Nao resisti e fiz porcaria

[Jacare]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L


Nada me imede de vender uma nota de 5Euros por 7.

Nada te impede... mas se for uma nota actual e de circulação é ilegal.

E olha que cheira-me que esse crime seja ainda (bastante) mais grave que o dos bilhetes! e se pensares um pouco dás-me razão...

EDIT: a menos que os 7 sejam... dolars :D

[Jacare]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por Duro

o preço está impresso no bilhete ;)

Vai lá "prender" o homem que está a vender o bilhete... Vai lá... Por uma especulação de 100#8364;.

Este tipo de crime pressupõe uma actividade, não é pela venda de um bilhete ou dois que o vão "caçar".

É perfeitamente justificável a venda do bilhete, basta afirmar que não pode atender ao evento.

Ou então se o portador do bilhete obtiver uma oferta casual, pode perfeitamente vendê-lo.

Caso diferente seria se a "re-venda" fosse proibida, como não é...

Ninguem põe em causa a revenda de um bilhete! O que se põe em causa é a venda de um bilhete por um valor muito superior ao que consta nele com a clara intensão de obter lucro!

E isso é ILEGAL! É um CRIME!

Se para tí um crime é algo que pode ser encarado de uma maneira banal e leviana, então a discução e o tópico devería ser outro... ;)

Mas duvido que esses argumentos servissem para o que quer que seja num tribunal...

[lamborghini]

citação:Originalmente colocada por Nuno_Cabral

Fugindo a qualidade,ou falta dela de WWE, a questao parece-me ser outra.

Ao fim de 5 paginas, julgo que pouco mais ha para ser dito.

Nao tenho a certeza, se é ou não punivel o acto de venda de bilhetes comprados a um preço X, pelo individuo Y, e vendidos a um preço Z, pelo individuo Y. Nao sei se será ilegal tal acto, como tal, nao me vou pronunciar.
Quanto a tua atitude, compreendo a revolta, a indignação, com tal facto.

Agora falando de moralidade, quem sou eu para te julgar, para opinar sobre as tuas atitudes, mas se colocaste como topico, tal atitude, acho que a posso criticar. Na minha opiniao, a nivel moral, criticas, mas como diz o ditado: "so fala quem tem que se lhe diga!". Estiveste tao mal tu, quanto ele. Alias, talvez pior tu, quem condena uma atitude imoral, respondendo com outra de um nivel similar... Mas enfim, somos humanos, todos diferentes.

Para alguma coisa existem as autoridades e todas as entidades competentes. Ou agora roubam-me o carro(salvo seja LOL), e eu chego ali a esquina, e roubo outro? Isto traduz a tua atitude.Na minha opiniao.

Cumprimentos.

Isso era válido se tivesse ficado lixado com os candongueiros e começasse a vender tb bilhetes a 300 euros, tal como eles.

[NMiguel]

citação:Originalmente colocada por lamborghini_

citação:Originalmente colocada por Nuno_Cabral

Fugindo a qualidade,ou falta dela de WWE, a questao parece-me ser outra.

Ao fim de 5 paginas, julgo que pouco mais ha para ser dito.

Nao tenho a certeza, se é ou não punivel o acto de venda de bilhetes comprados a um preço X, pelo individuo Y, e vendidos a um preço Z, pelo individuo Y. Nao sei se será ilegal tal acto, como tal, nao me vou pronunciar.
Quanto a tua atitude, compreendo a revolta, a indignação, com tal facto.

Agora falando de moralidade, quem sou eu para te julgar, para opinar sobre as tuas atitudes, mas se colocaste como topico, tal atitude, acho que a posso criticar. Na minha opiniao, a nivel moral, criticas, mas como diz o ditado: "so fala quem tem que se lhe diga!". Estiveste tao mal tu, quanto ele. Alias, talvez pior tu, quem condena uma atitude imoral, respondendo com outra de um nivel similar... Mas enfim, somos humanos, todos diferentes.

Para alguma coisa existem as autoridades e todas as entidades competentes. Ou agora roubam-me o carro(salvo seja LOL), e eu chego ali a esquina, e roubo outro? Isto traduz a tua atitude.Na minha opiniao.

Cumprimentos.

Isso era válido se tivesse ficado lixado com os candongueiros e começasse a vender tb bilhetes a 300 euros, tal como eles.

Sim, mas tiveste uma atitude nao muito diferente da deles

[PauloFVF]

eu sinceramente acho isto mais uma estupidez.......

pq imaginem que eu tinha comprado um bilhete por 50€ ......e um amigo meu oferecia me 100€.....e outro 200€ e ainda outro 300€ pq todos queriam ver o espectaculo e´já estavam todos esgotados!!!

será ilegal isto????se uma pessoa está disposta a pagar overmarket por uma coisa é ilegal??

.........nao vou entrar muito nesta conversa pois ´já sei onde vai parar!!

acho que vc pensam muito na legalidade e ilegalidade das coisas.........

se alguém vende, e alguém está disposto a comprar de livre vontade........por mim , desde que ninguém esteja a ser roubado.....tudo bem!

[cesarmatos]

citação:Originalmente colocada por PauloFVF

eu sinceramente acho isto mais uma estupidez.......

pq imaginem que eu tinha comprado um bilhete por 50€ ......e um amigo meu oferecia me 100€.....e outro 200€ e ainda outro 300€ pq todos queriam ver o espectaculo e´já estavam todos esgotados!!!

será ilegal isto????se uma pessoa está disposta a pagar overmarket por uma coisa é ilegal??

.........nao vou entrar muito nesta conversa pois ´já sei onde vai parar!!

acho que vc pensam muito na legalidade e ilegalidade das coisas.........

se alguém vende, e alguém está disposto a comprar de livre vontade........por mim , desde que ninguém esteja a ser roubado.....tudo bem!

De acordo....desde k se sujeite as leis do mercado(k nao o mercado dos ciganos);)

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Jacare

citação:Originalmente colocada por Carlos.L


Nada me imede de vender uma nota de 5Euros por 7.

Nada te impede... mas se for uma nota actual e de circulação é ilegal.

E olha que cheira-me que esse crime seja ainda (bastante) mais grave que o dos bilhetes! e se pensares um pouco dás-me razão...

EDIT: a menos que os 7 sejam... dolars :D

Não me parece que seja assim.

Nesta coisa das leis a livre interpretação das mesmas é o que mais há, pois senão os advogados não teriam com que comer e os tribunais seriam apenas um centro de leitura de Diários da República.

Lembro-me de em termos de colecionismo, moedas em circulação ( o caso das notas foi para dar um toque de lucidez nesta discussão, especialmente para uma nota de 7 eur ... ), valerem muito mais que o seu valor facial. O mesmo para selos e infelizmente para alguns colecionadores lá daquela empresa Espanhola.

E por muito que me custe, tenho que concordar com o Zero.

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Eu sou a favor da liberdade para que tudo posso ser vendido em função do mercado excepto alguns bens essenciais.

Como ninguem morre por não ir ver Wrestling...e como o mercado é que faz os candongueiros não acho nada de mais...

Imaginem que eu tinha um bilhete por 50euros...se um gajo me desse 500 eu vendia-o logo não tenho duvidas e certamente a maioria de voces tambem o faria...por isso este pseudo-moralismo não faz lá mto sentido

Segundo o Silver eras PRESO![}]

Se estás mais interessado em Gozar do que conversar civilizadamente a conversa pode acabar já por aqui.

O que se está aqui a falar não é de um fetish de um gajo pedir a outro para vender uma coisa por 1000x o seu preço.

Estamos a falar a actividade de comprar vários bilhetes com o único e exclusivo intuito de os vender no "mercado negro" e lucrar á custa da especulação... Isso é bem diferente.

Uma pessoa que compre um Bilhete por 50€ e o ponha á venda por 500€ está a cometer um crime! Uma pessoa que venda um bilhete por 500€ pode não estar a cometer o mesmo crime.... São situações bem diferentes.

Concordo que seja crime para quantidades, ou seja crime um candogueiro ter mtos bilhetes para os vender a um preço alto, algora alguem ter 2 ou 3 bilhetes isso é relativo.

No entanto nunca comprei nem vendi bilhetes excepto 2 vezes ao preço que me custou.
Mas sei que existe novas leis sobre isso é pouco tempo embora não saiba os pormenores mas como tás a dizer não sei é em que moldes se aplica na pratica;)

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Concordo que seja crime para quantidades, ou seja crime um candogueiro ter mtos bilhetes para os vender a um preço alto, algora alguem ter 2 ou 3 bilhetes isso é relativo.

No entanto nunca comprei nem vendi bilhetes excepto 2 vezes ao preço que me custou.
Mas sei que existe novas leis sobre isso é pouco tempo embora não saiba os pormenores mas como tás a dizer não sei é em que moldes se aplica na pratica;)

Tens um modo muito giro de interpretar a lei.

A diferença está na quantidade. :D :D

Só me faltava essa. ;)

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Concordo que seja crime para quantidades, ou seja crime um candogueiro ter mtos bilhetes para os vender a um preço alto, algora alguem ter 2 ou 3 bilhetes isso é relativo.

No entanto nunca comprei nem vendi bilhetes excepto 2 vezes ao preço que me custou.
Mas sei que existe novas leis sobre isso é pouco tempo embora não saiba os pormenores mas como tás a dizer não sei é em que moldes se aplica na pratica;)

Tens um modo muito giro de interpretar a lei.

A diferença está na quantidade. :D :D

Só me faltava essa. ;)

Desculpa lá a "lei da quantidade" não é nenhuma novidade, sempre foi usada para limitar infrações desde contrabando, droga , quantidades de produtos apreendidos etc...

é mto diferente um gajo ser apanhado a vender bilhetes com 100 ou 200 ou até mais a um balurdio em dinheiro de uma pessoa que venda 1 bilhete a 3 ou 4 vezes o seu valor.

Até pk deve ser dificil a lei entrar em acção por 1 bilhete , acho eu...[:I]

[CarlosL]

Estão diz lá o nº máximo de bilhetes que podes vender de acordo com a lei.

Mas não respondas com frigoríficos....

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Concordo que seja crime para quantidades, ou seja crime um candogueiro ter mtos bilhetes para os vender a um preço alto, algora alguem ter 2 ou 3 bilhetes isso é relativo.

No entanto nunca comprei nem vendi bilhetes excepto 2 vezes ao preço que me custou.
Mas sei que existe novas leis sobre isso é pouco tempo embora não saiba os pormenores mas como tás a dizer não sei é em que moldes se aplica na pratica;)

Tens um modo muito giro de interpretar a lei.

A diferença está na quantidade. :D :D

Só me faltava essa. ;)

Desculpa lá a "lei da quantidade" não é nenhuma novidade, sempre foi usada para limitar infrações desde contrabando, droga , quantidades de produtos apreendidos etc...

é mto diferente um gajo ser apanhado a vender bilhetes com 100 ou 200 ou até mais a um balurdio em dinheiro de uma pessoa que venda 1 bilhete a 3 ou 4 vezes o seu valor.

Até pk deve ser dificil a lei entrar em acção por 1 bilhete , acho eu...[:I]

N sabes é os casos de ene ppl q ja foi á esquadra...so pq " ohhh tava so a tentar vender 1 bilhete..."

Faz isso tb, dps vem ca relatar a tua experiencia aqui á malta Lol

Cumps

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Estão diz lá o nº máximo de bilhetes que podes vender de acordo com a lei.

Mas não respondas com frigoríficos....

não sei...nem sei se a quantidade neste casos influencia alguma coisa

mas acho que é diferente vender 1 bilhetes que ser apanhado com um montes deles ...

mas já alguem gostava de saber a opinião de alguem que soubesse a lei ou um advogado que tivesse experiencia em casos de candogueiros para explicar se existem pelo menos atnuantes que tenha a ver com a quantidade.

[Xcuz]

inda tao a sismar =)

o rei já disse no titulo que fez porcaria...

[Duro]

citação:Originalmente colocada por mcabral

Quer dizer que se eu comprar um carro por 1.000€ não o posso vender por 5.000€?

Um carro podes.

o teu carro nao tem um preço impresso e oficial. Nao representa a entrada para um evento único e limitado, é muito difícil que consigas especular com esse bem, a nao ser que compres todos os carros do mundo e colocando-te assim numa posiçao vantajosa no mercado possas manipular o preço. ;)

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Estão diz lá o nº máximo de bilhetes que podes vender de acordo com a lei.

Mas não respondas com frigoríficos....

Por isto mesmo trouxe à colação o conceito de actividade. Se estivermos perante até meia dúzia de bilhetes, penso que não estamos perante o crime de especulação.

Tudo depende das circunstâncias, pelo que não basta dizer que o fulano do Miau está a praticar um ilícito criminal. São necessárias muito mais provas. E a prova testemunhal, neste caso, está completamente toldada devido aos seus motivos.

Resumindo, não basta vender um ou dois bilhetes para constituir crime. Os crimes de especulação são atribuídos a empresas ou indivíduos com actividade estabelecida.

Este crime é muito confundido com o crime de burla.

[SilverArrow]

citação:Originalmente colocada por PauloFVF

eu sinceramente acho isto mais uma estupidez.......

pq imaginem que eu tinha comprado um bilhete por 50€ ......e um amigo meu oferecia me 100€.....e outro 200€ e ainda outro 300€ pq todos queriam ver o espectaculo e´já estavam todos esgotados!!!

será ilegal isto????se uma pessoa está disposta a pagar overmarket por uma coisa é ilegal??

.........nao vou entrar muito nesta conversa pois ´já sei onde vai parar!!

acho que vc pensam muito na legalidade e ilegalidade das coisas.........

se alguém vende, e alguém está disposto a comprar de livre vontade........por mim , desde que ninguém esteja a ser roubado.....tudo bem!

Paulo, já expliquei isso é diferente.

Tu podes comprar o teu bilhete por 50€ e ias. Mas depois um amigo teu oferece-te 500€ por ele. Tu podes vender a esse teu amigo sem problemas.

O crime de especulação acontece qaundo tu compras vários bilhetes já com a intenção de os venderes mais caros!

[SilverArrow]

citação:Originalmente colocada por Duro

citação:Originalmente colocada por mcabral

Quer dizer que se eu comprar um carro por 1.000€ não o posso vender por 5.000€?

Um carro podes.

o teu carro nao tem um preço impresso e oficial. Nao representa a entrada para um evento único e limitado, é muito difícil que consigas especular com esse bem, a nao ser que compres todos os carros do mundo e colocando-te assim numa posiçao vantajosa no mercado possas manipular o preço. ;)

Claro que podes.

O que não podes é comprar todos os carros que são iguais pelo preço de mercado (1.000€) e depois como és o único que os vende venderes a 5.000€ ... Isso já não podes.

[jcpr]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Jacare

citação:Originalmente colocada por Carlos.L


Nada me imede de vender uma nota de 5Euros por 7.

Nada te impede... mas se for uma nota actual e de circulação é ilegal.

E olha que cheira-me que esse crime seja ainda (bastante) mais grave que o dos bilhetes! e se pensares um pouco dás-me razão...

EDIT: a menos que os 7 sejam... dolars :D

Não me parece que seja assim.

Nesta coisa das leis a livre interpretação das mesmas é o que mais há, pois senão os advogados não teriam com que comer e os tribunais seriam apenas um centro de leitura de Diários da República.

Lembro-me de em termos de colecionismo, moedas em circulação ( o caso das notas foi para dar um toque de lucidez nesta discussão, especialmente para uma nota de 7 eur ... ), valerem muito mais que o seu valor facial. O mesmo para selos e infelizmente para alguns colecionadores lá daquela empresa Espanhola.

E por muito que me custe, tenho que concordar com o Zero.

Carlos,

mas nesse caso, o valor da nota ou do selo não é fixo, nem o que está afixado. E isso será reconhecido em tribunal. Não tenhas duvidas disso.

Já avançaram com exemplos de carros, casas, etc... onde se vende por um valor superior ao "real". O problema é que nestes não está fixado um valor, ao contrário dos bilhetes.

O decreto lei está aí em cima. O facto de haver pessoas dispostas a comprar por valores muito superiores não interessa.

E sim, acho que devem participar este tipo de coisas ao miau ou a outra entidade qualquer.

Isto é apenas a minha opinião.

[Jacare]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Não me parece que seja assim.

Nesta coisa das leis a livre interpretação das mesmas é o que mais há, pois senão os advogados não teriam com que comer e os tribunais seriam apenas um centro de leitura de Diários da República.

Carlos.L, esse argumento é que não!

mas qual é a duvida disto: [:0]

1-Será punido com prisão de 6 meses a 3 anos e multa não inferior a 100 dias quem:

(...)

c) Vender bens ou prestar serviços por preço superior ao que conste de etiquetas, rótulos, letreiros ou listas elaborados pela própria entidade vendedora ou prestadora do serviço;

Qual é a dúvida? Querem mais explicito que isto?

É ILEGAL.

3-Havendo negligência, a pena será a de prisão até 1 ano e multa não inferior a 40 dias.

ou seja, (aqui não tenho a certeza), o crime passa a ser contra-ordenação?

De qq maneira não deixa de ser ilegal.

[PauloFVF]

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

citação:Originalmente colocada por PauloFVF

eu sinceramente acho isto mais uma estupidez.......

pq imaginem que eu tinha comprado um bilhete por 50€ ......e um amigo meu oferecia me 100€.....e outro 200€ e ainda outro 300€ pq todos queriam ver o espectaculo e´já estavam todos esgotados!!!

será ilegal isto????se uma pessoa está disposta a pagar overmarket por uma coisa é ilegal??

.........nao vou entrar muito nesta conversa pois ´já sei onde vai parar!!

acho que vc pensam muito na legalidade e ilegalidade das coisas.........

se alguém vende, e alguém está disposto a comprar de livre vontade........por mim , desde que ninguém esteja a ser roubado.....tudo bem!

Paulo, já expliquei isso é diferente.

Tu podes comprar o teu bilhete por 50€ e ias. Mas depois um amigo teu oferece-te 500€ por ele. Tu podes vender a esse teu amigo sem problemas.

O crime de especulação acontece qaundo tu compras vários bilhetes já com a intenção de os venderes mais caros!

Silver eu percebo o teu ponto de vista, mas se o analisares menos litigiosamente vais ver que de um para o outro, nada muda, a não ser uma questão de moral........

até que ponto distingues individualmente uma venda feita para um amiga, de uma feita para uma pessoa individual mas por um individuo que vende 5 bilhetes?

.....qual a diferença de comprares um laguna ao teu amigo? e qual a diferença de o comprares ao manel do stand de rua na pç de espanha? se for ao mesmo preço, o mesmo carro?

se voçês stressam com isto ....então passam a vida stressados, pq infelizmente o mundo é revestido desta ciência....

ñão quero ser um "deixa passar", mas penso que existem coisas ás quais dar mais importância......

e nas quais o lamborghini se podia ter debruçado.....tal como ir á abraço ou aos médicos do mundo, e realmente fazer algo que importa!



Hã pá....sou um gajo cheio de moral que não faz nada de bem :D

.......;) Abraço