Novas eleições em breve?

[rcs]

Novas eleições são inevitabilidade da ingovernabilidade.

Por agora é transversal a todos os quadrantes políticos o NÃO redondo ao Ventura. Dada a sua importância no desenho do futuro parlamento, exige-se responsabilidade ao seu partido. A amostra não é famosa, mas veremos como se comporta. Se fizer muito alarido, com poucos resultados práticos, não sei se será afectado por isso, pois a sua base de apoio, pouco ou nada está preocupada com o país, mas sim consigo próprio. A maior parte dos putos que conheço na casa dos 20, votou Chega. Sem responsabilidades e descontentes, se o circo pegar fogo, não estão preocupados.

[Omega]

É teoria muito válida. Se PS é PSD estiverem a governar em quem votam as pessoas quando quiserem mudar?

Em todo o caso a política a partir de ontem vai mudar radicalmente por vários motivos. O discurso do PS morreu ontem, desde logo já não são governo. Depois o Chega comeu-lhe os deputados, não foi a AD, foi o Chega. O discurso deles nunca mais poderá ser o que foi até aqui.
A AD estando no governo, pode manter o não é não, mas tem margem de negociação com todos dos partidos. Pelo menos tem a vantagem de decidir o caminho e arcar com as consequências.

Antes das eleições a "coligação" desfaz-se obviamente ... o que obrigará então a eleiçõs e a que cada um capitalize a sua parte.

[moritar]

Eleições novamente é um cenário bastante provável.

E o chega tudo fara para o conseguir.

O pior é se acontece como o PCP fez no OE da geringonça. Que com isso perdeu votos e credibilidade.

Enviado do meu SM-T720 através do Tapatalk

[Topolino]

Sempre aqui disse que o "Não, é não!" ia ser a morte política de Montenegro e mantenho.

Montenegro não tem perfil político para a delicada situação parlamentar no presente.

[Vocsa]

O Chega devia obviamente ser convidado para governar com a AD. E eu não gosto do chega.

Não se pode ignorar uma votação deste calibre, custe a quem custar.

Aliás até era bastante bom para a democracia.

Em primeiro lugar porque tiveram votos para isso.

Em segundo lugar porque estes partidos em geral queimam-se no poder. É muito mais fácil mandar umas bocas taberneiras do que governar. Uma vez no poder esvaziam-se.

Não minha opinião o chega dificilmente sobrevivia a um governo. As pessoas iriam ver que não fariam diferente dos outros e perdiam a ilusão...

Por mim era assim mesmo. 4 anos de AD e chega.

E se me convidarem para ir a votos de novo podem ir pro c... A pessoa vota e depois eles não aceitam a votação? Vamos votar até dar algo que dê jeito?

[Spinnaker]

Por aqui, se formos a novas votações, também altero o meu voto para o Chega. Sinto que o meu voto na AD foi para o lixo, com o resultado paupérrimo que tiveram.

[Vanquish]

O Chega devia obviamente ser convidado para governar com a AD. E eu não gosto do chega.

Não se pode ignorar uma votação deste calibre, custe a quem custar.

Aliás até era bastante bom para a democracia.

Em primeiro lugar porque tiveram votos para isso.

Em segundo lugar porque estes partidos em geral queimam-se no poder. É muito mais fácil mandar umas bocas taberneiras do que governar. Uma vez no poder esvaziam-se.

Não minha opinião o chega dificilmente sobrevivia a um governo. As pessoas iriam ver que não fariam diferente dos outros e perdiam a ilusão...

Por mim era assim mesmo. 4 anos de AD e chega.

E se me convidarem para ir a votos de novo podem ir pro c... A pessoa vota e depois eles não aceitam a votação? Vamos votar até dar algo que dê jeito?

Completamente de acordo!

Não votei no Chega e sei que é uma mão cheia de nada, mas fico piurso com a forma como são tratados 1,1 milhões de portugueses, como se houvesse votos que valem mais do que outros! Isto não são os clubes de futebol, um voto é um voto!

[paulofer]

O Chega devia obviamente ser convidado para governar com a AD. E eu não gosto do chega.

Não se pode ignorar uma votação deste calibre, custe a quem custar.

Aliás até era bastante bom para a democracia.

Em primeiro lugar porque tiveram votos para isso.

Em segundo lugar porque estes partidos em geral queimam-se no poder. É muito mais fácil mandar umas bocas taberneiras do que governar. Uma vez no poder esvaziam-se.

Não minha opinião o chega dificilmente sobrevivia a um governo. As pessoas iriam ver que não fariam diferente dos outros e perdiam a ilusão...

Por mim era assim mesmo. 4 anos de AD e chega.

E se me convidarem para ir a votos de novo podem ir pro c... A pessoa vota e depois eles não aceitam a votação? Vamos votar até dar algo que dê jeito?

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.
Então o Chega cresce essencialmente pela falta de credibilidade dos outros partidos e a primeira coisa que vocês querem é que a Ad quebre a única promessa com pés e cabeça que fez!
A sério? Querem logo matar o borrego no 1º dia e dar mais um motivo aos votantes no Chega para dizer que a palavra dos principais partidos não vale nada.
A votação foi aceite, não podes é obrigar os partidos a juntarem-se só porque sim (sendo o oposto também verdade)
A votação no Chega e na AD foi feita com as premissas que foram anunciados tanto pela AD como pelo Chega. Não é por em 2015 o costa ter feito a geringonça que tudo deve ser aceite só porque dá jeito. Diria que muito do que estamos a viver hoje deve-se a essa decisão. Para a democracia portuguesa acabou por ser um desastre, o PS tomou de assalto o poder, os partidos à esquerda não têm qualquer visão do país e muito menos de futuro o que ajudou a que as coisas fossem pior. (embora a narrativa desses partidos seja o oposto disto)
O que eu espero enquanto votante na AD é que cumpram mínimos de decência, para máximos de vergonha já tivemos os últimos anos.

Obviamente que concordo que a forma de esvaziar o Chega é no poder, já o escrevi várias vezes, mas ainda não é a hora em minha opinião.
Mais ainda quando há eleições daqui por 2 meses novamente.
Mais ainda quando ontem ouves Ventura e continua o assalto aos votantes do PS, reformados, aumentos reformados, aumentos para tudo e mais alguma coisa.

A Ad que se preocupe com a saúde, com a educação e com a habitação, foi por isto que o PS caiu e que a AD ganhou.

[Ramires95]

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.
Então o Chega cresce essencialmente pela falta de credibilidade dos outros partidos e a primeira coisa que vocês querem é que a Ad quebre a única promessa com pés e cabeça que fez!
A sério? Querem logo matar o borrego no 1º dia e dar mais um motivo aos votantes no Chega para dizer que a palavra dos principais partidos não vale nada.
A votação foi aceite, não podes é obrigar os partidos a juntarem-se só porque sim (sendo o oposto também verdade)
A votação no Chega e na AD foi feita com as premissas que foram anunciados tanto pela AD como pelo Chega. Não é por em 2015 o costa ter feito a geringonça que tudo deve ser aceite só porque dá jeito. Diria que muito do que estamos a viver hoje deve-se a essa decisão. Para a democracia portuguesa acabou por ser um desastre, o PS tomou de assalto o poder, os partidos à esquerda não têm qualquer visão do país e muito menos de futuro o que ajudou a que as coisas fossem pior. (embora a narrativa desses partidos seja o oposto disto)
O que eu espero enquanto votante na AD é que cumpram mínimos de decência, para máximos de vergonha já tivemos os últimos anos.

Obviamente que concordo que a forma de esvaziar o Chega é no poder, já o escrevi várias vezes, mas ainda não é a hora em minha opinião.
Mais ainda quando há eleições daqui por 2 meses novamente.
Mais ainda quando ontem ouves Ventura e continua o assalto aos votantes do PS, reformados, aumentos reformados, aumentos para tudo e mais alguma coisa.

A Ad que se preocupe com a saúde, com a educação e com a habitação, foi por isto que o PS caiu e que a AD ganhou.

a AD pode preocupar-se

neste momento basta abstencao do chega e a esquerda votar nao que a AD faz 0


O que propoes? AD tente fazer governo, a esquerda bote abaixo? tente fazer um orcamento e haja um NAO vindo da esquerda? o Chega so tem de dizer que nao concordava com todas as medidas, mas nao era bom o suficiente para o Pais

Quem vai capitalizar? o chega porque o resto da direita nao tem mais deputados que a esquerda


a AD esta num impasse, ou negoceia ou vai abaixo, esta aqui resumido

[paulofer]

a AD pode preocupar-se

neste momento basta abstencao do chega e a esquerda votar nao que a AD faz 0


O que propoes? AD tente fazer governo, a esquerda bote abaixo? tente fazer um orcamento e haja um NAO vindo da esquerda? o Chega so tem de dizer que nao concordava com todas as medidas, mas nao era bom o suficiente para o Pais

Quem vai capitalizar? o chega porque o resto da direita nao tem mais deputados que a esquerda


a AD esta num impasse, ou negoceia ou vai abaixo, esta aqui resumido

Acho que está a faltar à maioria de vocês um entendimento sobre como funciona a Assembleia da republica. Estão a falar de negociações como se a assembleia fosse a Ucrania a negociar com a Rússia.
O Chega deve ter votado favoravelmente mais de 50% das propostas do PS durante a última legislatura (tal como o PSD obviamente), votou mais favoravelmente que o próprio PAN que toda a gente associa à esquerda e ao PS. Provavelmente 60 ou 70% das leis são aprovadas por todos os partidos ou por larga maioria e isso não vai mudar amanhã.
Obviamente que a AD vai negociar, onde é que estão as dúvidas quanto a isso? Mas negociar não é governar.
E vai negociar o orçamento que é o fundamental para Governar.
Passando o orçamento a Ad conseguirá governar mais de 2 anos provavelmente devido às regras de dissolução. Esse vai ser o momento chave da governação, toda a gente o sabe.
Tendo o Chega muito poder, a decisão estará nas mãos da AD, que decidirá o que melhor entender. Espero é que não aconteça o que aconteceu com a geringonça, meter os interesses dos partidos à frente dos do país.

[nferrari]

O Chega devia obviamente ser convidado para governar com a AD. E eu não gosto do chega.

Não se pode ignorar uma votação deste calibre, custe a quem custar.

Aliás até era bastante bom para a democracia.

Em primeiro lugar porque tiveram votos para isso.

Em segundo lugar porque estes partidos em geral queimam-se no poder. É muito mais fácil mandar umas bocas taberneiras do que governar. Uma vez no poder esvaziam-se.

Não minha opinião o chega dificilmente sobrevivia a um governo. As pessoas iriam ver que não fariam diferente dos outros e perdiam a ilusão...

Por mim era assim mesmo. 4 anos de AD e chega.

E se me convidarem para ir a votos de novo podem ir pro c... A pessoa vota e depois eles não aceitam a votação? Vamos votar até dar algo que dê jeito?

Já que existisse diálogo entre as partes, nem que fosse apenas para uma solução de incidência parlamentar. Creio que já seria positivo para o país.

Penso que é preferível tentar entender o fenómeno Chega, em vez de o colocar de parte.

[jfangio]

quanto mais eleições, mais o Chega sobe

continuem a diabolização que o Ventura agradece. Agora é que vai ser a vitimização total, que ninguém lhes dá importância, que ninguém os inclui, etc
um dia ainda havemos de estar aqui a discutir qual é o partido que vai aceitar ministérios no governo do Chega

É quanto mais rápido isso acontecer (porque vai acontecer) mais rápido as pessoas perdem o encantamento pelo chega.

[Mach3]

Considerando que Montenegro disse sempre com clareza, e não deixou dúvidas no debate com Ventura dos motivos do não é não, dizer que não se respeita um milhão de eleitores é errado, extremamente errado na minha opinião, até porque, se houvesse uma perspetiva prévia de entendimento para governar, o chega teria subido mas muito menos do que subiu, o voto protesto está mais associado com o dar voz reforçada à oposição do que com o dar poderes governativos.

O não é não, foi o rebentar das amarras para que muitos votassem chega, convictos que iriam ser ouvidos, sem que isso fosse suficiente para serem governados pelo Chega, não fosse o não é não, e muitos teriam reforçado a AD essencialmente, e acredito que a IL marginalmente.

[jfangio]

Considerando que Montenegro disse sempre com clareza, e não deixou dúvidas no debate com Ventura dos motivos do não é não, dizer que não se respeita um milhão de eleitores é errado, extremamente errado na minha opinião, até porque, se houvesse uma perspetiva prévia de entendimento para governar, o chega teria subido mas muito menos do que subiu, o voto protesto está mais associado com o dar voz reforçada à oposição do que com o dar poderes governativos.

O não é não, foi o rebentar das amarras para que muitos votassem chega, convictos que iriam ser ouvidos, sem que isso fosse suficiente para serem governados pelo Chega, não fosse o não é não, e muitos teriam reforçado a AD essencialmente, e acredito que a IL marginalmente.

Não sabemos. Nas últimas eleições não foi isso que aconteceu.

[Spinnaker]

Considerando que Montenegro disse sempre com clareza, e não deixou dúvidas no debate com Ventura dos motivos do não é não, dizer que não se respeita um milhão de eleitores é errado, extremamente errado na minha opinião, até porque, se houvesse uma perspetiva prévia de entendimento para governar, o chega teria subido mas muito menos do que subiu, o voto protesto está mais associado com o dar voz reforçada à oposição do que com o dar poderes governativos.

O não é não, foi o rebentar das amarras para que muitos votassem chega, convictos que iriam ser ouvidos, sem que isso fosse suficiente para serem governados pelo Chega, não fosse o não é não, e muitos teriam reforçado a AD essencialmente, e acredito que a IL marginalmente.

Portanto tu achas que as pessoas votam no chega porque não querem que ele chegue ao governo???

[Mach3]

Portanto tu achas que as pessoas votam no chega porque não querem que ele chegue ao governo???

Sim acho que uma boa parte dos votantes chega votam com essa convicção.

Votar protesto para a grande maioria ainda é diferente de querer eleger esses governantes, na minha opinião, claro está.

[Mach3]

Não sabemos. Nas últimas eleições não foi isso que aconteceu.

Não foi? Sabendo que BE e PCP tinham "sido responsáveis" pela queda de um governo, deram uma maioria ao PS...ou seja, na dúvida votaram no que consideravam ser uma solução governativa e largaram o protesto.

[nferrari]

Não sabemos. Nas últimas eleições não foi isso que aconteceu.

Se usarmos o princípio da penalização.

Nas últimas eleições, para penalizar a CDU e BE por terem ajudado à queda do governo. Houve transferência de voto à esquerda para o PS.

Desta vez, para penalizar o PS pelos sucessivos casos no governo. Houve transferência de voto para o Chega.

A narrativa de medo do PS ao Chega também pode ter influenciado no voto ao centro, especialmente nos mais débeis na eleição passada.

[Andree]

O Montenegro só tem é que tomar posse, ignorar os comentadores e apresentar algumas medidas chave com impacto mediático (i.e. saúde, imigracao) e depois negociar o orcamento.

E negociar o orcamento como é óbvio deve ser feito com todos os partidos, depois logo se ve se passa ou nao.

[vsr200]

O Montenegro com estes resultados entrou num buraco sem saída.

Só daqui a 6 meses podem ser marcadas novas eleições, portanto nos próximos 6 meses é assim.

Se no quadro parlamentar não se entenderem para passar o programa de governo, o governo (Montenegro) fica em gestão até ser possível marcar novas eleições.

Este é o cenário onde ninguém cede nada.

Para Montenegro ser governo minoritário alguém tem que o deixar ser, em troca do quê?

Vai pedir batatas ao Chega? Disse que não é não.

Vai pedir ao PS? Seguramente haverá dentro do PS quem queira um entendimento mas também haverá quem não queira, uma incógnita portanto.

Resta conseguir da IL + Livre um bilhete de livre trânsito, que buraco!!!

Resumindo para formar governo minoritário precisa da abstenção ou:
Do Chega ou:
Do PS ou:
Da IL + Livre.

Ao dizer que com o Chega não negocia está a alargar as costas ao PS.

Se o Montenegro não for capaz de navegar neste mar de negociações, então pode ter que sair e dar lugar a outro que o consiga fazer.

A saída do Montenegro é o PS ou um cenário de estratégia a longo prazo, caso não consiga corre o risco de ser afastado e entrar outro que consiga negociar com o Chega.

3 cenários:

Montenegro consegue que PS viabilize o seu governo minoritário.

Montenegro forma governo de gestão até ser possível novas eleições, caso o PSD ache que lhe correm melhor as próximas eleições.

Montenegro é afastado e o PSD arranha um entendimento com o Chega, enquanto a esquerda se atira da ponte 25 de abril em protesto.

[Varycela]

Vai ser lindo ver o PSD deixar fugir esta clara maioria de direita!

Depois não chorem...

[Mach3]

O Montenegro com estes resultados entrou num buraco sem saída.

Só daqui a 6 meses podem ser marcadas novas eleições, portanto nos próximos 6 meses é assim.

Se no quadro parlamentar não se entenderem para passar o programa de governo, o governo (Montenegro) fica em gestão até ser possível marcar novas eleições.

Este é o cenário onde ninguém cede nada.

Para Montenegro ser governo minoritário alguém tem que o deixar ser, em troca do quê?

Vai pedir batatas ao Chega? Disse que não é não.

Vai pedir ao PS? Seguramente haverá dentro do PS quem queira um entendimento mas também haverá quem não queira, uma incógnita portanto.

Resta conseguir da IL + Livre um bilhete de livre trânsito, que buraco!!!

Resumindo para formar governo minoritário precisa da abstenção ou:
Do Chega ou:
Do PS ou:
Da IL + Livre.

Ao dizer que com o Chega não negocia está a alargar as costas ao PS.

Se o Montenegro não for capaz de navegar neste mar de negociações, então pode ter que sair e dar lugar a outro que o consiga fazer.

A saída do Montenegro é o PS ou um cenário de estratégia a longo prazo, caso não consiga corre o risco de ser afastado e entrar outro que consiga negociar com o Chega.

3 cenários:

Montenegro consegue que PS viabilize o seu governo minoritário.

Montenegro forma governo de gestão até ser possível novas eleições, caso o PSD ache que lhe correm melhor as próximas eleições.

Montenegro é afastado e o PSD arranha um entendimento com o Chega, enquanto a esquerda se atira da ponte 25 de abril em protesto.

Durante a campanha e no discurso de reação o Pedro Nuno Santos sempre disse que caso não tivesse maioria de esquerda, não iria inviabilizar um governo minoritário do PSD.

[jfangio]

O Montenegro com estes resultados entrou num buraco sem saída.

Só daqui a 6 meses podem ser marcadas novas eleições, portanto nos próximos 6 meses é assim.

Se no quadro parlamentar não se entenderem para passar o programa de governo, o governo (Montenegro) fica em gestão até ser possível marcar novas eleições.

Este é o cenário onde ninguém cede nada.

Para Montenegro ser governo minoritário alguém tem que o deixar ser, em troca do quê?

Vai pedir batatas ao Chega? Disse que não é não.

Vai pedir ao PS? Seguramente haverá dentro do PS quem queira um entendimento mas também haverá quem não queira, uma incógnita portanto.

Resta conseguir da IL + Livre um bilhete de livre trânsito, que buraco!!!

Resumindo para formar governo minoritário precisa da abstenção ou:
Do Chega ou:
Do PS ou:
Da IL + Livre.

Ao dizer que com o Chega não negocia está a alargar as costas ao PS.

Se o Montenegro não for capaz de navegar neste mar de negociações, então pode ter que sair e dar lugar a outro que o consiga fazer.

A saída do Montenegro é o PS ou um cenário de estratégia a longo prazo, caso não consiga corre o risco de ser afastado e entrar outro que consiga negociar com o Chega.

3 cenários:

Montenegro consegue que PS viabilize o seu governo minoritário.

Montenegro forma governo de gestão até ser possível novas eleições, caso o PSD ache que lhe correm melhor as próximas eleições.

Montenegro é afastado e o PSD arranha um entendimento com o Chega, enquanto a esquerda se atira da ponte 25 de abril em protesto.

Isso é dissolução imediata da assembleia, como é óbvio e de bom senso.
O PS viabiliza o governo.
O PS + CHEGA dão nega ao OE, governo demite-se e vai-se a eleições.

Não é preciso inventar a roda.

[Topolino]

Durante a campanha e no discurso de reação o Pedro Nuno Santos sempre disse que caso não tivesse maioria de esquerda, não iria inviabilizar um governo minoritário do PSD.

E continua a dizer.

Mas não aprova o orçamento.

[paulofer]

Vai ser lindo ver o PSD deixar fugir esta clara maioria de direita!

Depois não chorem...

Têm que se decidir, o Chega vai ser governo ou a direita toda junta nem sequer vai conseguir ter uma maioria no futuro?
O PSd só deixa fugir a maioria se o Chega quiser e assim o obrigar... só estás a ver um dos lados da barricada.

[vsr200]

Achar que toda a gente na politica é estupida não costuma dar bons resultados, a direita tem 60% dos deputados, se as sondagens derem a perda dessa maioria, aprovam todo e qualquer orçamento.

Esta assembleia só não dura 4 anos se as sondagens continuarem a dar maioria à direita.

E sim o que ai vem, mais cedo ou mais tarde, são as politicas do Chega, é lidar que dói menos.

[DeCeIi]

E continua a dizer.

Mas não aprova o orçamento.

Na prática, diz uma coisa e faz o inverso.

[Mach3]

Achar que toda a gente na politica é estupida não costuma dar bons resultados, a direita tem 60% dos deputados, se as sondagens derem a perda dessa maioria, aprovam todo e qualquer orçamento.

Esta assembleia só não dura 4 anos se as sondagens continuarem a dar maioria à direita.

E sim o que ai vem, mais cedo ou mais tarde, são as politicas do Chega, é lidar que dói menos.

Pegando nas tuas próprias palavras..de achar que toda a gente na política é estupida é perigoso, digo que menosprezar a AD e contar só com o Chega, é capaz de não ser a melhor ideia.

[jotaeme5450]

Têm que se decidir, o Chega vai ser governo ou a direita toda junta nem sequer vai conseguir ter uma maioria no futuro?
O PSd só deixa fugir a maioria se o Chega quiser e assim o obrigar... só estás a ver um dos lados da barricada.

Viste a entrevista do ventura ontem à noite? Ele já se está a posicionar.
Neste momento, não consigo afirmar que se formos a eleições em poucos meses, que o psd volte a ganhar. O Montenegro está a por as fichas todas na compra de votos com os descontentes. Parece-me arriscado.
O Psd ganhou mas por "poucochinho". Veremos nos próximos meses.

A minha teoria é que a esquerda tudo fará para o OE não passar.
BE vai propor uma moção de rejeição mal possa. Não devem querer correr o risco da população perceber que vivem melhor sob um governo de direita.
PSD vai voltar a fazer apelo ao voto útil? Do meu lado, votei AD para tirar de lá o ps. Que me venham pedir de novo em 6 ou 7 meses, o voto útil depois de terem uma maioria de direita, que desta vez voto no chega. Se é para lá pormos crianças, então quero o pacote completo.

[Charger144]

Viste a entrevista do ventura ontem à noite? Ele já se está a posicionar.

Dizem que os partidos de extrema direita ou extrema esquerda quando chegam ao poder, deixam de ser extremos e passam a ser quase iguais aos outros.

No caso do Ventura, nem precisou de chegar ao poder. Ainda antes de ter qualquer acordo ou de saber se vai participar no governo, já antecipou que deixa cair as medidas mais extremas se lá chegar