP perante a guerra na ucrânia.....

[EscapeLivre]

Os media levam...

Ainda bem.
Levam a sério a nossa constituição.

[neoalfa]

A luta de classes se for lida como uma melhor distribuição da riqueza pelo povo e pelos super-ricos terá que ser sempre um princípio válido numa sociedade mais perfeita.

Daí a constituir ditaduras, oligarquias partidárias, políticas e económicas vai uma grande diferença.

Essa diferença tem sido a aplicação do comunismo na contemporaneidade...

[Prelude]

Mas...não será a ideia do tópico discutir a filosofia por detrás do princípio? Ou só a sua aplicabilidade?
Não sou comunista, de todo. Mas consigo discutir outros temas.

Vamos lá ver...

Comunistas aplicarem mal o comunismo, não quer dizer por si só que o comunismo é negativo.
Se um comunisca chega a ditador, impinge limites para tudo e pobreza dependente mascarada de igualdade para todos, quando ele é absolutamente rico...isto não é comunismo, isto é capitalismo no seu estado puro que conseguiu eliminar a concorrência e ser o único com capital.

O conceito de comunismo até pode ser algumas ideias positivas, mas é demasiado frágil, e por isso nunca funcionará numa sociedade com tantas diferenças.

Só num país muito atrasado como Portugal ou numa qualquer America Latina se pode escrever uma coisa destas?

"se um comunista chega a ditador"?
Bem sei que o ensino em Portugal está pelas ruas da amargura, mas bolas todos veriam saber que o comunismo foi de longe o pior regime criado no século passado.
Não houve nada pior para a raça humana, só miséria, morte e sofrimento.

União soviética
China de Mao
Coreia do Norte
Cambodia
Laos
Vietnam
Cuba
Etc

[EscapeLivre]

A luta de classes se for lida como uma melhor distribuição da riqueza pelo povo e pelos super-ricos terá que ser sempre um princípio válido numa sociedade mais perfeita.

Daí a constituir ditaduras, oligarquias partidárias, políticas e económicas vai uma grande diferença.

Essa diferença tem sido a aplicação do comunismo na contemporaneidade...

Vamos simplificar.
Comunismo não permite propriedade privada.
Comunismo penhora o que é teu para dar " a todos "
Comunismo nunca fez ninguém feliz
Comunismo é sinónimo de ditadura.

Distribuição melhor de riqueza e afins? Não precisamos de comunismo para isso.

[Icterio]

Qualquer regime deve ser avaliado pelos seus frutos, pelos benefícios que trazem ás populações; crescimento económico, liberdades, acesso á educação/justiça/educação, etc, etc,

E temos excelentes exemplos históricos para fazer comparações directas; mesmo povo, mesmas circunstâncias, mesmo ambiente inicial;

Coreia do Norte vs Coreia do Sul
RFA vs RDA

Fica a pergunta... As pessoas fogem de onde?

[neoalfa]

Vamos simplificar.
Comunismo não permite propriedade privada.
Comunismo penhora o que é teu para dar " a todos "
Comunismo nunca fez ninguém feliz
Comunismo é sinónimo de ditadura.

Distribuição melhor de riqueza e afins? Não precisamos de comunismo para isso.

Eu não falei em comunismo. Falei na teoria que preconiza parte da ideologia. A luta de classes. Que me.parece importante, até pela competitividade e escrutínio que coloca na sociedade e que deve ser uma componente da sociedade social-democrata de raiz europeia que tão bons frutos tem dado no norte...

[DV82]

Claro que tem ideias positivas, mas não hoje.
No Séc XIX e principios do Séc XX, é preciso contextualizar para se perceber a razão, ou algumas das razões..

Mas tu podes ter ideias similares às dos comunas noutros partidos, por ex isso existe na Noruega e nao só, e isso não significa que sejam partidos comunistas.

Que de resto, veja-se a atitude do PCP perante a guerra na ucrânia.....

O PCP são o que são...uma organização liderada por uma múmia parada no tempo que acha que é comunista.

Só num país muito atrasado como Portugal ou numa qualquer America Latina se pode escrever uma coisa destas?

Só num país mesmo atrasado como o nosso, é que posturas dessas ainda levam likes.
Vive fora uns tempos...ou mais fácil...lê com olhos de ler o que foi escrito que verás que nada estava contra o que tu disseste.

[EscapeLivre]

Eu não falei em comunismo. Falei na teoria que preconiza parte da ideologia. A luta de classes. Que me.parece importante, até pela competitividade e escrutínio que coloca na sociedade e que deve ser uma componente da sociedade social-democrata de raiz europeia que tão bons frutos tem dado no norte...

AH, tabem ok, sendo assim concordo ctg.
Mas lá está por isso é que existem tambem partidos de esquerda sem entrar no radical.

[Prelude]

O PCP são o que são...uma organização liderada por uma múmia parada no tempo que acha que é comunista.




Só num país mesmo atrasado como o nosso, é que posturas dessas ainda levam likes.
Vive fora uns tempos...ou mais fácil...lê com olhos de ler o que foi escrito que verás que nada estava contra o que tu disseste.

Opa não me faças rir, até na China vivi sei bem o que é o comunismo e sei bem que é das principais causas da pobreza e atraso de Portugal, conseguem minar boa parte da sociedade.

[DMA]

Interessante ver o cabeça de lista que concorreu à liderança do Bloco a deixar cair a mascara em relação à NATO.
Não deve faltar gente dentro do Bloco que pensa exactamente como ele, mas que não o dizem publicamente (como disse qualquer um do PCP) porque sabem que a generalidade das pessoas não tolera essa posição.

https://sicnoticias.pt/pais/2023-05-...encao-934ab7e5

https://observador.pt/2023/05/27/ped...7eb7236df0f1b9

[Topolino]

Interessante ver o cabeça de lista que concorreu à liderança do Bloco a deixar cair a mascara em relação à NATO.
Não deve faltar gente dentro do Bloco que pensa exactamente como ele, mas que não o dizem publicamente (como disse qualquer um do PCP) porque sabem que a generalidade das pessoas não tolera essa posição.

https://sicnoticias.pt/pais/2023-05-...encao-934ab7e5

https://observador.pt/2023/05/27/ped...7eb7236df0f1b9

De vez em quando não conseguem esconder a demência.

[jimbo]

Interessante ver o cabeça de lista que concorreu à liderança do Bloco a deixar cair a mascara em relação à NATO.
Não deve faltar gente dentro do Bloco que pensa exactamente como ele, mas que não o dizem publicamente (como disse qualquer um do PCP) porque sabem que a generalidade das pessoas não tolera essa posição.

https://sicnoticias.pt/pais/2023-05-...encao-934ab7e5

https://observador.pt/2023/05/27/ped...7eb7236df0f1b9

porra, então porque é que não se vão embora???

e não estou a dizer irem embora do BE - é porem-se a andar de Portugal, do Ocidente, da Europa, e do "eixo euro-atlântico"!

cqof, vão mas é para a Rússia ou Venezuela.

[DMA]

O que eu não percebo é como supostos humanistas conseguem dizer este tipo de barbaridades.

Num partido que supostamente defende os mais frágeis como mulheres e crianças, estes cromos não atingem que provavelmente milhares de mulheres (algumas crianças e adolescentes) foram violadas?
Que há órfãos?
Quantas famílias foram despedaçadas e as suas vidas nunca mais serão as mesmas?

Fonix no ocidente qualquer coisa é um trigger para as pessoas ficarem traumatizadas, mas os ucranianos sofrerem este calvário é alvo duma tentativa de branqueamento. Eu fico podre com esta falta de nível.

Isto não é um jogo de retórica ... ou uma arena para ver quem ganha debates. Há pessoas de carne e osso que estão a viver um calvário.

Era isto que um jornalista em condições deveria ter perguntado ao Lula.

E já agora poderiam ter perguntado ao Lula e ao candidato à liderança do BE, o que acham dos países europeus (entre outros), terem de desviar recursos públicos para reforçar os orçamentos da defesa, graças a esta guerra?
Dinheiro e "crânios" que serão desviados de áreas produtivas para gastos em defesa.
Como é que gajos de esquerda conseguem defender isso sem que a coluna vertebral seja feita de gelatina?

E relembrar a estes "génios" que mais gastos em defesa, são mais dinheiro no bolso de empresas (privadas) que produzem armamento, material para "inteligência", etc.

Estão a alimentar directamente o "grande capital" e a promover desigualdades sociais, caso não tenham reparado.

Dinheiro do OE que deixa de ser gasto em saúde, segurança e educação e vai para o bolso dos acionistas destas empresas.

É inacreditável como não há espírito crítico suficiente para confrontar o pessoal mais vermelho com coisas tão óbvias e que vão completamente contra às suas bases ideológicas.

O CS está a falhar e não é pouco ...

[DMA]

Mais uma para memória futura:

https://24.sapo.pt/atualidade/artigo...ada-mas-nao-so

- A pessoa em causa chegou a ser deputada, participou em congressos e teve trabalho político com exposição pública;

- Faltam 8 anos de carreira contributiva, relativo a um período que trabalhou para o PCP;

- Espera há mais de 8 meses para que o PCP resolva a situação;

- PCP tenta encobrir a situação, para evitar que se torne pública, tentando dissuadir a ex-funcionária de pedir a reforma antecipada (mesmo já tendo 44 anos de trabalho).

[Montecristo81]

O Comunismo para mim é como a religião. É preciso aceitar à partida certos dogmas de fé, totalmente baseados em evidência nenhuma, para que os postulados façam sentido. Sem esse salto de fé inicial nada faz sentido. Isto aplica-se quer à teoria comunista e religiosa, quer à prática. Numa e noutra, para que na prática surjam resultados, é preciso um milagre.

[DMA]

O PCP sempre do lado errado da história (à propósito do 25 de Novembro):

https://www.tsf.pt/portugal/politica...-17392760.html

"Quanto a nós, um ato de desvalorização do 25 de Abril e das comemorações do seu cinquentenário. Levámos então a proposta de que a Câmara se demarcasse, se dissociasse desse anúncio e que considerasse que não deveria haver nenhuma operação do tipo daquela que o presidente da Câmara Municipal de Lisboa está a levar a cabo para desvalorizar as comemorações oficiais do 25 de Abril. A Câmara tomou uma deliberação na qual foi muito clara no sentido de dizer que não faria sentido concretizar aquilo que o seu presidente tinha anunciado no dia 5 de Outubro. A partir daí, enfim, o que acontece é uma é uma demonstração da falta de respeito democrático que aquele que preside à Câmara Municipal de Lisboa tem pelo órgão a que preside", defende na TSF João Ferreira, vereador do PCP na Câmara de Lisboa.

[DMA]

Posição dos grandes democratas em 2015:

https://www.pcp.pt/25-de-novembro-de...40-anos-depois

"Os acontecimentos de 25 de Novembro de 1975 surgem na sequência de um intenso “verão quente”, da queda do V Governo Provisório e do afastamento do General Vasco Gonçalves dos cargos e estruturas superiores das Forças Armadas e do Movimento das Forças Armadas, objectivo há muito perseguido pela social-democracia, sob a batuta da direcção do PS, pelas forças de direita e por outros reaccionários radicais e fascistas, pelo Grupo dos Nove e por sectores esquerdistas agrupados em torno de Otelo Saraiva de Carvalho.

Trata-se, sem dúvida, de um golpe militar contra-revolucionário, fruto de uma cuidada e longa preparação no quadro de um tumultuoso processo de rearrumação de forças no plano político e militar, com o apoio e o envolvimento activo de potências europeias, dos EUA e da NATO.

Com este dossier, que abrange o período de Agosto a Dezembro de 1975 e contém variados documentos, nomeadamente intervenções de Álvaro Cunhal e comunicados da Comissão Política do PCP, pretende-se, por um lado, clarificar o envolvimento de forças muito diversas associadas num complexo processo de alianças contraditórias em torno do objectivo comum de pôr fim à influência do PCP e ao processo revolucionário e, por outro, sublinhar a acção incansável do PCP para a resolução da crise política, sabendo que esta só teria solução com a resolução da crise militar, com a reaproximação e o entendimento entre os vários sectores do Movimento das Forças Armadas, particularmente entre a Esquerda militar e o Grupo dos Nove."

[Z00L]

25 de Novembro, SEMPRE!