Concelhos pobres, carros de rico

[Ruie34]

Ricos não andam de carro.

Ter carro não quer dizer que andes nele.

[drifit]

Claro
Rico e aquele cujos rendimento ultrapssam os 500 k ano
Somos maioritaruamente pobres muito pobre remediados ou medianos? Somos! É triste mas e verdade

Para um tipo em beverly hills somos muito pobres, para um tipo na Etiópia somos muito ricos. Comparação com outros países podem ser feitas claro, mas num artigo que se refere apenas a Portugal não me parece fazer muito sentido. E, nesse mesmo caso e olhando para os números do país, dizer que alguém com um rendimento de 450 mil/ano é classe média, é estar bastante alheado da realidade do país.
Não há mal nenhum em ser rico, pelo menos se se chegou a tal pela via legal, acho que é algo de bastante mérito. Mas também não percebo o nosso complexo em assumir isso e nunca comparar com o resto do país mas sempre com outros países para não o admitirmos.

[drifit]

Este estudo também é um exemplo de que as estatísticas não podem ser olhadas cruamente sem sentido crítico. Já foram a Trancoso?! Já foram a Montalegre?! Só para referir dois sítios que conheço relativamente bem...

[pmct]

EU estou a tentar mostrar o ridiculo destes estudo

Um casal que ganhe 1500 euros cada um no meio do alentejo e rico?
Nao!
Mas podem perfeitamente ter um bmw 320
Um casal que ganhe 2k cada um e rico?
Nao
Mas podem andar de e-klass
Hm casal que ganhe 3500 euros cada um e rico?
Nao
Mas podem andar de macan
Um solteiro que ganhe 1200 euros em Estremo nao e rico e pode andae de bmw serie 1

[SalvadorP]

Leasing credito ou ald para o caso é irrelevante porque muitas vezes e mais vantajoso que pagar a pronto, no entanto insisto um carro de 100k euros nap e carro de rico nem um huracan é carro de rico, nos e que somos pobres e é isso que precisamos mudar e perceber porque o somos
Para mim carro de rico comeca nos 500k

Hehe que exagero.

Não é fácil estabelecer fronteiras, mas em princípio quem compra um Huracan novo é rico ! Claro que pode não ser, pode ser alguém que goste muito, tenha a sua vida relativamente organizada e com um rendimento na ordem dos 150 mil euros brutos anuais (como sabemos metade vai para impostos) num esforço hercúleo compra um carro cujo preço base sem extras são cerca de 250 mil euros.

Mas o mais normal é que quem compre ganhe uns bons 500 mil ou mais por ano (falo sempre de brutos).

Mas ser rico é mais do que ganhar muito hoje, é ter património ou dinheiro acumulado, seja por herança, seja porque já ganha muito há algum tempo. Alguém que ganhe 700 euros e receba uma herança de 10 milhões depois de impostos, passa directamente para rico.

Já o administrador de uma multinacional que ganha hoje 300 mil/ano depois de 20 anos de percurso em escalada provavelmente não é rico, mas tem uma vida desafogada.

[Jbranco]

Realmente o estudo parece-me um bocado frágil porque um S1, A3 ou A não são premium e, se bem percebi, no estudo estão considerados como tal. Penso que teria feito sentido ir pelo valor, não pela marca.

[SalvadorP]

Realmente .... um disparate.

Porque se seria difícil ver os carros pelo seu valor (o registo tem carros de todas as idades suponho), aqui deixam-se de fora carros como um Stelvio Quadrigoglio ou um Volvo XC90 T8 (já nem falo em Rolls Royce, Mclaren, Pagani, Bugati, por exemplo) e incluem-se coisas como A160d ou A3 1,0 .....

[XlPower]

Ainda vão descobrir que afinal esses carros de luxo são de FP's. É que a maior parte desses concelhos com mais carros de luxo são concelhos que praticamente nem têm indústria, e em que certos FPs' (professores, etc) vivem quase como se fossem reis, devido ao baixo preço das casas. E depois há que considerar ainda os emigrantes.

[ZylmhuinVII]

Realmente .... um disparate.

Porque se seria difícil ver os carros pelo seu valor (o registo tem carros de todas as idades suponho), aqui deixam-se de fora carros como um Stelvio Quadrigoglio ou um Volvo XC90 T8 (já nem falo em Rolls Royce, Mclaren, Pagani, Bugati, por exemplo) e incluem-se coisas como A160d ou A3 1,0 .....

Essas devem estar no "entre outras"...

Está visto que se não se quiser dar nas vistas, é comprar um AR, um Volvo ou outro fora do trio germânico, que mesmo que dé para comprar 2 ou 3 A160d tem vantagens:
1. não é "apanhado" nestes estudos
2. a vizinhança não conhece, por isso não vai logo dizer que é novo rico

[LuisMiguel]

Para quem não percebeu, é só um estudo, uma aproximação inicial para, a partir daí, "descascar" mais. Para mim, seria expectável que nos concelhos onde os ordenados são melhores, houvesse maior quantidade de melhores carros. Por algum motivo nós vemos uma percentagem maior de grandes máquinas Mónaco do que em Marselha.

Agora, se isto não acontece, algo de estranho se passa. Quem cabritos cria e cabras não tem... Acredito que haja aí muita gente a viver de rendimentos não declarados e de dinheiro de origem suja.

[Jbranco]

Realmente .... um disparate.

Porque se seria difícil ver os carros pelo seu valor (o registo tem carros de todas as idades suponho), aqui deixam-se de fora carros como um Stelvio Quadrigoglio ou um Volvo XC90 T8 (já nem falo em Rolls Royce, Mclaren, Pagani, Bugati, por exemplo) e incluem-se coisas como A160d ou A3 1,0 .....

Um Mercedes AMG GT é premium, um Jaguar XE é luxo, etc. Tal como está o estudo é uma patetice.

Para quem não percebeu, é só um estudo, uma aproximação inicial para, a partir daí, "descascar" mais. Para mim, seria expectável que nos concelhos onde os ordenados são melhores, houvesse maior quantidade de melhores carros. Por algum motivo nós vemos uma percentagem maior de grandes máquinas Mónaco do que em Marselha.

Agora, se isto não acontece, algo de estranho se passa. Quem cabritos cria e cabras não tem... Acredito que haja aí muita gente a viver de rendimentos não declarados e de dinheiro de origem suja.

O estudo da forma como está feito nem permite perceber onde estão os "melhores" carros. Um Bmw serie 3 comprado novo será pior carro do que um Boxter comprado com 10 anos?

[Vocsa]

Um estudo realizado com base em factores subjetivos e não objectivos.

Objectivo é um número. Um valor para um determinado bem.

Subjectivo é o valor de uma marca.

No máximo dos máximos avaliaram os concelhos onde as pessoas mais valorizam o carro do vizinho, e aqui nos mais pequenos costuma ser pior.

[XlPower]

Um estudo realizado com base em factores subjetivos e não objectivos.

Objectivo é um número. Um valor para um determinado bem.

Subjectivo é o valor de uma marca.

No máximo dos máximos avaliaram os concelhos onde as pessoas mais valorizam o carro do vizinho, e aqui nos mais pequenos costuma ser pior.

Exacto, acho que é mais isso, este estudo é uma treta, deviam considerar apenas os carros acima de um valor bem maior, talvez 100.000€.

[ZylmhuinVII]

Exacto, acho que é mais isso, este estudo é uma treta, deviam considerar apenas os carros acima de um valor bem maior, talvez 100.000€.

Independentemente do valor, deveriam considerar um valor, e não se o carro tem estrelas ou argolas na grelha...

[Obtuso]

Ter carro não quer dizer que andes nele.

Por isso eu não disse que ricos não têm carros, mas sim que não andam eles (genericamente falando).

Os melhores exemplos são cidades como Nova Iorque ou São Paulo no Brasil, que têm centenas de helicópteros para os realmente ricos se deslocarem diariamente. Isto para nem falar em quem usa jactos privados (ou possui mesmo) para outras deslocações.

[pmct]

Hehe que exagero.

Não é fácil estabelecer fronteiras, mas em princípio quem compra um Huracan novo é rico ! Claro que pode não ser, pode ser alguém que goste muito, tenha a sua vida relativamente organizada e com um rendimento na ordem dos 150 mil euros brutos anuais (como sabemos metade vai para impostos) num esforço hercúleo compra um carro cujo preço base sem extras são cerca de 250 mil euros.

Mas o mais normal é que quem compre ganhe uns bons 500 mil ou mais por ano (falo sempre de brutos).

Mas ser rico é mais do que ganhar muito hoje, é ter património ou dinheiro acumulado, seja por herança, seja porque já ganha muito há algum tempo. Alguém que ganhe 700 euros e receba uma herança de 10 milhões depois de impostos, passa directamente para rico.

Já o administrador de uma multinacional que ganha hoje 300 mil/ano depois de 20 anos de percurso em escalada provavelmente não é rico, mas tem uma vida desafogada.

A questao para mim é esta .
Baixamso tanto a definição de rico , mas tanto que depois qualquer governo acha bem esta aberração

> € 25.000 – € 36.856	37,00%	€ 3.008,20
> € 36.856 – € 80.640	45,00%	€ 5.956,68
> € 80.640 – € 250.000	50,50%	€ 10.391,88

isto so acontece porque quaiquer 30 paus de rendimento ja é rico
qualquer serie 1 é rico
È preciso dizer que nenhum desss rendimentos, é rendimento de rico , e que andar de Audi não é ser rico
na verdade rico é ter barco com heliporto fonix

[Jbranco]

Absolutamente de acordo.

[Juventino]

Eu acho que ser rico, na verdadeira acepção da palavra, é ter saúde.. haverá riqueza maior que essa??

[Vocsa]

Eu acho que ser rico, na verdadeira acepção da palavra, é ter saúde.. haverá riqueza maior que essa??

Obviamente.

Mas não é isso que está em causa. E na verdade é mais importante do que parece.

Do ponto de vista social, estamos a nivelar por baixo, cada vez mais por baixo. Reparem que quem tem a potência mais baixa de electricidade paga uma taxa menor de IVA. Este nível de potência não costuma dar para teres um AC ou mais de 2 ou 3 electrodomésticos numa casa de família.

Portanto quem tem isso é "rico" e já paga mais IVA. É uma descriminação positiva com uma fasquia muito baixa e logo num bem como a electricidade que gera o conforto necessário para ter muitas vezes.... saude! sim a saúde de que falas.

Por outro lado temos aqui um trabalho muito amador em termos de critérios de seriação. Completamente subjectivos. Um BMW de 5000 a ser visto à lupa e deixarem passar um Peugeot de 45 000 euros.

Isto meus amigos, assusta-me bastante. O que é que estas pessoas têm na cabeça? São eles que têm poder sobre todos nós?

Muito cuidado.

[NothingFace]

Não entendo como as pessoas compram carros de muitas dezenas de euros.

Ganho cerca de 40mil liquidos anuais e tenho um carro que me custou cerca de 30% do meu rendimento anual e a minha regra mesmo quando ganhava menos era 50%.

Se já doi ver 3 ou 4 meses de ordenado a desaparecer da conta imagino gastando mais.

Não um casal que ganhem os dois 1500 liquidos cada não tem dinheiro para um 320d (novo).

[Juventino]

Obviamente.

Mas não é isso que está em causa. E na verdade é mais importante do que parece.

Do ponto de vista social, estamos a nivelar por baixo, cada vez mais por baixo. Reparem que quem tem a potência mais baixa de electricidade paga uma taxa menor de IVA. Este nível de potência não costuma dar para teres um AC ou mais de 2 ou 3 electrodomésticos numa casa de família.

Portanto quem tem isso é "rico" e já paga mais IVA. É uma descriminação positiva com uma fasquia muito baixa e logo num bem como a electricidade que gera o conforto necessário para ter muitas vezes.... saude! sim a saúde de que falas.

Por outro lado temos aqui um trabalho muito amador em termos de critérios de seriação. Completamente subjectivos. Um BMW de 5000 a ser visto à lupa e deixarem passar um Peugeot de 45 000 euros.

Isto meus amigos, assusta-me bastante. O que é que estas pessoas têm na cabeça? São eles que têm poder sobre todos nós?

Muito cuidado.

Evidentemente colega Vocsa.

Eu é que estava a relativizar um pouco esta questão (embora falando a sério quando se fala de saúde) porque eu já há algum tempo que deixei de comprar o semanário Expresso. E esse tipo de artigo só suporta favoravelmente a minha decisão de o ter feito, daí não o levar muito a sério.

[Jbranco]

(...)
Por outro lado temos aqui um trabalho muito amador em termos de critérios de seriação. Completamente subjectivos. Um BMW de 5000 a ser visto à lupa e deixarem passar um Peugeot de 45 000 euros.

Isto meus amigos, assusta-me bastante. O que é que estas pessoas têm na cabeça? São eles que têm poder sobre todos nós?

Muito cuidado.

É só um trabalho jornalístico.

[ZylmhuinVII]

É só um trabalho jornalístico.

Na linha do que o jornalismo português se tem vindo a tornar...

[Obtuso]

Realmente o estudo parece-me um bocado frágil porque um S1, A3 ou A não são premium e, se bem percebi, no estudo estão considerados como tal. Penso que teria feito sentido ir pelo valor, não pela marca.

Estas a dizer que um generalista de 50k com acabamentos medíocres poderia ser Premium mas um s1 de 30k não poderá ser?

[XlPower]

Não entendo como as pessoas compram carros de muitas dezenas de euros.

Ganho cerca de 40mil liquidos anuais e tenho um carro que me custou cerca de 30% do meu rendimento anual e a minha regra mesmo quando ganhava menos era 50%.

Se já doi ver 3 ou 4 meses de ordenado a desaparecer da conta imagino gastando mais.

Não um casal que ganhem os dois 1500 liquidos cada não tem dinheiro para um 320d (novo).

Há pessoal que compra carros que valem o salário de vários anos... eu também não percebo como gastam tanto dinheiro numa coisa que desvaloriza tanto, mas são coisas culturais, o pessoal liga muito ao carrinho.

[fancyO]

Não entendo como as pessoas compram carros de muitas dezenas de euros.

Ganho cerca de 40mil liquidos anuais e tenho um carro que me custou cerca de 30% do meu rendimento anual e a minha regra mesmo quando ganhava menos era 50%.

Se já doi ver 3 ou 4 meses de ordenado a desaparecer da conta imagino gastando mais.

Não um casal que ganhem os dois 1500 liquidos cada não tem dinheiro para um 320d (novo).

Eu não entendo é mais, não concordo com a maioria das opções dos outros, mas não é por isso.que os vou perseguir.

Se eu quero gastar o meu dinheiro todo em copos e mulheres o que que tens a ver com isso amigo?

[jktfah]

Há pessoal que compra carros que valem o salário de vários anos... eu também não percebo como gastam tanto dinheiro numa coisa que desvaloriza tanto, mas são coisas culturais, o pessoal liga muito ao carrinho.

porque tem pouco dinheiro e tem necessidade de mostrar, é a unica hipotese que tem na vida para mostrar algo
quem tem mto mais dinheiro nem sequer pensa nesse assunto porque sao de outra liga e nao tem essa necessidade desesperada por mostrar
por isso que ves por vezes empregados de familias ricas com os carros melhores que os patroes.

[pmct]

Há pessoal que compra carros que valem o salário de vários anos... eu também não percebo como gastam tanto dinheiro numa coisa que desvaloriza tanto, mas são coisas culturais, o pessoal liga muito ao carrinho.

isso sao gostos , se gostares mesmo compras , a mim faz-me mais confusão gastar 500 paus num telefone, eu nao dou mais que 200 , mas facilmente daria 1 M por um carro

[Next]

Não entendo como as pessoas compram carros de muitas dezenas de euros.

Ganho cerca de 40mil liquidos anuais e tenho um carro que me custou cerca de 30% do meu rendimento anual e a minha regra mesmo quando ganhava menos era 50%.

Se já doi ver 3 ou 4 meses de ordenado a desaparecer da conta imagino gastando mais.

Não um casal que ganhem os dois 1500 liquidos cada não tem dinheiro para um 320d (novo).

Concordo na minha opinião tudo o que seja comprar um carro de 50mil€ a pronto já se pode considerar rico, muito pouca gente consegue fazer isso ou andou a juntar durante muito tempo

[pmct]

Concordo na minha opinião tudo o que seja comprar um carro de 50mil€ a pronto já se pode considerar rico, muito pouca gente consegue fazer isso ou andou a juntar durante muito tempo

isso nao é verdade em 2009 comprei um de 75 mil usado e estou longe de ser rico.
tirabdo para o fisco, para eles sou riquissimo