Viciados no Racismo

[LuisCastro]

Hmmm, mas onde é que a segurança vai comprometer a nossa privacidade ? Mais policiamento e mais video-vigilância não deveriam ser comprometedores da privacidade.
Afinal, que outra forma temos para nos proteger?
A Amadora já tem muita zona com video vigilância.
Por exemplo as bombas de combustivel também têm isso e nunca me senti prejudicado.
Refiro-me a esta questão visto que é um tema algo controverso no compate à insegurança.

EscapeLivre,
Segurança consegue-se fazendo letra viva da Constituição e das Leis.
Segurança consegue-se dignificando, sem medos e sem tabus, as forças de segurança, PSP e GNR, genericamente falando ( aqui não consigo deixar de referir que em questões de segurança, não deveria haver tantas concessões aos privados... o Estado não se devia demitir dessa sua função).
Quanto a mim, a videovigilancia é algo que começamos a aceitar, vai entrando de mansinho e contribuirá, no final, juntamente com outras concessões à compressão das liberdades e da privacidade, para transformarmos as mentalidades e a sociedade, a noção do que é andar livremente na rua sem escrutínio sabe-se lá por quem, de que forma ou para quê. Tenho uma noção de liberdade que coabita mal com a de vigilância, porque acho que a vigilância é uma mau sucedâneo da segurança.
Como disse antes, é mesmo assim que a história nos mostras que as ditaduras e, por causa dessas ditaduras, algumas guerras, começam... a insegurança é algo que afecta tremendamente o individuo e a comunidade... quando dás por ela
começas a aceitar que te filmem, que te cadastrem, que te rastreiem... não que promova esse estilo de vida, mas já te deste conta de como era fácil ao pater familias na década de 50 ter uma amante e de como isso hoje em dia é quase impossível, de tão rastreado que andas por telemóveis, pórticos de auto-estradas, camaras aqui, ali e acolá, utilização de cartão multi-banco... claro que é um exemplo caricatural... mas estás a ver como a liberdade individual (aqui exemplificada de forma até censurável) vai sendo posta em causa?
Mas a sociedade vai aceitando camaras... afinal, até dá na televisão programas em horários nobre em que meia dúzia da artolas, com um estilo fácil e sedutor, que entra bem na cabeça das pessoas e no seu imaginário, passam o dia a ser filmados... a comer, a mijar, a conversar, a tomar banho, a revelar o que me parece ser do foro intimo e da reserva de cada um... entre muitas outras coisas ...acredita, tudo isso formata muito as mentalidades...
Mas, claro, isto é a minha maneira de ver as coisas.
Cumpts,

[EscapeLivre]

EscapeLivre,
Segurança consegue-se fazendo letra viva da Constituição e das Leis.
Segurança consegue-se dignificando, sem medos e sem tabus, as forças de segurança, PSP e GNR, genericamente falando ( aqui não consigo deixar de referir que em questões de segurança, não deveria haver tantas concessões aos privados... o Estado não se devia demitir dessa sua função).
Quanto a mim, a videovigilancia é algo que começamos a aceitar, vai entrando de mansinho e contribuirá, no final, juntamente com outras concessões à compressão das liberdades e da privacidade, para transformarmos as mentalidades e a sociedade, a noção do que é andar livremente na rua sem escrutínio sabe-se lá por quem, de que forma ou para quê. Tenho uma noção de liberdade que coabita mal com a de vigilância, porque acho que a vigilância é uma mau sucedâneo da segurança.
Como disse antes, é mesmo assim que a história nos mostras que as ditaduras e, por causa dessas ditaduras, algumas guerras, começam... a insegurança é algo que afecta tremendamente o individuo e a comunidade... quando dás por ela
começas a aceitar que te filmem, que te cadastrem, que te rastreiem... não que promova esse estilo de vida, mas já te deste conta de como era fácil ao pater familias na década de 50 ter uma amante e de como isso hoje em dia é quase impossível, de tão rastreado que andas por telemóveis, pórticos de auto-estradas, camaras aqui, ali e acolá, utilização de cartão multi-banco... claro que é um exemplo caricatural... mas estás a ver como a liberdade individual (aqui exemplificada de forma até censurável) vai sendo posta em causa?
Mas a sociedade vai aceitando camaras... afinal, até dá na televisão programas em horários nobre em que meia dúzia da artolas, com um estilo fácil e sedutor, que entra bem na cabeça das pessoas e no seu imaginário, passam o dia a ser filmados... a comer, a mijar, a conversar, a tomar banho, a revelar o que me parece ser do foro intimo e da reserva de cada um... entre muitas outras coisas ...acredita, tudo isso formata muito as mentalidades...
Mas, claro, isto é a minha maneira de ver as coisas.
Cumpts,

Compreendo, mas eu penso que a questão da vigilância no séc XXI é um tema diferente daqueles temas que no passado nos mostraram estar errados.
Quero eu dizer com isto que há video vigilância e video vigilância.
Não há métodos perfeitos, e eu e muita gente não nos sentimos afectados ao entrar num aeroporto, numa bomba de gasolina ou qualquer outro sítio vigiado.
Eu como trabalhador, quero é que os ladrões sejam apanhados depressa, eu não devo e não temo, logo, ninguém vai ganhar nada a ver-me na câmera, à partida.
E se isso contribui para que tudo seja mais seguro, pois que avance.
Imagina agora o que seria se retirassem as câmaras de aeroportos, autocarros, comboios, etc. Achas que alguém ia ficar contente? Só os larápios.

[LuisCastro]

Compreendo, mas eu penso que a questão da vigilância no séc XXI é um tema diferente daqueles temas que no passado nos mostraram estar errados.
Quero eu dizer com isto que há video vigilância e video vigilância.
Não há métodos perfeitos, e eu e muita gente não nos sentimos afectados ao entrar num aeroporto, numa bomba de gasolina ou qualquer outro sítio vigiado.
Eu como trabalhador, quero é que os ladrões sejam apanhados depressa, eu não devo e não temo, logo, ninguém vai ganhar nada a ver-me na câmera, à partida.
E se isso contribui para que tudo seja mais seguro, pois que avance.
Imagina agora o que seria se retirassem as câmaras de aeroportos, autocarros, comboios, etc. Achas que alguém ia ficar contente? Só os larápios.

Eu também não me sinto ameaçado... se for num aeroporto, ou numa bomba da gasolina... agora se começar a ser por todo o lado, cheira-me a esturro.
Mas também acho que eu não sou a medida para tudo. Esse tipo de coisas tem de fazer sentido de forma geral e abstracta.
Mas é uma discussão muito difícil.
Quanto ao que dizes na tua 1.ª frase, não tenhas ilusões... roupas novas em velhos vícios.
Cumpts,

[midnightblack]

Uma bodycam em cada policia em patrulha e a coisa estava bem mais calma, com tudo o que de bom e de mal tenha.

[lll]

[lll]

é interessante ver que enquanto a morte do negro americano por asfixia provocada por um policia para o deter agitou a internet por esse mundo fora e aqui apenas uns poucos comentários no megatopico da crise foram ditos

aliás aqui raramente se cria um topico para um assunto especifico, aproveitam-se megatopicos muito generalistas

o resultado final no longo prazo parece-me ser o que se vê... um desinteresse pelos assuntos da atualidade

[Topolino]

é interessante ver que enquanto a morte do negro americano por asfixia provocada por um policia para o deter agitou a internet por esse mundo fora e aqui apenas uns poucos comentários no megatopico da crise foram ditos

aliás aqui raramente se cria um topico para um assunto especifico, aproveitam-se megatopicos muito generalistas

o resultado final no longo prazo parece-me ser o que se vê... um desinteresse pelos assuntos da atualidade

"Temos o melhor país do mundo!"

Aqui não há nada para criticar.

[jktfah]

"Temos o melhor país do mundo!"

Aqui não há nada para criticar.

o melhor nao
mas nao temos os problemas do EUA nem tem nada que ser importados pq as realdiades sao diferentes
aqui tens alguns autoexcluidos em lisboa e pouco mais
nao é uma realidade nossa

nos states as pessoas sao logo catalogadas: negros, hispanicos e o racismo sp foi algo mto entranhado, ainda ha 40 anos nao podiam usar os mesmo meios transporte\escolas, por ca nao é assim

[lll]

Parece-me que foi mesmo uma particularidade deste fórum
Noutros fóruns, noutras redes sociais, o assunto foi amplamente comentado


Neste fórum apesar de ter algumas visualizações práticamente quase ninguém comenta a atualidade

Aliás parece que cada vez menos pessoas por cá comentam a atualidade

[jktfah]

Parece-me que foi mesmo uma particularidade deste fórum
Noutros fóruns, noutras redes sociais, o assunto foi amplamente comentado


Neste fórum apesar de ter algumas visualizações práticamente quase ninguém comenta a atualidade

Aliás parece que cada vez menos pessoas por cá comentam a atualidade

Que actualidade?
Por ex. a pena de morte nos EUA?
As prisões privadas?
Putos de 11 anos a serem julgados como adultos?
Isso que aconteceu nos EUA é uma realidade de lá, outro contexto... não dá para importar\comentar , não é nada de mais, é um problema que sp tiveram lá.
Porque agora se lembraram?
Já agora.. a policia de lá é super agressiva contra todos. És branco, mandado parar , armaste em espertinho levas logo. Em mais nenhum pais do mundo tens assim uma força policial tao agressiva.
Alias o proprio povo, average joe de lá gosta assim.Policia dura, penas duras... E como estes cargos sao de eleição é normal que se siga logo a vontade do povo.

[lll]

Sim, sei, concordo

Mas também sei que as pessoas são muito manipuláveis e fizeram por cá manifestações mais participadas que por ocasião de casos ocorridos cá

Aliás quando polícias do sef mataram um ucraniano algemado não passou nada

E a questão é que este episódio suscitou muito debate na net portuguesa, e por aqui debate nenhum

[jktfah]

Em que net?

[jktfah]

Só quem não conhece a realidade americana fica espantado. Vais ao youtube e procura por videos de paragens stop.Ves brancos, amarelos, vermelhos , pretos a levarem logo nas trombas da policia.
Lá primeiro faz-se , depois que se pergunta.

[lll]

Em que net?
Outros foruns, no Twitter

Eu sei que nos USA é assim e que isto deu a polémica que deu porque há o vídeo e o homem morreu...

E também porque existem grupos políticos, lá e cá, que lucram com isto e por isso deitaram lenha para a fogueira

[jktfah]

Em que net?
Outros foruns, no Twitter

Eu sei que nos USA é assim e que isto deu a polémica que deu porque há o vídeo e o homem morreu...

E também porque existem grupos políticos, lá e cá, que lucram com isto e por isso deitaram lenha para a fogueira

É hype da comunicação e o povo vai atrás sem conhecer a realidade.
Ora, é ridículo dizer que ha racismo em portugal com base num video de uma cena que aconteceu numa sociedade completamente diferente.
É absurdo.
Por outro lado tens um cigano a matar um gajo em directo e não se passa nada. Que comédia.
E olha que eu nem ligo muito a estas coisas ,mas é até triste e cómico ao mesmo tempo. Hoje com a internet e comunicação rápida tens uma sociedade tipo o south park. O average joe é facilmente aldrabado e vai atrás das trends todas.
Tempos estranhos.

[tonyV]

Em que net?
Outros foruns, no Twitter

Eu sei que nos USA é assim e que isto deu a polémica que deu porque há o vídeo e o homem morreu...

E também porque existem grupos políticos, lá e cá, que lucram com isto e por isso deitaram lenha para a fogueira

Recomendaram-me recentemente uns tweets e desconfiei

[katsura]

Acho ridículo o que a mídia faz quando matam um negro. Tudo bem que foi por racismo e nada justifica mas fazem um mafuá danado. O contrário ninguém fala nada. Agem como se a vida dos negros valessem mais que as outras. Ridículo. E a vítima nem era santa estava cometendo crime. Se tivesse trabalhando estaria vivo. Me lembro de um caso no programa medical detectives de uma afroamericana lésbica que esquartejou uma mulher branca e heterossexual ( Darlene VanderGiesen)
com uma motosserra por achar que ela tinha algo com sua namorada. Ela se livrou da pena de morte e é lésbica e negra. Provavelmente por isso a livraram da pena de morte. Quantos brancos receberam pena de morte nos Estados Unidos por crimes não tão bárbaros? Vários.

[Manteigas]

o melhor nao
mas nao temos os problemas do EUA nem tem nada que ser importados pq as realdiades sao diferentes
aqui tens alguns autoexcluidos em lisboa e pouco mais
nao é uma realidade nossa

nos states as pessoas sao logo catalogadas: negros, hispanicos e o racismo sp foi algo mto entranhado, ainda ha 40 anos nao podiam usar os mesmo meios transporte\escolas, por ca nao é assim

És de Cascais?

[Ruibadboy]

O fenômeno inverso, estou-me a tornar racista, sem o ser. Estes movimentos do black lives matter, faz-me cada vez mais, apoiar gajos como o Ventura e o efeito em mim, está a ser contrário, ao que os anti-racismo querem.

Sem quererem, estão a dividir e a moldar, ou a construir preconceitos, se quiserem ter razão, perderam-na toda, com os roubos, vandalismos, assassinatos, é de uma hipocrisia atroz e é assim que eles acham que vão ter razão.

Mais racista é quem grita, por racismo.

[jktfah]

És de Cascais?

aqui no pais todo
eu sou do interior profundo

[Manteigas]

aqui no pais todo
eu sou do interior profundo

Então não digas essas coisas.

Nós temos é o hábito genial de não nos classificarmos como racistas.

Já vi demasiados para ir na conversa..

Aqui no Algarve temos cá muitos nepaleses na agricultura.
Numa esplanada (contexto Covid): " Deixam entrar cá esta m..... toda, vivem todos porcos uns em cima dos outros... e foi por aí fora, que eles traziam covids e a cultura deles éra nojenta... "
MAS não, sem a pontuação do costume "não é nada contra eles" " eu não sou racista, mas"

Se prestares atenção.. até nos programas de apanhados e entrevistas de rua, vem tudo á tona..

[jktfah]

Então não digas essas coisas.

Nós temos é o hábito genial de não nos classificarmos como racistas.

Já vi demasiados para ir na conversa..

Aqui no Algarve temos cá muitos nepaleses na agricultura.
Numa esplanada (contexto Covid): " Deixam entrar cá esta m..... toda, vivem todos porcos uns em cima dos outros... e foi por aí fora, que eles traziam covids e a cultura deles éra nojenta... "
MAS não, sem a pontuação do costume "não é nada contra eles" " eu não sou racista, mas"

Se prestares atenção.. até nos programas de apanhados e entrevistas de rua, vem tudo á tona..

Nao é bem assim, nao sei se sera racismo.
Tb qd ia para fora para o campo ouvia bocas do pessoal de la e dos filhos do patrao... que eramos tipo animais para eles.
Por isso..sao as coisas da vida. E por vezes dizem isso na treta mesmo.
Podes ter bocas, mas assim racismo como nos eua nao tens nada disso. Com os ciganos sim, nao gostamos deles e pode ser racismo, c\ os pretos nao acontece.
É filme deles.
E nao gostamos de ciganos pq sao ciganos, mas pq nao valem um gato morto.
É pelas atitudes nao pela raça.

[Manteigas]

Aí está.., coerências

[jktfah]

Aí está.., coerências

Mas as coisas sao o que sao.

[lll]

O fenômeno inverso, estou-me a tornar racista, sem o ser. Estes movimentos do black lives matter, faz-me cada vez mais, apoiar gajos como o Ventura e o efeito em mim, está a ser contrário, ao que os anti-racismo querem.

Sem quererem, estão a dividir e a moldar, ou a construir preconceitos, se quiserem ter razão, perderam-na toda, com os roubos, vandalismos, assassinatos, é de uma hipocrisia atroz e é assim que eles acham que vão ter razão.

Mais racista é quem grita, por racismo.

mas é isso mesmo que alguns grupos pretendem

se o racismo acabar ou se tornar insignificante de que vão viver os ativistas "antiracistas" que são principescamente pagos pelo seu ativismo?

este caso em si nem sequer é propriamente provocado por racismo, fosse a vitima da raça que fosse o policia agiria da mesma forma

quanto aos ciganos, não se podem classificar como raça, são sim uma etnia, com costumes, tradições e uma mentalidade que diferem da dominante

são o grupo etnico/racial que mais racismo desperta em portugal
conheço alguns, uns melhor outros superficialmente. Uns são realmente problematicos, outros são boas pessoas, mas como num contacto superficial ninguém saberá quem é quem é natural o receio que as pessoas têm em relação a eles

têm algumas tradições que dificultam a sua integração.

[lll]

Isto também podia ter corrido mal:

[Topolino]

Sim, sei, concordo

Mas também sei que as pessoas são muito manipuláveis e fizeram por cá manifestações mais participadas que por ocasião de casos ocorridos cá

Aliás quando polícias do sef mataram um ucraniano algemado não passou nada

E a questão é que este episódio suscitou muito debate na net portuguesa, e por aqui debate nenhum

É tudo agenda política. Tudo o que sirva para criticar Trump ou Bolsonaro é utilizado pelos partidos de esquerda no poder.
Por cá o SEF mata um ucraniano com pancada ou um cigano abate um preto com três tiros, e é tudo abafado!
Mera agenda política! Infelizmente as redes sociais estão completamente controladas pelas centrais de propaganda dos partidos da geringonça.

[Topolino]

Neste caso do Floyd não vejo um episódio de racismo. Vejo um caso de abuso de poder e violência policial.
Poderá ser um caso de racismo? Sim. Depende da mentalidade de Chauvin. Há indícios de que o Chauvin é racista?
Relembro que nos policias preso nem todos são "brancos".

[AyrtonRose]

Por falar em racismo, não há uma entrevista de rua onde não saia um brasileiro na rifa. Se for na praia então....

Dito por um brasileiro a outro:"brasileiro em Portugal é como erva daninha"

[Carmaniaco90]

Já viram as declarações da Joacines Katar Moreira na manifestação de Sábado? Afirmou quem devia de estar na manifestação eram os brancos/brancas, porque são esses os racistas e o problema.

Se isto na minha terra não é ser racista não sei... este tipo de discurso de odeio ainda consegue ser mais perigoso que as larachas do “monstro” Ventura.