A rotunda mais famosa de Leiria

[Illusion]

Aliás, não é preciso ser muito inteligente para perceber que alguém que siga atrás de um camião, por exemplo, dificilmente vê as placas antes de entrar na rotunda. Até porque ali se deve andar a baixa velocidade e como tal a distância entre veículos deverá ser curta.

Não é aceitável que não exista maior sinalização dentro da rotunda.

Não é preciso ser muito inteligente também para deixar uma distancia de seguranca ao camião...

[Pittboxer]

Quem vem do lado do Shopping têm sinalização a avisar da rotunda

[Pittboxer]

Quem vem de Leiria também têm. O arbusto não sei se ainda lá está

[Obtuso]

Não é preciso ser muito inteligente também para deixar uma distancia de seguranca ao camião...

E quem que não existia distância de segurança? A distancia de segurança varia com a velocidade.

[Obtuso]

Quem vem do lado do Shopping têm sinalização a avisar da rotunda

Basta ires na faixa da esquerda com um camião à tua direita e a placa pode passar despercebida.

[ImHoTep]

Quem não conhece a zona, o que tem de fazer é vir com extra cuidado para ver as placas, acho que isso é do senso comum.

[Illusion]

Quem não conhece a zona, o que tem de fazer é vir com extra cuidado para ver as placas, acho que isso é do senso comum.

E mesmo que conheça, no acesso à rotunda, mesmo antes de entrar existe uma curvatura acentuada à direita como é logico.

A pergunta que fica é, mesmo sendo muito azelha e ignorar todos os sinais a anunciar que se está numa rotunda, ver transito a vir apenas num sentido (da esquerda) e virar à esquerda, literamente subindo o bico do passeio, em contra-mão?

Como? Honestamente como?

[PePa]

Basta ires na faixa da esquerda com um camião à tua direita e a placa pode passar despercebida.

E os 2 sinais D4 de rotunda uma de cada lado também passam despercebidos?

No UK , tens N rotundas sem placas, apenas as setas de sentido.
Cá não chega a placa de direcções antes, os 2 sinais D4, as setas na rotunda e os ilhéus direccionais.

E sim já lá me cruzei com um tipo em contra-mão

[Obtuso]

E os 2 sinais D4 de rotunda uma de cada lado também passam despercebidos?

No UK , tens N rotundas sem placas, apenas as setas de sentido.
Cá não chega a placa de direcções antes, os 2 sinais D4, as setas na rotunda e os ilhéus direccionais.

E sim já lá me cruzei com um tipo em contra-mão

Qual a sugestão que dás para resolução do problema?

Eu já dei soluções. Tu e outros dizem que está tudo bem. Afinal este tópico serve a quê?

[PePa]

Qual a sugestão que dás para resolução do problema?

Eu já dei soluções. Tu e outros dizem que está tudo bem. Afinal este tópico serve a quê?

Se fosse fácil de resolver, se calhar estava resolvido.
Se a configuração da via leva a que pessoas se baralhem (acho que as pessoas pensam que vão entrar numa via tipo AE e "panicam" ignorando todas as regras)
A derradeira solução é mandar abaixo e fazer de novo


Tua apontaste possíveis problemas, e que não são verdade :
" falta um reforço efectivo de sinalização"

Isto não é uma solução é uma desculpa :
Basta ires na faixa da esquerda com um camião à tua direita e a placa pode passar despercebida.

[ImHoTep]

Qual a sugestão que dás para resolução do problema?

Eu já dei soluções. Tu e outros dizem que está tudo bem. Afinal este tópico serve a quê?

A unica solução que vejo é, pelo menos quem vem do lado de Leiria, substituir os pinos e colocar em cima do duplo traço continuo um separador em betão

Eu já la tinha passado muita vez e nunca me encontrei com ninguém em contra mão, até que li aqui outro tópico no Road-Book, e a partir dai cada vez que lá passo tento perceber como é que as pessoas se enganam e sinceramente não consigo.

[Pittboxer]

A unica solução que vejo é, pelo menos quem vem do lado de Leiria, substituir os pinos e colocar em cima do duplo traço continuo um separador em betão

Eu já la tinha passado muita vez e nunca me encontrei com ninguém em contra mão, até que li aqui outro tópico no Road-Book, e a partir dai cada vez que lá passo tento perceber como é que as pessoas se enganam e sinceramente não consigo.

É como eu, tenho semanas que passo lá dia sim dia também e nunca encontrei nenhum em contra mão, curiosamente n rotunda aqui da terreola com a sinalização como o obtuso refere, encontrei um velho num Punto verde a fazer a rotunda ao contrário, tive que parar para deixar sua excelencia passar!

[LIC]

Qual a sugestão que dás para resolução do problema?

Eu já dei soluções. Tu e outros dizem que está tudo bem. Afinal este tópico serve a quê?

A minha solução?:
Tirarem a carta numa escola a sério.
Quem não conhece, tem que agir com prudência e adaptar-se ao local. Via da esquerda? Que eu saiba, não existindo afectação de vias, esta é só para ultrapassagens. Como a maioria dos sinais tem fundo branco, é proibido andar a mais de 90km/h. Logo, deve andar-se a menos, para se ir adaptando ao local.
Desde que começaram as obras no mercado também há muitos que ficaram com estupidez colectiva e andam em sentido contrário. Como é que se faz? Eles é que têm razão, ou quem colocou os sinais de proibido e desvios e mais não sei.
É que esses ordinários que falo, sabem bem que estão errados, porque fazem a rua toda com velocidade excessiva... Para não apanharem ninguém de frente.

[afc]

É como eu, tenho semanas que passo lá dia sim dia também e nunca encontrei nenhum em contra mão, curiosamente n rotunda aqui da terreola com a sinalização como o obtuso refere, encontrei um velho num Punto verde a fazer a rotunda ao contrário, tive que parar para deixar sua excelencia passar!

Eu já apanhei uma caravana

[EscapeLivre]

Uma vez ouvi um especialista Sueco em segurança rodoviária dizer algo muito interessante: as estradas não devem apenas estar bem sinalizadas, mas devem também ser "driver-friendly" e tolerantes a (alguns) erros dos condutores.

Neste caso, para haver tanta gente a enganar-se, certamente que há algo que está a induzir os condutores em erro. Talvez umas setas de direção pintadas nas vias ajudassem.

Claro, basta ver que apesar de óbvio, existem no entanto alguns avisos que por mais óbvios que sejam, fazem sempre falta :




Já este, também é óbvio embora muitos sejam azelhas e usem demasiado o travão de pé :

[EscapeLivre]

A minha solução?:
Tirarem a carta numa escola a sério.
Quem não conhece, tem que agir com prudência e adaptar-se ao local. Via da esquerda? Que eu saiba, não existindo afectação de vias, esta é só para ultrapassagens. Como a maioria dos sinais tem fundo branco, é proibido andar a mais de 90km/h. Logo, deve andar-se a menos, para se ir adaptando ao local.
Desde que começaram as obras no mercado também há muitos que ficaram com estupidez colectiva e andam em sentido contrário. Como é que se faz? Eles é que têm razão, ou quem colocou os sinais de proibido e desvios e mais não sei.
É que esses ordinários que falo, sabem bem que estão errados, porque fazem a rua toda com velocidade excessiva... Para não apanharem ninguém de frente.

Estupidez à parte da maioria dos condutores portugueses, seja por estacionarem em 2ª fila seja por conduzirem bêbados, deixa-me vazer-te uma questão:

Tu conduzes ?

[EscapeLivre]

Eu diria que nessa rotunda, assim de repente umas setas no chão como já disseram seria bom:

https://www.google.pt/maps/@39.73723...7i13312!8i6656


Depois há outra coisa : esperar que a malta ante mais atenta , esperar que as escolas de condução melhorem , ou....fazer algo para evitar acidentes !!!!

[LIC]

Estupidez à parte da maioria dos condutores portugueses, seja por estacionarem em 2ª fila seja por conduzirem bêbados, deixa-me vazer-te uma questão:

Tu conduzes ?

Infelizmente não. Mas o que aprendi é que se deve ter cuidado.
E, não conhecendo o local, temos que nos adaptar. Logo, a regra é: Andar com cuidado.
A via em questão tem, aparentemente, velocidade máxima de 90km. Logo não dá para inventar. Quem não conhece, em vez de 90, que vá a 50km, ou 40. É como disseram: Havendo camiões é dar ainda mais distância de segurança.

[semnome]

Claro, basta ver que apesar de óbvio, existem no entanto alguns avisos que por mais óbvios que sejam, fazem sempre falta :

(...)


Já este, também é óbvio embora muitos sejam azelhas e usem demasiado o travão de pé :
(...)

ia referir esse primeiro sinal. quando construiram a A33 colocaram esses sinais em todas as rotundas de acesso/saída que passam por cima da auto-estrada

[Omega]

As estradas e a própria sinalética devem ser feitas numa lógica intuitiva e numa filosofia de evitar ao máximo que surjam dúvidas ao condutor. O percurso deve ser também óbvio de um ponto de vista de quem nunca o percorreu.

No caso concreto dessa rotunda há vários motivos para se criarem confusões.

Para quem vem de Leiria, o acesso ao IPL e ao Leiria Shopping faz-se pela via/rampa da direita, ao passo que à rotunda faz-se pela da esquerda, estando o IPL/Leiria Shopping à esquerda e a rotunda à direita. Isto é contra-intuitivo e provavelmente o principal motivo para boa parte de quem quer aceder ao Leiria Shopping acabar na rotunda quando podia fazer um bypass à mesma. Chega à rotunda e panica, até porque surge o 2º problema que é a visibilidade ser reduzida na entrada da mesma não se tendo a perspectiva da rotunda (as cercas não ajudam, bem como os rails e protecções para os motociclos). O 3º problema é que não há esquema da sinalização da rotunda próximo à entrada mas só muito atrás (e pequena) o que leva boa parte do condutor que não passa ali frequentemente a já não saber para onde quer ir. Por fim as próprias placas em cada saída são pequenas.

Tudo isto resulta em entrar na rotunda e fazê-la em contramão. Tipicamente o condutor que quer ir para o Leiria Shopping, engana-se na rampa, acaba na rotunda, panica, vê o Leiria Shopping à esquerda e bora virar à esquerda na rotunda fazendo-a em contramão e acabando também em contramão na saída/via de acesso (à outra rotunda) já ao lado do dito Leiria Shopping

Está aqui tudo bem explicado. Quem conhece o local só não percebe isto se não quiser.

[ImHoTep]

Eu diria que nessa rotunda, assim de repente umas setas no chão como já disseram seria bom:

https://www.google.pt/maps/@39.73723...7i13312!8i6656


Depois há outra coisa : esperar que a malta ante mais atenta , esperar que as escolas de condução melhorem , ou....fazer algo para evitar acidentes !!!!

Tem pinos e duplo continuo, é verdade que podem colocar setas no chão, mas achas que vai resolver? se continuar assim so vejo a solução de um separador em betão

[Omega]

Infelizmente não. Mas o que aprendi é que se deve ter cuidado.
E, não conhecendo o local, temos que nos adaptar. Logo, a regra é: Andar com cuidado.
A via em questão tem, aparentemente, velocidade máxima de 90km. Logo não dá para inventar. Quem não conhece, em vez de 90, que vá a 50km, ou 40. É como disseram: Havendo camiões é dar ainda mais distância de segurança.

50 Km/h é o limite máximo ali...

[LinoMarques]

Está aqui tudo bem explicado. Quem conhece o local só não percebe isto se não quiser.

Eu conheço o local e não percebo nada disso. Aliás, continuo sem perceber como há gente capaz de fazer uma manobra daquelas de entrar ali em contramão, isso sim, nada intuitivo de se fazer!!

[Omega]

Eu conheço o local e não percebo nada disso. Aliás, continuo sem perceber como há gente capaz de fazer uma manobra daquelas de entrar ali em contramão, isso sim, nada intuitivo de se fazer!!

Lino, eu sei que tu sabes ... ... mas que aquilo precisa ali de mais qualquer coisa, precisa, ... como tu sabes perante os factos ....

[LinoMarques]

Mais, só se for um polícia sinaleiro 24h/dia...

[PePa]

Vamos lá ver, lá por haver ali carros em contra-mão, não quer dizer que seja gravíssimo

Isto é, não há consequências de maior (feridos ou mortes) e o prevaricador é fácil de provar e responsabilizar.

[afc]

Mais, só se for um polícia sinaleiro 24h/dia...

Meteram uma estátua do polícia sinaleiro no centro. Ele podia dar um saltinho para esta, mas tinham de construir uma bela plataforma.

No fim, e perante mais casos de contra mão, diziam que não se viam os braços do homem!

[AdolfoSDias]

A rotunda já tem sinalização diferente daquela que o Street View mostra (e que o afc colocou atrás). Agora, todas as entradas têm o sinal azul de obrigação de virar à direita no junto do sinal preto/amarelo a indicar o sentido de circulação (que já eram visíveis no street view). Bem em frente de quem entra. Bem à vista.

E já lá vão uns meses que estes sinais existem. Até acredito que tenham diminuído os condutores em contra mão, mas eles continuam a acontecer.

[LIC]

Eu conheço o local e não percebo nada disso. Aliás, continuo sem perceber como há gente capaz de fazer uma manobra daquelas de entrar ali em contramão, isso sim, nada intuitivo de se fazer!!

Lino, eu sei que tu sabes ... ... mas que aquilo precisa ali de mais qualquer coisa, precisa, ... como tu sabes perante os factos ....

A rotunda já tem sinalização diferente daquela que o Street View mostra (e que o afc colocou atrás). Agora, todas as entradas têm o sinal azul de obrigação de virar à direita no junto do sinal preto/amarelo a indicar o sentido de circulação (que já eram visíveis no street view). Bem em frente de quem entra. Bem à vista.

E já lá vão uns meses que estes sinais existem. Até acredito que tenham diminuído os condutores em contra mão, mas eles continuam a acontecer.

É como acontece aqui... Os que vão em contra-mão, sabem que estão em contra-mão.
O que me apitou deve pensar que ele é que está certo. Ora, eu vou no meio da rua porque sei que, agora, o trânsito desce. Se estão a subir, é porque estão mal. Logo: Aguenta, mete a 1.ª que eu não me desvio... Tirando do outro ordinário num t-roc que ainda se riu.

[nferrari]

Eu colocava um sinal em letras garrafais a dizer:

- "SE VIRAR À ESQUERDA, VAI EM CONTRAMÃO!".

Só um cego é que continuaria a fazer o mesmo...