[Política] Estrangeiros a trabalhar em Portugal pagam 20% de IRS, portugueses pagam até 50%??

[mok]

Boas,

Eu ontem vi isto e fiquei chocado, porque nunca se ouve falar disto, é verdade?

[mok]

aqui esta mais informacao:

https://portocanal.sapo.pt/noticia/313989

o regime português estabeleceu o teto máximo de 20% de desconto de IRS, durante 10 anos.


Poligrafo:
Sistema fiscal prevê "altos impostos para os portugueses e baixos para os estrangeiros" que residem em Portugal?

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check...em-em-portugal

[Hecho]

Tens vários programas. Desde o RNH ao agora padalado nómada digital, e alguns programas de captação de talento que oferece descontos fiscais.

A coisa é um pouco complexa, uns são descontos para rendimentos no estrangeiro ( óptimo para reformados por exemplo ), outros para trabalhar em Portugal também se inclui isenções de IMI & afins.

todos os programas têm é limites temporais. Portugal é uma especie de paraíso fiscal de curta duração.

Mas desde os jovens estrangeiros nas startups em Lisboa, os "investidores" de criptomoedas, os reformados suecos no Algarve, a maioria vai sempre dizer que é o sol e a comida que os faz ficar cá, emigrantes retornados, mas a verdade é que assim que os benefícios fiscais se esgotam muitos fazem logo as malas para o próximo país com programas semelhantes

[Prelude]

Portugal como a maioria dos paises perifericos e mais pobres têm regimes fiscais atrativos.
Oo nosso nem e nada de especial, mas ajuda a trazer divisas e sempre e melhor 20% que não ter nada.
quantos portugueses pagammais de 20% de IRS? A maioria nem IRS paga.

[ptsyndicate]

Portugal como a maioria dos paises perifericos e mais pobres têm regimes fiscais atrativos.
Oo nosso nem e nada de especial, mas ajuda a trazer divisas e sempre e melhor 20% que não ter nada.
quantos portugueses pagammais de 20% de IRS? A maioria nem IRS paga.

Eu não sou contra o regime (eu até vivo fora e acredito que se um dia voltar até terei direito a usufruir). Há outros países que fazem o mesmo, creio que a Holanda tem algo semelhante para malta qualificada. O triste é que é não se faz nada para manter os jovens qualificados em Portugal, não há qualquer incentivo.

[zx300]

Pior ainda é um português que fez toda a sua vida inclusive escola e universidade doutoramento etc e aos 60 anos regressar a Portugal aonde nunca teve qualquer benéficio do estado português ter que pagar impostos da sua reforma que em nada tem a ver com o estado português...

[Hecho]

Pior ainda é um português que fez toda a sua vida inclusive escola e universidade doutoramento etc e aos 60 anos regressar a Portugal aonde nunca teve qualquer benéficio do estado português ter que pagar impostos da sua reforma que em nada tem a ver com o estado português...

tem bom remédio, não volte . Ou se voltar pode sempre alegar que está menos de 6 meses por ano para pagar zero em Portugal.

as regras de tributação / dupla tributação estão bem definidas e não são um exclusivo de Portugal. Pode também manter residência no país que tudo deu a esse professor, ficando menos de 6 meses em Portugal e pagando o imposto por completo nesse país em vez de 20%… mas depois aí já não dá tanto jeito

[pmvs1981]

Esse foi também um dos motivos das casas estarem ao preço que estão…
É pra dinamizar a economia dizem eles…

O problema são os que cá estão que dinamizam com salários de miséria quando tudo sobe exponencialmente.

Bravo!

[Indigo]

Habituem-se!

É assim não é?

[jimbo]

eu acho que os países como Portugal (periféricos e sem recursos naturais) devem usar todos os recursos possíveis para atrair investimento e importações.

por isso este mecanismo parece-me necessário, até porque Portugal está a competir com outros países nas mesmas condições para captar estas pessoas.

dito isto, para mim não é nem de perto o suficiente para me fazer voltar para trabalhar, mas é interessante para a reforma, em vez de ir para Espanha ou Grécia, por exemplo.

Portugal tem de decidir de uma vez por todas se quer ser um país produtivo e de 1º linha, ou de viver de subsídios e do turismo. Se quer viver do turismo, tem de se mentalizar que os reformados europeus são um mercado enorme.


sinceramente, acho que Portugal tem mais potencial de ser a Flórida da Europa do que a Califórnia da Europa.

[Rasec]

aqui esta mais informacao:

https://portocanal.sapo.pt/noticia/313989

o regime português estabeleceu o teto máximo de 20% de desconto de IRS, durante 10 anos.


Poligrafo:
Sistema fiscal prevê "altos impostos para os portugueses e baixos para os estrangeiros" que residem em Portugal?

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check...em-em-portugal

Portugueses também podem beneficiar do mesmo incentivo, não é só para estrangeiros.

Espanha, por exemplo, tem algo semelhante, daí a ironia de andarem a criticar Portugal.

Não fossem os vistos gold e os benefícios fiscais para atrair investimento estrangeiro, Portugal ainda estaria a navegar a crise de 2012.

A recuperação dos centros das cidades e a valorização do que é português não aconteceu por acaso.


Era importante ler tudo até ao fim e não só as gordas...



"Fazer o cálculo da receita fiscal que se perde com o RRNH - os impostos que deixam de se cobrar por causa deste regime - é um pouco falacioso, porque era receita que não existiria se não houvesse RRHN, porque as pessoas não viriam para Portugal", ressalva. Além disso, considera que esta foi uma medida que "colocou Portugal no mapa".

"Podemos discutir a quantidade dos benefícios, se não bastava metade, ou uma redução da taxa. Mas a verdade é que há vários países que fazem a mesma coisa", afirma o fiscalista, que considera ser uma "hipocrisia dizer que Portugal é um paraíso fiscal".


Quanto aos portugueses que cá estão pagarem muitos impostos.... é continuar a votar xuxalixo mais 20 anos que isto vai melhorar...

[BFCM]

tem bom remédio, não volte . Ou se voltar pode sempre alegar que está menos de 6 meses por ano para pagar zero em Portugal.

as regras de tributação / dupla tributação estão bem definidas e não são um exclusivo de Portugal. Pode também manter residência no país que tudo deu a esse professor, ficando menos de 6 meses em Portugal e pagando o imposto por completo nesse país em vez de 20%… mas depois aí já não dá tanto jeito

Cum caneco.

Curto e grosso. 😎

[bg2]

Descobriram agora que Portugal é um paraíso fiscal?

Demorou hein

[Prelude]

Descobriram agora que Portugal é um paraíso fiscal?

Demorou hein

Não Portugal é um país pobre, 70% dos portugueses pagam menos que esses 20% de IRS.

Quando deixar de ser pobre (não vai acontecer nas próximas décadas) já não há de precisar de atrair divisas externas através de benefícios fiscais.
Vide a miséria dos centros das maiores cidades do país há 2 décadas atrás

[bg2]

Não Portugal é um país pobre, 70% dos portugueses pagam menos que esses 20% de IRS.

Quando deixar de ser pobre (não vai acontecer nas próximas décadas) já não há de precisar de atrair divisas externas através de benefícios fiscais.
Vide a miséria dos centros das maiores cidades do país há 2 décadas atrás

Divisas externas?

Mas estamos em 1990 e eu não sabia?

[Prelude]

Divisas externas?

Mas estamos em 1990 e eu não sabia?

Tens razão, fluxo monetário externo.
Termo comum guita, papel

[Mazzeo]

Isso é mesmo assim, mas tem um motivo bastante diferente de "atrair talentos e cenas": inflacionar o PIB.
A economia dos países e performance dos governos é, dubiamente, medida em grande parte pelo PIB e o seu crescimento.

Essas medidas fazem o mercado imobiliário disparar, com aumento brutal das casas, novas construções e reabilitação. O maior peso no PIB duma economia fraca e pouco industrializada é justamente o "betão". Se aumentas o PIB, reduzes a dívida pública relativa e consegues ir buscar mais dinheiro ao mercado, além de fazeres um brilharete nas conferências de imprensa.

O governo Sócas apostou em grande nas autoestradas e redes de energia eólica, esse está a virar-se para o imobiliário.

Habituem-se e parem de guinchar.

[pmct]

o pa sinceramente


que tal dar uma flat tax a estes desgraçados nao ?

[Formador]

A mim admira-me que ninguém se queixe disto:



Empresas pagam muito ou pouco IRC? Pagam menos do que parece, diz o Banco de Portugal

MAIORES EMPRESAS PAGAM MAIS IMPOSTOS? NEM SEMPRE


Partindo da análise de dados comunicados pelas empresas através da Informação Empresarial Simplificada (IES), entre 2010 e 2019, os economistas concluem que as empresas pagam cerca de 25% de IRC (longe dos 31,5% de taxa estatutária em que Portugal aparece nas estatísticas internacionais). Neste período, apesar de a taxa nominal de IRC ter descido em quatro pontos percentuais, a taxa efetiva não oscilou significativamente.

https://expresso.pt/economia/2022-02...co-de-portugal


Apenas 56,9% das empresas pagam IRC em Portugal


A receita de IRC caiu entre 2018 a 2020, registando uma descida de 20%, mesmo que a Autoridade Tributária (AT) tenha recebido mais 30 mil declarações de IRC nestes três anos.

https://www.jornaldenegocios.pt/econ...rc-em-portugal


Evolução da carga fiscal às empresas

[Prelude]

o pa sinceramente


que tal dar uma flat tax a estes desgraçados nao ?

Estes desgracados a maioria paga taxas de IRS inferiores a 10/15% tal o nivel baixo de salarios que se paga quando se entra no mercado de trabalho.
Pessoas qualificadas na casa dos 25/30 anos que nao coneguem sair dos 1500/2000 euros brutos.

[Prelude]

Isso é mesmo assim, mas tem um motivo bastante diferente de "atrair talentos e cenas": inflacionar o PIB.
A economia dos países e performance dos governos é, dubiamente, medida em grande parte pelo PIB e o seu crescimento.

Essas medidas fazem o mercado imobiliário disparar, com aumento brutal das casas, novas construções e reabilitação. O maior peso no PIB duma economia fraca e pouco industrializada é justamente o "betão". Se aumentas o PIB, reduzes a dívida pública relativa e consegues ir buscar mais dinheiro ao mercado, além de fazeres um brilharete nas conferências de imprensa.

O governo Sócas apostou em grande nas autoestradas e redes de energia eólica, esse está a virar-se para o imobiliário.

Habituem-se e parem de guinchar.

Ve o impacto que muitos centros das grandes cidades tiveram, passaram de centros decripitos, abandonados, habitacao abandonada, pouca actividade economica, criminilidade para o que e hoje.
Fazendo umas contas rapidas:

200 000 individuos com gasto medio de 3000 euros mes na economia nacional sao 7.2 mil milhoes de euros a circular na economia nacional todos os anos. Tem impacto no imobiliario, restauracao, transportes, activiadades culturais, turismo etc

As receitas fiscais desses 7.2 mil milhoes serao no minimo 2mil milhoes nos cofres do estado extra. (IRA + IVA)


A outra questao, uma boa parte da populcao portuguese teve um enorme aumento do seu activo patrimonial (ficaram amis ricos) com este aumento do imobiliario. Grande parte do stock de habitacao foi comprada antes de 2010. Ficaram muito mais ricos sem fazer nada.
Esta questao apenas afecta quem esta a entrar pela primeira vez no mercado de habitacao.

[jotaeme5450]

Estes desgracados a maioria paga taxas de IRS inferiores a 10/15% tal o nivel baixo de salarios que se paga quando se entra no mercado de trabalho.
Pessoas qualificadas na casa dos 25/30 anos que nao coneguem sair dos 1500/2000 euros brutos.

Tas a dizer que 1500/2000 euros pagam 10 a 15% de irs? Era bom, era.

1500, sem filhos paga este ano 17,2%
2000, sem filhos paga 20,9%

os 10% ( mais 11% SS) sao atingidos com o valor fantastico de 851,01 euros.

Isto já nao sao impostos.
Mesmo em vencimentos baixo já é confisco. Quanto mais em rendimentos mais altos.

Estamos a falar de txs de irs e nao de escaloes nem de tx efectivas

[pmct]

Estes desgracados a maioria paga taxas de IRS inferiores a 10/15% tal o nivel baixo de salarios que se paga quando se entra no mercado de trabalho.
Pessoas qualificadas na casa dos 25/30 anos que nao coneguem sair dos 1500/2000 euros brutos.

E indiferente .
O conceito em si esta errado , porque antes de "convidar" gente a vir, tens de "fixar" o que ja sao de ca ou nao ?

[pmct]

A mim admira-me que ninguém se queixe disto:



Empresas pagam muito ou pouco IRC? Pagam menos do que parece, diz o Banco de Portugal

MAIORES EMPRESAS PAGAM MAIS IMPOSTOS? NEM SEMPRE


Partindo da análise de dados comunicados pelas empresas através da Informação Empresarial Simplificada (IES), entre 2010 e 2019, os economistas concluem que as empresas pagam cerca de 25% de IRC (longe dos 31,5% de taxa estatutária em que Portugal aparece nas estatísticas internacionais). Neste período, apesar de a taxa nominal de IRC ter descido em quatro pontos percentuais, a taxa efetiva não oscilou significativamente.

https://expresso.pt/economia/2022-02...co-de-portugal


Apenas 56,9% das empresas pagam IRC em Portugal


A receita de IRC caiu entre 2018 a 2020, registando uma descida de 20%, mesmo que a Autoridade Tributária (AT) tenha recebido mais 30 mil declarações de IRC nestes três anos.

https://www.jornaldenegocios.pt/econ...rc-em-portugal


Evolução da carga fiscal às empresas

isso é um facto e vai contnuar a baixar a receita fiscal.
Nem é preciso ser um genio para perceber porque

[Rasec]

E indiferente .
O conceito em si esta errado , porque antes de "convidar" gente a vir, tens de "fixar" o que ja sao de ca ou nao ?

Não são mutuamente exclusivos!

Deves atrair talento e capital, e deves reter talento (já que não há capital para reter ) !

[Hecho]

Ve o impacto que muitos centros das grandes cidades tiveram, passaram de centros decripitos, abandonados, habitacao abandonada, pouca actividade economica, criminilidade para o que e hoje.
Fazendo umas contas rapidas:

200 000 individuos com gasto medio de 3000 euros mes na economia nacional sao 7.2 mil milhoes de euros a circular na economia nacional todos os anos. Tem impacto no imobiliario, restauracao, transportes, activiadades culturais, turismo etc

As receitas fiscais desses 7.2 mil milhoes serao no minimo 2mil milhoes nos cofres do estado extra. (IRA + IVA)


A outra questao, uma boa parte da populcao portuguese teve um enorme aumento do seu activo patrimonial (ficaram amis ricos) com este aumento do imobiliario. Grande parte do stock de habitacao foi comprada antes de 2010. Ficaram muito mais ricos sem fazer nada.
Esta questao apenas afecta quem esta a entrar pela primeira vez no mercado de habitacao.

Mais ou menos.
Ficaram muito mais ricos, com propriedades a valer muito mais e a pagar muito mais em impostos e sendo quase todas as operações de imobiliário calculado em % do valor. Que bela riqueza , que esvazia a conta.

[Rasec]

Mais ou menos.
Ficaram muito mais ricos, com propriedades a valer muito mais e a pagar muito mais em impostos e sendo quase todas as operações de imobiliário calculado em % do valor. Que bela riqueza , que esvazia a conta.

OMFG....

A sério? As pessoas são mais ricas e pagam mais impostos? É esse o argumento? Realmente....

[Prelude]

E indiferente .
O conceito em si esta errado , porque antes de "convidar" gente a vir, tens de "fixar" o que ja sao de ca ou nao ?

Mas PMCT convidar para vir por norma nao sao os que trabalham em empresas portuguesas com salarios de miseria, sao os que obtem rendimentos nos seus paises de origem. Para o estado portugues e a economia nacional e um win-win situation.
Agora para manter os que estao em Portugal nao pode ser com salarios ridiculos que e o que as empresas estao dispostas a pagar.
Conheco varios eng. que estavam na casa dos 30 anos com salarios brutos de 1500/2500 euros que foram para fora ganhar 4000/6000,
Um outro exemplo, um eng. que ganhava 50 000/ano e passou a ganhar 160 000/ano, e ainda paga menos IRS em % do salario.
Como "convidar" a ficar nestas condicoes?

[Hecho]

OMFG....

A sério? As pessoas são mais ricas e pagam mais impostos? É esse o argumento? Realmente....

Acho que não me fiz entender bem.

Para uma familia, que tem uma cada, a propriedade que vale X, passa a valer 3X mais devido às condições gerais do mercado, e não de nada especifico. Apenas tens ganhos não realizados, mais impostos, e como tudo o resto valorizou na mesma proporção também não serve para nada.

Para quem tem varias casas e investimentos pode ser algo bom, mas para uma familia comum com uma casa, a casa a valer 200k em 2010 permite trocar pelo mesmo ou pior agora por 500k. Era só esse o ponto, e com estes aumentos, ainda tens mais impostos e valores envolvidos.

[pmct]

Mas PMCT convidar para vir por norma nao sao os que trabalham em empresas portuguesas com salarios de miseria, sao os que obtem rendimentos nos seus paises de origem. Para o estado portugues e a economia nacional e um win-win situation.
Agora para manter os que estao em Portugal nao pode ser com salarios ridiculos que e o que as empresas estao dispostas a pagar.
Conheco varios eng. que estavam na casa dos 30 anos com salarios brutos de 1500/2500 euros que foram para fora ganhar 4000/6000,
Um outro exemplo, um eng. que ganhava 50 000/ano e passou a ganhar 160 000/ano, e ainda paga menos IRS em % do salario.
Como "convidar" a ficar nestas condicoes?

Eu entendo-te , mas nao sao essas as permissas deste programa.
as permissao deste ptrograma sao :
Seres nao residente, vires trabalhar PARA portugal numa das profissoes selecionadas e teres uma flat tax de 20%

Basicamente um engenherio portugeus a ganhar 5k paga 50% de impostos e o coelga da cadeira ao lado é espanhol paga 20%
pelo menos é o que deprendo do programa https://portaldascomunidades.mne.gov...o_Habitual.pdf