Greve na Ryanair

[jimbo]

20% dos trabalhadores da ryanair na irlanda fizeram greve, coincidentalmente agora 20% dos trabalhadores da irlanda vão ser dispensados.

foram na conversa do terrorismo sindical, muita gula, e agora vão para casa comer sandes de ideologia.

espero que quando precisarem de emprego ou dinheiro, o sindicato esteja lá para os ajudar.

[jktfah]

wut
ainda por cima esses que são escravizados
ai essa empresa é da irlanda
logo vi
assim é que é bonito, mas para os outros
nós com bom emprego ou patrimonio

[cookie]

Significa que é uma companhia que para ter preços competitivos não pode andar a pagar a peso de ouro os seus rh.

Se todas as companhias oferecessem o mesmo, que concorrência é que existiria? A mim o que me parece é que outras companhias pagam benesses não obrigatórias aos seus funcionários, e estes da ryanair estão a chorar a ver se mamam.

Não significa nada disso.
Uma companhia que teve uma greve em 2017 em 2 ou 3 bases e que hoje tem uma greve concertada a nível europeu não anda a dar rebuçados aos seus trabalhadores.
Não vale a pena estar aqui a escrever as queixas dos trabalhadores porque são páginas, há bons artigos feitos sobre o assunto, podes consultar o do observador por exemplo.
O que se passa aqui não é pagar o mínimo, é para além disso, é aquele tipo de abuso que nem é legal nem ilegal... Não entendo como é que um liberal possa confundir liberalismo com capitalismo desenfreado.

[Obtuso]

Pois pois...
.
...

Portanto, de 2016 para 2017 o preço médio cobrado ao cliente baixa 15% e o lucro médio até sobe residualmente. Imagino que tenham descoberto a pólvora da gestão...

Mas afinal o que está a ser discutido? Estratégia de gestão de uma empresa privada ou as condições de trabalho dos seus trabalhadores?

Quais são as ilegalidades em concreto cometidas pela ryanair? Qual o peso que o pessoal tem nos custos?

[jktfah]

desse empresa já vi docs. ganham mesmo mal
escravizam as pessoas
e é da irlanda :O
é o capitalismo bom, quando temos muito dinheiro é bom andar a explorar os outros
ter servos

[jimbo]

wut
ainda por cima esses que são escravizados
ai essa empresa é da irlanda
logo vi
assim é que é bonito, mas para os outros
nós com bom emprego ou patrimonio

?

eu antes perdia um rim do que me envolver com sindicatos.

eu negoceio os meus contratos - não preciso que ninguém o faça por mim.

e se estou descontente com um emprego, arrumo as minhas coisinhas e arranjo outro, não ando com choraminguices.

a ryanair tem bandas de ordenado bastante largas, aqueles que se esforçam e têm força de vontade, ganham bastante bem.

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20% dos trabalhadores da ryanair na irlanda fizeram greve, coincidentalmente agora 20% dos trabalhadores da irlanda vão ser dispensados.

foram na conversa do terrorismo sindical, muita gula, e agora vão para casa comer sandes de ideologia.

espero que quando precisarem de emprego ou dinheiro, o sindicato esteja lá para os ajudar.

Portanto afim de não se comer sandes de ideologia, devemos aceitar tudo que nos impingem até ser tratados para lá da dignidade humana e profissional. Se um dia nos pagarem apenas o suficiente para comer sandes de manteiga devemos aceitar porque sempre são melhores que sandes de ideologia.

E isto vindo de trabalhadores da Irlanda, um país marcadamente de direita, os seus cidadãos são marcadamente liberais.
Continua a comer tudo o que te enfiam...

[Obtuso]

Não significa nada disso.
Uma companhia que teve uma greve em 2017 em 2 ou 3 bases e que hoje tem uma greve concertada a nível europeu não anda a dar rebuçados aos seus trabalhadores.
Não vale a pena estar aqui a escrever as queixas dos trabalhadores porque são páginas, há bons artigos feitos sobre o assunto, podes consultar o do observador por exemplo.
O que se passa aqui não é pagar o mínimo, é para além disso, é aquele tipo de abuso que nem é legal nem ilegal... Não entendo como é que um liberal possa confundir liberalismo com capitalismo desenfreado.

Mas a questão é: devia dar rebuçados? Porquê?

Queixas...pois sim, a falta de estacionamento à pala no aeroporto é uma grande queixa. Todos sabemos que qualquer trabalhador tem direito a estacionamento exclusivo e gratuito nas instalações da empresa.

[jktfah]

?

eu antes perdia um rim do que me envolver com sindicatos.

eu negoceio os meus contratos - não preciso que ninguém o faça por mim.

e se estou descontente com um emprego, arrumo as minhas coisinhas e arranjo outro, não ando com choraminguices.

a ryanair tem bandas de ordenado bastante largas, aqueles que se esforçam e têm força de vontade, ganham bastante bem.

com poder negocial qualquer um
eu faço parecido, não gosto prefiro passar miséria , porque não gosto de andar de quatro
mas certas pessoas tem familia e outro entendimento e precisam mesmo
nao tem poder negocial

isso é como o que disse no outro tópico que os emigrantes queixam-se que só se ganha 500 euros cá
e até disse ( que é até indelicado) que "estudassem"

É isso que tu dizes "estudasses"

ok
é tudo lindo ver os outros a limpar a nossa m*, sei, mas... nao devia ser assim, é um dos problemas do capitalismo, individualismo e insensibilidade

[krendam]

Portanto afim de não se comer sandes de ideologia, devemos aceitar tudo que nos impingem até ser tratados para lá da dignidade humana e profissional. Se um dia nos pagarem apenas o suficiente para comer sandes de manteiga devemos aceitar porque sempre são melhores que sandes de ideologia.

E isto vindo de trabalhadores da Irlanda, um país marcadamente de direita, os seus cidadãos são marcadamente liberais.
Continua a comer tudo o que te enfiam...

Ninguém é forçado a te dar emprego ou sequer rendimento.

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?

eu antes perdia um rim do que me envolver com sindicatos.

eu negoceio os meus contratos - não preciso que ninguém o faça por mim.

e se estou descontente com um emprego, arrumo as minhas coisinhas e arranjo outro, não ando com choraminguices.

a ryanair tem bandas de ordenado bastante largas, aqueles que se esforçam e têm força de vontade, ganham bastante bem.

A maioria dos trabalhadores da Ryanair não é sindicalizado. Os contratos desta empresa impõe essa condição a todos sos trabalhadores com mais de 3 anos de contrato.
Portanto a tua teoria dos sindicatos não é assim tão válida.

Eu gosto muito dos que dizem se for comigo eu arrumo as minhas coisinhas e vou-me embora, a vida ensinou-me que esses são sempre os que nunca irão sair.

[jktfah]

Portanto afim de não se comer sandes de ideologia, devemos aceitar tudo que nos impingem até ser tratados para lá da dignidade humana e profissional. Se um dia nos pagarem apenas o suficiente para comer sandes de manteiga devemos aceitar porque sempre são melhores que sandes de ideologia.

E isto vindo de trabalhadores da Irlanda, um país marcadamente de direita, os seus cidadãos são marcadamente liberais.
Continua a comer tudo o que te enfiam...

para os outros é bonito
quem não gosta de ter dinheiro e servos?
esses vi uma coisa qualquer , condições de trabalho de *****, ganham muito mal
e até a dormir iam em serviço
está no youtube
preferivel logo tiro na cabeça ou mudar de trabalho

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com poder negocial qualquer um
eu faço parecido, não gosto prefiro passar miséria , porque não gosto de andar de quatro
mas certas pessoas tem familia e outro entendimento e precisam mesmo
nao tem poder negocial

isso é como o que disse no outro tópico que os emigrantes queixam-se que só se ganha 500 euros cá
e até disse ( que é até indelicado) que "estudassem"

É isso que tu dizes "estudasses"

ok
é tudo lindo ver os outros a limpar a nossa m*, sei, mas... nao devia ser assim, é um dos problemas do capitalismo, individualismo e insensibilidade

Vejo certas coisas que passa para um patamar de apenas má criação.

[jimbo]

esta thread é do mais surreal que existe.

há dezenas de companhias aéreas. A alegação é que UMA dá más condições aos seus funcionários. Mas alguém obriga as pessoas a trabalhar na ÚNICA MÁ COMPANHIA quando há tantas espectaculares?

parece-me ÓBVIO que se esses funcionários têm mais valor de mercado do que o que estão a receber agora, as outras companhias vão fazer fila para os contratar. Se ninguém os contratar é porque se calhar recebem o que merecem.

é a ryanair a única companhia aérea do mundo? é a ryanair o único empregador no mundo? Qual é realmente o drama?

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Mas a questão é: devia dar rebuçados? Porquê?

Queixas...pois sim, a falta de estacionamento à pala no aeroporto é uma grande queixa. Todos sabemos que qualquer trabalhador tem direito a estacionamento exclusivo e gratuito nas instalações da empresa.

Ó obtuso não te conheço, portanto não sei se não entendes a expressão que até é simples de entender ou não queres entender.
Se não entendes, eu explico, não é porque a Ryanair está a cumprir com as suas obrigações e com as regras laborais que a os funcionários da Europa inteira desta empresa estão descontentes e têm queixas.

Quanto à queixa de falta de estacionamento é algo que ainda não tinha lido, se queres ser intelectualmente honesto não escolhas uma queixa no meio de tantas e tantas outras vem mais preocupantes apenas para teres razão.queres falar de queixas colas aqui o role inteiro das queixas.

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esta thread é do mais surreal que existe.

há dezenas de companhias aéreas. A alegação é que UMA dá más condições aos seus funcionários. Mas alguém obriga as pessoas a trabalhar na ÚNICA MÁ COMPANHIA quando há tantas espectaculares?

parece-me ÓBVIO que se esses funcionários têm mais valor de mercado do que o que estão a receber agora, as outras companhias vão fazer fila para os contratar. Se ninguém os contratar é porque se calhar recebem o que merecem.

é a ryanair a única companhia aérea do mundo? é a ryanair o único empregador no mundo? Qual é realmente o drama?

És um liberal? Se és lamento mas não percebes absolutamente nada de liberalismo.
Os funcionários da rayair podem ser os melhores do mundo, as outras companhias não vão da noite para o dia ficar com o mercado da Ryanair para os poder contratar.
Podem sempre ir lavar casas de banho não é.....

Tens de ir rever o que isso de liberalismo.

[jktfah]

esta thread é do mais surreal que existe.

há dezenas de companhias aéreas. A alegação é que UMA dá más condições aos seus funcionários. Mas alguém obriga as pessoas a trabalhar na ÚNICA MÁ COMPANHIA quando há tantas espectaculares?

parece-me ÓBVIO que se esses funcionários têm mais valor de mercado do que o que estão a receber agora, as outras companhias vão fazer fila para os contratar. Se ninguém os contratar é porque se calhar recebem o que merecem.

é a ryanair a única companhia aérea do mundo? é a ryanair o único empregador no mundo? Qual é realmente o drama?

nada
é como um tipo a trabalhar no campo por 5€ por dia ou só comida (paozinho e agua)
se nao arranja mais nenhum campo para trabalhar é porque "recebe o que merece".

[jktfah]

aliás sem lei tipo faroeste o mercado funcionava assim
a quem nao acrescenta valor diferenciado as empresas davam comida e pouco mais
sem lei mesmo
ficavam fechados de noite com uma corrente.
voltava a escravatura
viva o liberalismo
sem regulação
sem lei
sem direitos fundamentais
só ganhas 2€ por mes?
olha...estudasses!

[EscapeLivre]

Jimbo percebo o que dizes mas o que o cookie diz tambem faz algum sentido.

Não podemos somente mudar quando estamos mal...era bom !

Se a empresa não cumpre com o estabelecido na lei, há que protestar. No entanto eu nunca fui muito a favor de greves. Mais valia cada colaborador processar a empresa. Estão no seu direito.

Agora, se a empresa cumpre com as leis, então aí sim concordo contigo, que se mudem. Ninguém é obrigado a estar onde pagam mal tendo em conta que as condições e salário não foram piorar após se assinar contrato.

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aliás sem lei tipo faroeste o mercado funcionava assim
a quem nao acrescenta valor diferenciado as empresas davam comida e pouco mais
sem lei mesmo
ficavam fechados de noite com uma corrente.
voltava a escravatura
viva o liberalismo
sem regulação
sem lei
sem direitos fundamentais
só ganhas 2€ por mes?
olha...estudasses!

O liberalismo não é isso, isso é capitalismo puro. O problema é que a linha que separa ambos às vezes parece que fica ténue e a prova disso são as participações por exemplo do jimbo que confunde claramente liberalismo com capitalismo puro.

[jktfah]

sim, mas no fundo é assim que julgam que "tem que ser"
não me importo, logo que não passe por isso
os outros que se orientem.

[pmvs1981]

?

eu antes perdia um rim do que me envolver com sindicatos.

eu negoceio os meus contratos - não preciso que ninguém o faça por mim.

e se estou descontente com um emprego, arrumo as minhas coisinhas e arranjo outro, não ando com choraminguices.

a ryanair tem bandas de ordenado bastante largas, aqueles que se esforçam e têm força de vontade, ganham bastante bem.

Tens uma certa dificuldade em perceber que nem todos tem as mesmas opções. Cada um joga com o baralho que quer ou pode.

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Jimbo percebo o que dizes mas o que o cookie diz tambem faz algum sentido.

Não podemos somente mudar quando estamos mal...era bom !

Se a empresa não cumpre com o estabelecido na lei, há que protestar. No entanto eu nunca fui muito a favor de greves. Mais valia cada colaborador processar a empresa. Estão no seu direito.

Agora, se a empresa cumpre com as leis, então aí sim concordo contigo, que se mudem. Ninguém é obrigado a estar onde pagam mal tendo em conta que as condições e salário não foram piorar após se assinar contrato.

Ca está o busílis da questão, em tribunal talvez a empresa ganhe porque o que estão a fazer pelos relatos de muitos funcionários (a Europa inteira) é algo que fica entre o legal e o ilegal. Como é que tu provas que um superior teu te intimidou para fazeres algo que não querias sob ameaça de despedimento ou corte de regalias....
Não me parece que o tribunal fosse solução para estes trabalhadores.

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sim, mas no fundo é assim que julgam que "tem que ser"
não me importo, logo que não passe por isso
os outros que se orientem.

São os sinais dos tempos, não é comigo os outros que se amanhem... Continuo a achar que isto é apenas má criação, não é ideologia nem princípios.

[jimbo]

Jimbo percebo o que dizes mas o que o cookie diz tambem faz algum sentido.

Não podemos somente mudar quando estamos mal...era bom !

Se a empresa não cumpre com o estabelecido na lei, há que protestar. No entanto eu nunca fui muito a favor de greves. Mais valia cada colaborador processar a empresa. Estão no seu direito.

Agora, se a empresa cumpre com as leis, então aí sim concordo contigo, que se mudem. Ninguém é obrigado a estar onde pagam mal tendo em conta que as condições e salário não foram piorar após se assinar contrato.

claro que é tudo legal.

isto é a arruaça normal dos sindicatos que só destroem vidas e famílias em nome de interesses e agendas próprias.

é imoral e repugnante.

[LuisMiguel]

Disclaimer: sou uma pessoa a favor do mercado livre, liberal, etc.
------------------------

É preciso não esquecer que muitas das coisas que hoje damos como adquiridas foram conquistadas com blood, sweat and tears. Até ao início/meados do séc. XX era normal trabalhar 16h por dia, sem folgas, férias, baixa, etc. E muitos desses direitos "banais" foram conquistados por greves, protestos, tumultos, etc. e não apenas por força do mercado. É preciso não esquecer que nem sempre o mercado funciona e que as empresas têm muito mais força que as pessoas. Portanto, esse mundo do "estás mal muda-te" tem muito que se lhe diga e nem sempre está sequer perto de funcionar.

[jktfah]

Disclaimer: sou uma pessoa a favor do mercado livre, liberal, etc.
------------------------

É preciso não esquecer que muitas das coisas que hoje damos como adquiridas foram conquistadas com blood, sweat and tears. Até ao início/meados do séc. XX era normal trabalhar 16h por dia, sem folgas, férias, baixa, etc. E muitos desses direitos "banais" foram conquistados por greves, protestos, tumultos, etc. e não apenas por força do mercado. É preciso não esquecer que nem sempre o mercado funciona e que as empresas têm muito mais força que as pessoas. Portanto, esse mundo do "estás mal muda-te" tem muito que se lhe diga e nem sempre está sequer perto de funcionar.

Exacto. Comentei por isto.
O "não é ilegal", então está correcto - como se a lei esgotasse todo o direito, a ética e a moral.

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Disclaimer: sou uma pessoa a favor do mercado livre, liberal, etc.
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É preciso não esquecer que muitas das coisas que hoje damos como adquiridas foram conquistadas com blood, sweat and tears. Até ao início/meados do séc. XX era normal trabalhar 16h por dia, sem folgas, férias, baixa, etc. E muitos desses direitos "banais" foram conquistados por greves, protestos, tumultos, etc. e não apenas por força do mercado. É preciso não esquecer que nem sempre o mercado funciona e que as empresas têm muito mais força que as pessoas. Portanto, esse mundo do "estás mal muda-te" tem muito que se lhe diga e nem sempre está sequer perto de funcionar.

Isso é uma visão de um verdadeiro liberal que conhece as vantagens e as desvantagens do modelo.

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claro que é tudo legal.

isto é a arruaça normal dos sindicatos que só destroem vidas e famílias em nome de interesses e agendas próprias.

é imoral e repugnante.

A maioria dos funcionários não é sindicalizado.
Quando à legalidade, és tu que sabes?

[RAD]

Ca está o busílis da questão, em tribunal talvez a empresa ganhe porque o que estão a fazer pelos relatos de muitos funcionários (a Europa inteira) é algo que fica entre o legal e o ilegal. Como é que tu provas que um superior teu te intimidou para fazeres algo que não querias sob ameaça de despedimento ou corte de regalias....
Não me parece que o tribunal fosse solução para estes trabalhadores.

Algumas dessas ameaças estão escritas (mails).