A vergonha de Pedrogao na reconstrução das casas

[Obtuso]

ouvi a reportagem, sem ligar muito

estou a chamar demagogica à tvi, que apresenta meia duzia de casos, depois da voz ao boato de que são 20, mas não indica quais

quanto à % ser irrelevnte, sem comentários...

Nem tem de indicar. Já fez o seu trabalho. Apresentou casos concretos, bem identificados e com testemunhas.

Faltou à verdade em algum ponto?

[lll]

apanhas as coisas no ar ao acaso, e depois vens fazer comentários da treta, está certo...

apanhei aquilo que foi substanciado, o resto é palha e demagogia para ingenuos

comentário da treta é dizer que é tudo uma cambada de gatunos e depois vai-se a ver e aquilo que é concreto (e nem sequer é certo) representa 3% do total, e para além disso há os habituais boatos não substanciados que dizem, sem indicar quem, que podem chegar a 20 casos, que representariam menos de 8% do total das 261 casas

[lll]

Nem tem de indicar. Já fez o seu trabalho. Apresentou casos concretos, bem identificados e com testemunhas.

Faltou à verdade em algum ponto?

isso não sei, para isso existem os tribunais
mas sei que fez a coisa de tal modo que a grande maioria dos incautos espetadores ficam com a ideia de que a maioria do dinheiro foi desviado por vigaristas para casas que nem sequer eram habitadas

é a arte do mestre na mentira, com a verdade enganar os ingenuos

há muitas formas de enganar, enganar com a verdade é uma delas, deixar uma ideia falsa apresentando apenas uma pequena parte da realidade

depois há quem aplauda quem os engana e ataque quem quer mostrar toda a verdade, há quem goste de ser aldrabado
o populismo vive disto

[CHB]

isso não sei, para isso existem os tribunais
mas sei que fez a coisa de tal modo que a grande maioria dos incautos espetadores ficam com a ideia de que a maioria do dinheiro foi desviado por vigaristas para casas que nem sequer eram habitadas

é a arte do mestre na mentira, com a verdade enganar os ingenuos

há muitas formas de enganar, enganar com a verdade é uma delas, deixar uma ideia falsa apresentando apenas uma pequena parte da realidade

depois há quem aplauda quem os engana e ataque quem quer mostrar toda a verdade, há quem goste de ser aldrabado
o populismo vive disto

Vais me desculpar mas tens zero credibilidade para discutir este assunto.
Isto porque os dados não são públicos e pelos vistos nem sequer te deste ao trabalho de verificar a peça jornalística que foi feita.

Em nenhum ponto da peça é mencionado que grande parte do dinheiro foi desviado para o que quer que seja.
Como podes tu dizer que a peça é mentira e enganadora?

Se queres que te levem a sério, usa 40 minutos da tua vida e vê a reportagem. Percebe o que aconteceu, percebe o que foi feito, percebe os envolvidos, percebe os que ficaram a arder, e depois vem aqui e faz um comentário de jeito.

[lll]

ouvi, agora tu vai e conta,
tem em conta que as casas a restaurar, quase todas já restauradas são 261

depois faz uma coisa original, pensa com a tua cabeça

[Eletrico]

III, uma mentira dita muitas vezes não se torna verdade.

[CHB]

ouvi, agora tu vai e conta,
tem em conta que as casas a restaurar, quase todas já restauradas são 261

depois faz uma coisa original, pensa com a tua cabeça

Eu penso com as minhas cabeças todos os dias.
Este facto não impede a indignação e de tirar ilações plausíveis.
Segundo o Ministério do Planeamento, em Junho, apenas 60% das casas estavam reconstruídas, e nem sequer falam do número de casas.

[CHB]

Para terminar, o pessoal está indignado porque houve fraude que envolve figuras políticas elegidas para proteger as populações.
Os 500k€ ou mais ou menos conforme se vierem a confirmar, são apenas a cereja no topo do bolo.
Se realmente viste a reportagem, aqueles primeiros 10 minutos são de chorar a rir.

[combozip]

Basta ver as respostas do senhor presidente da câmara, da sua vice e dos donos das casas alegadamente envolvidas para ver que algo se passou......
A expressão facial dos mesmos também diz muito......
E para quem acha que se aconteceu foram poucas as situações e logo é para esquecer e andar para a frente..... já Stalin dizia: A morte de uma pessoa é uma tragédia; a de milhões, uma estatística.
Faltou ali seguir ainda outra linha de investigação:
Perceber para onde foram os electrodomésticos, roupa, materiais de construção, alimentos, que foram doados por pessoas de todo o país......vos garanto que dava para mais uma boa reportagem.....

[Obtuso]

isso não sei, para isso existem os tribunais
mas sei que fez a coisa de tal modo que a grande maioria dos incautos espetadores ficam com a ideia de que a maioria do dinheiro foi desviado por vigaristas para casas que nem sequer eram habitadas

é a arte do mestre na mentira, com a verdade enganar os ingenuos

há muitas formas de enganar, enganar com a verdade é uma delas, deixar uma ideia falsa apresentando apenas uma pequena parte da realidade

depois há quem aplauda quem os engana e ataque quem quer mostrar toda a verdade, há quem goste de ser aldrabado
o populismo vive disto

Estavas à espera de uma reportagem sobre 261 casas?

Como é óbvio não existirão dados totais. Em lado nenhum é dito que é sobre a totalidade. Aliás, é bem explícito na reportagem que os alegados casos pensarão os 20.

Nem sequer foram falados valores em concreto desviados.

[Obtuso]

ouvi, agora tu vai e conta,
tem em conta que as casas a restaurar, quase todas já restauradas são 261

depois faz uma coisa original, pensa com a tua cabeça

Até podiam ser 1000 casas já reconstruídas.

Muda alguma coisa nos compadrios identificados?

[Obtuso]

Basta ver as respostas do senhor presidente da câmara, da sua vice e dos donos das casas alegadamente envolvidas para ver que algo se passou......
A expressão facial dos mesmos também diz muito......
E para quem acha que se aconteceu foram poucas as situações e logo é para esquecer e andar para a frente..... já Stalin dizia: A morte de uma pessoa é uma tragédia; a de milhões, uma estatística.
Faltou ali seguir ainda outra linha de investigação:
Perceber para onde foram os electrodomésticos, roupa, materiais de construção, alimentos, que foram doados por pessoas de todo o país......vos garanto que dava para mais uma boa reportagem.....

A postura da vice presidente é de bradar em relação ao email. Principalmente sabendo que a entrevista era sobre isso.

Tenho pena da aparente tragédia de dirigentes locais que aquela zona tem.

[LeonHeart]

Se calhar os chicos-espertos pensaram que em duzentas e tal casas a reconstruir ninguém reparava que havia marosca pelo meio. Só que esqueceram-se que estavam a lidar com gente de meios pequenos em que toda a gente se conhece e sabe bem quem vive ou quem não vive lá.

Se fosse numa grande cidade já era capaz de passar entre os pingos da chuva.

[LIC]

Se fosse numa grande cidade já era capaz de passar entre os pingos da chuva.

Por isso é que foram as primeiras a ser construídas e também algumas das outras (as que não têm luz, água...).
E como alguém disse: roupas, alimentação e eletrodomésticos... E o estrangeiro que quis dar 50 mil euros e ninguém quer o dito cheque

[tualoucura]

A postura da vice presidente é de bradar em relação ao email. Principalmente sabendo que a entrevista era sobre isso.

Tenho pena da aparente tragédia de dirigentes locais que aquela zona tem.

Aceitaram dar uma entrevista sem estarem minimamente preparados a cara deles até metia pena pois estão enterrados até ao pescoço. Mas nem se devem importar muito pois sabem que não lhes acontece nada...

[Gates]

Aceitaram dar uma entrevista sem estarem minimamente preparados a cara deles até metia pena pois estão enterrados até ao pescoço. Mas nem se devem importar muito pois sabem que não lhes acontece nada...

Ainda são reeleitos...
Ora fuck...

[pmvs1981]

A desgraça neste caso anda de mão dado com a vigarice pura e dura.

Infelizmente é quase sempre assim, na "guerras" é que se fazem grandes negócios.

[fabiodobill20]

Nada de novo.
Mas também parece-me simples de resolver, é ir às finanças verificar quem mudou a morada depois do incêndio e se as casas foram recuperadas, se assim confirmar devolver o € gasto nas mesmas.
Se não conseguirem pagar, é vender e passar o dinheiro para o estado, ficando o proprietário com o € que o imovel valia antes do incendio. Mas isto se calhar já é pedir muito.

[joliveira33]

Por isso é que foram as primeiras a ser construídas e também algumas das outras (as que não têm luz, água...).

Ora era interessante analisar as facturas de agua e luz, secalhar até nalguns casos dava para perceber que já eram casas em abandono. E que barracões de arrumos não são habitações.


Com isto tudo é triste, pois muita gente contribuiu (eu incluindo) com dinheiro, alimentos e outros e que numa futura necessidade simplesmente não voltamos a contribuir devido a estas e outras vergonhas.

[Obtuso]

E mais vergonha na cara deveriam ter, não só por terem contaminado o actual processo como colocarem em causa a confiança em ajudas futuras prejudicando futuros necessitados.

[Topolino]

3% ou mesmo 8% de fraude neste assunto é perfeitamente aceitável. Porque haveria um povo que é governado pelo gang 44 almejar atingir os 0% de fraude neste caso, que até era tão simples de fiscalizar?

Em 10 milhões de tugas se tivermos entre 300.000 a 800.000 de vígaros e corruptos, é perfeitamente aceitável!

Nos quase 90.000 mil milhões de um orçamento anual do estado se forem desviados entre 3% a 8%´é perfeitamente aceitável. 8 mil milhões são amendoins!

Povo de boa boca!

[jktfah]

O problema é que não é 3%.
Muito mais.
Aliás só quem não sabe ou não pode é que não se orienta. A vontade é igual.

[ImHoTep]

os donativos foram da ordem dos 15 milhões, casas de 1ª habitação 261, as suspeitas recaem sobre 7 casas que custaram 500 mil euros

quer em numero de casas, quer no valor destas a percentagem da fraude é da ordem dos 3%
pelos vistos as migalhas são 97% do valor total dos donativos

não digo que não seja grave esta fraude, nem que fosse apenas 1 caso, mas esta ideia de que os velhos e analfabetos ficaram apenas com as migalhas foi intencionalmente inculcada pela tvi e é bastante errada, mas a grande maioria das pessoas engole isco e anzol sem dar conta de que está a ser enganado pela comunicação social que distorce a realidade porque esta vende mal, o que vende é o sensacionalismo, a emoção manipuladora

Existem mais casas, pelo menos uma que tenho conhecimento não apareceu na reportagem, como disse no tópico dos incêndios as denuncias tem por base politiquices, e por isso apenas denunciaram quem lhes convinha, e alem das casas recuperadas, também temos casos de obras que foram feitas em casas não afetadas pelos fogos, como por exemplo substituição de telhados.

O problema é que uns falam diretamente com o Presidente, e fazem a casa a sua maneira, outros não se sabem mexer, e o processo deles vai ficando para trás.

[Vocsa]

É preciso ter algum cuidado com este caso.

Desde que sou vivo não tenho memória de uma tragédia em Portugal com tantos mortos, cortando a direito entre velhos, novos e pequenas crianças.

É um acontecimento extremamente melindroso. É nos piores momentos que as pessoas se costumam revelar, não é quando tudo corre bem e somos todos iguais.

Neste caso, o povão mostrou claramente de que é feito: é do bem. Houve ajuda massiva, tanta gente ajudou no que pode, uns com bens, outros com mão de obra. Até os veterinários se mobilizaram para tratar os animais feridos.

Quem se revela como o real cancro deste país são sempre os mesmos: os do poder. Os eleitos. Os que deviam dar o exemplo e estão lá apenas porque nós votamos neles.

É muito impressionante e é tão transversal que assusta.

Neste caso concreto vimos na tv o testemunho de gente honesta que se recusou a fazer parte disto. Recusou-se a receber dinheiro, a sugestão do político.

Que mais haverá a dizer?

[bg2]

Existem mais casas, pelo menos uma que tenho conhecimento não apareceu na reportagem, como disse no tópico dos incêndios as denuncias tem por base politiquices, e por isso apenas denunciaram quem lhes convinha, e alem das casas recuperadas, também temos casos de obras que foram feitas em casas não afetadas pelos fogos, como por exemplo substituição de telhados.

O problema é que uns falam diretamente com o Presidente, e fazem a casa a sua maneira, outros não se sabem mexer, e o processo deles vai ficando para trás.

Subscrevo inteiramente.

[LIC]

[QUOTE=Vocsa;1070068552
Que mais haverá a dizer?[/QUOTE]
Há a dizer que os jornalistas devem investigar... Palavras do presidente da assembleia de freguesia...

[orion]

Na TVI agora, o resto.

[Vocsa]

Demasiado mau.

[bigturbo]

Na TVI agora, o resto.

também vi, contra factos não existe argumentos, 32 casas de 2ª habitação que passaram a 1ª, e está tudo registado, agora quero ver de quem vai rolar as cabeças de isto ter acontecido...

[orion]

De ninguem. Se foi o próprio governo a afastar o instituto de habitação, para passar para a segurança social, é porque os primeiros não estavam a aceitar a aldrabice e os segundos sim.