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Caldeira perde pressão. Algum especialista no fórum?

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    #31
    Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
    Se perde água na válvula = tem fuga. Digo eu...

    Acho que não. Do que eu aprendi aqui, aquela válvula existe para evitar que a caldeira rebente ou coisa do género. Ou seja, se houver pressão a mais, sai água por baixo.

    Comentário


      #32
      Aumento de pressão com ela ligada: normal, a água quente expande
      Válvula de segurança (esse tubo para esgoto) também será normal no aumento de pressão, é sinal que está a funcionar e evita rebentar a caldeira. Qual a pressão de serviço? E pressão máxima? Convém saber para a válvula não estar sempre a abrir e fechar.
      Como já disseram: fuga em qualquer sitio, não necessariamente na caldeira, pode ser uma torneira, baixa a pressão mas supostamente com tudo afinado devia compensar. Vaso de expansão também é uma possibilidade (penso que será por aqui). Não conheço esse sistema mas os que conheço tem uma membrana dentro que separa o ar da água e muito possivelmente essa membrana rompeu e tens apenas um pequeno depósito de água que não faz regular a pressão.
      Outra hipótese mas na minha opinião é uma hipótese remota, não tens pressão constante à entrada, prédios por vezes (sempre?) tem motores para ter pressão nos andares mais altos. Pode estar com uma avaria intermitente.

      Comentário


        #33
        Originalmente Colocado por francovilar Ver Post
        Aumento de pressão com ela ligada: normal, a água quente expande
        Válvula de segurança (esse tubo para esgoto) também será normal no aumento de pressão, é sinal que está a funcionar e evita rebentar a caldeira. Qual a pressão de serviço? E pressão máxima? Convém saber para a válvula não estar sempre a abrir e fechar.
        Como já disseram: fuga em qualquer sitio, não necessariamente na caldeira, pode ser uma torneira, baixa a pressão mas supostamente com tudo afinado devia compensar. Vaso de expansão também é uma possibilidade (penso que será por aqui). Não conheço esse sistema mas os que conheço tem uma membrana dentro que separa o ar da água e muito possivelmente essa membrana rompeu e tens apenas um pequeno depósito de água que não faz regular a pressão.
        Outra hipótese mas na minha opinião é uma hipótese remota, não tens pressão constante à entrada, prédios por vezes (sempre?) tem motores para ter pressão nos andares mais altos. Pode estar com uma avaria intermitente.


        Obrigado. A útima hipótese acho que está descartada, porque a avaria não é intermitente. Acontece sempre que ligo o aquecimento. Tem é piorado com o passar do tempo.

        O que chamas de pressão de serviço? A única coisa que eu sei é que a pressão ideal está marcada na caldeira com uma zona verde, fica ali entre os 1 e os 2 e tal bars. Abaixo ou acima é a zona vermelha.

        De manhã a pressão está sempre a zero. Eu já fiz vários testes, já regulei para 2, para 1.5, para 1... e sempre com o mesmo efeito, ou seja, começa a sair água pela válvula e a pressão sobe (e muito). O que é estranho é que, independentemente da pressão que eu meto de manhã, quando o aquecimento liga, o ponteiro da pressão manda-se sempre para perto dos 3 Bar. Com o passar do dia, vai voltando ao normal e mantém-se na zona verde. Quando desligo, começa a cair, até chegar a zero.

        Comentário


          #34
          Originalmente Colocado por Charger144 Ver Post
          Acho que não. Do que eu aprendi aqui, aquela válvula existe para evitar que a caldeira rebente ou coisa do género. Ou seja, se houver pressão a mais, sai água por baixo.
          Falaste em 2 bar e que começa a deitar água...

          2 bar penso ser perfeitamente normal dentro das redes de água, pelo que se a essa pressão já está a deitar água, é porque está a cumprir a função muito precocemente.

          Comentário


            #35
            Caldeira perde pressão. Algum especialista no fórum?

            Originalmente Colocado por Charger144 Ver Post
            Obrigado. A útima hipótese acho que está descartada, porque a avaria não é intermitente. Acontece sempre que ligo o aquecimento. Tem é piorado com o passar do tempo.

            O que chamas de pressão de serviço? A única coisa que eu sei é que a pressão ideal está marcada na caldeira com uma zona verde, fica ali entre os 1 e os 2 e tal bars. Abaixo ou acima é a zona vermelha.

            De manhã a pressão está sempre a zero. Eu já fiz vários testes, já regulei para 2, para 1.5, para 1... e sempre com o mesmo efeito, ou seja, começa a sair água pela válvula e a pressão sobe (e muito). O que é estranho é que, independentemente da pressão que eu meto de manhã, quando o aquecimento liga, o ponteiro da pressão manda-se sempre para perto dos 3 Bar. Com o passar do dia, vai voltando ao normal e mantém-se na zona verde. Quando desligo, começa a cair, até chegar a zero.
            Pressão de serviço = pressão recomendada pelo fabricante para funcionar (neste caso zona verde). Por vezes os fabricantes indicam também pressão máxima suportada (maior parte das vezes são iguais e só indicam uma delas).

            Edit: parece-me teres avaria do vaso de expansão mas deixa-me tentar encontrar a ficha técnica da caldeira.

            Edit2: se de facto está sempre a pingar tens a válvula de segurança avariada como o obtuso disse. Pode estar “colada” e ficou sempre aberta. Consegues enviar o modelo da caldeira?
            Editado pela última vez por francovilar; 20 January 2021, 19:47.

            Comentário


              #36
              Originalmente Colocado por francovilar Ver Post
              Pressão de serviço = pressão recomendada pelo fabricante para funcionar (neste caso zona verde). Por vezes os fabricantes indicam também pressão máxima suportada (maior parte das vezes são iguais e só indicam uma delas).

              Edit: parece-me teres avaria do vaso de expansão mas deixa-me tentar encontrar a ficha técnica da caldeira.

              Edit2: se de facto está sempre a pingar tens a válvula de segurança avariada como o obtuso disse. Pode estar “colada” e ficou sempre aberta. Consegues enviar o modelo da caldeira?
              A válvula não está sempre a pingar. Pinga quando a pressão está na zona vermelha, ou seja, quase sempre que ligo o aquecimento, e durante mais de meia hora. Depois a pressão vai baixando, e durante o dia mantém-se na zona verde, e não pinga nada. à noite eu desligo o aquecimento, e a pressão vai a zero.

              O modelo da Caldeira é Vulcano LifeStar (há várias LifeStar, esta em específico é o modelo ZW24-2 DH KEP 23 )

              obrigado

              Comentário


                #37
                Que grande açorda que para aí vai.

                Toma nota: isso nunca devia acontecer.

                A frio, completamente a frio, a pressão no circuito deveria ser ligeiramente superior a 1 bar (1.1 ou 1.2, por aí).

                A quente, como a água dilata, a pressão no circuito deveria chegar até aos 2.5 bar máximo.

                Esta variação de cerca de 1.5 bar entre frio e quente é bastante pequena e nunca poderia ser conseguida sem uma coisa chamada "vaso de expansão" que é pouco mais que uma "panela" fechada dividida no seu interior por uma membrana elástica: uma parte dessa panela está cheia de água do circuito de aquecimento e a outra parte está cheia de ar.

                Quando a água fria aquece, a pressão no circuito fechado de água de aquecimento aumenta, o que vai empurrar a membrana do vaso de expansão na direcção do ar (o ar é altamente compressível, ao contrário da água). Quando arrefece acontece o contrário. É assim que o vaso de expansão ajuda a amortecer as variações de pressão. Não as anula, amortece-as e compensa-as em parte.

                Neste momento quer-me parecer que o vaso de expansão não está lá a fazer nada (ou porque rompeu a membrana, ou porque escapou o ar, ou porque o seu volume é insuficiente para a instalação em causa).

                O que acontece, pois, é que a pressão aumenta drasticamente e quando chega aí a uns 3 bar a válvula de segurança começa a pingar (ainda bem senão a instalação explodia). É capaz de deitar fora um copo ou dois de água (de um circuito que devia ser fechado e estanque) e, quando arrefece, a pressão cai para quase zero, naturalmente, porque perdeu uns copos de água que não devia ter perdido.

                Chama aí alguém que perceba de caldeiras de aquecimento (não é o canalizador!!!, é um técnico de caldeiras).
                Editado pela última vez por ClioII; 21 January 2021, 09:38.

                Comentário


                  #38
                  Originalmente Colocado por Charger144 Ver Post
                  A válvula não está sempre a pingar. Pinga quando a pressão está na zona vermelha, ou seja, quase sempre que ligo o aquecimento, e durante mais de meia hora. Depois a pressão vai baixando, e durante o dia mantém-se na zona verde, e não pinga nada. à noite eu desligo o aquecimento, e a pressão vai a zero.

                  O modelo da Caldeira é Vulcano LifeStar (há várias LifeStar, esta em específico é o modelo ZW24-2 DH KEP 23 )

                  obrigado
                  Se não está sempre a pingar está apenas a fazer o que devia e então é do vaso de expansão. Convém ser alguém qualificado a fazer a reparação não por ser difícil mas porque devem verificar também a pressão do ar e já agora se o tamanho é adequado. No teu lugar, por ser barato, mudava também a válvula de segurança.

                  Comentário


                    #39
                    Obriigado pela ajuda, vou ver se chamo alguém. Mas nesta altura é péssimo ter pessoas em casa para fazer um serviço que não deve ser lá muito rápido.

                    Já agora, acham que há algum risco em manter isto a funcionar assim durante mais uns dias? Em teoria, se o vaso de expansão avariar, é uma situação que representa algum perigo?

                    Obrigado

                    Comentário


                      #40
                      Já te tinha dito o que era! Tenta fazer o procedimento que te falei lá atrás, não custa nada e ficas logo a saber o problema. E não demores muito porque não é assim tão fácil substituir isso porque com a pandemia não há stock de nada...

                      Comentário


                        #41
                        Originalmente Colocado por Drachen Ver Post
                        Já te tinha dito o que era! Tenta fazer o procedimento que te falei lá atrás, não custa nada e ficas logo a saber o problema. E não demores muito porque não é assim tão fácil substituir isso porque com a pandemia não há stock de nada...

                        Vou ver se consigo hoje abrir a caldeira e localizar a tal válvula que mencionas. Depois deixo aqui o feedback

                        Comentário


                          #42
                          Originalmente Colocado por Charger144 Ver Post
                          Vou ver se consigo hoje abrir a caldeira e localizar a tal válvula que mencionas. Depois deixo aqui o feedback
                          Olha que no meu caso, entre encontrar o problema e resolvê-lo demorei mais de 1 mês a arranjar o vaso e tive que fazer 100 km para o ir buscar. Mas a caldeira também não era tão popular como a tua. Mas de certeza que é isso, a membrana está rota pelo que já não faz a sua função. Quando a pressão sobe, a valvula cumpre a sua função e liberta água, não tem nada haver com fugas.

                          Comentário


                            #43
                            Originalmente Colocado por Charger144 Ver Post
                            Obriigado pela ajuda, vou ver se chamo alguém. Mas nesta altura é péssimo ter pessoas em casa para fazer um serviço que não deve ser lá muito rápido.

                            Já agora, acham que há algum risco em manter isto a funcionar assim durante mais uns dias? Em teoria, se o vaso de expansão avariar, é uma situação que representa algum perigo?

                            Obrigado
                            Tenho exatamente o problema aqui descrito há uns anos ....
                            Na altura vieram cá e é esse tal vaso de expansão e a válcula de segurança.

                            Passados uns 2 anos voltou o problema e mudaram a placa €l€trónica ....

                            O ano passado, voltou a acontecer, depois passou o inverno e tudo normal ... este ano, principalmente a partir de dezembro a mesmoa história já aqui descrita ... o filme é exatamente o mesmo que referes.

                            Assim, de manhã vou ver a caldeira. se estiver desligada meto-lhe pressão e assunto resolvido. Se o aquecimento não ligar ou estiver a trabalhar de forma constate, no problem... se para (com o aquecimento ligado e porque a casa atingiu a temperatura do termostato) perde pressão, umas vezes pouca, outras vezes fica a zero...

                            Vou deixando andar, mas um dia destes simplesmente mudo caldeira.

                            Comentário


                              #44
                              Omega, a tua também deita água por baixo de vez em quando?

                              Comentário


                                #45
                                Originalmente Colocado por Omega Ver Post
                                Tenho exatamente o problema aqui descrito há uns anos ....
                                Na altura vieram cá e é esse tal vaso de expansão e a válcula de segurança.

                                Passados uns 2 anos voltou o problema e mudaram a placa €l€trónica ....

                                O ano passado, voltou a acontecer, depois passou o inverno e tudo normal ... este ano, principalmente a partir de dezembro a mesmoa história já aqui descrita ... o filme é exatamente o mesmo que referes.

                                Assim, de manhã vou ver a caldeira. se estiver desligada meto-lhe pressão e assunto resolvido. Se o aquecimento não ligar ou estiver a trabalhar de forma constate, no problem... se para (com o aquecimento ligado e porque a casa atingiu a temperatura do termostato) perde pressão, umas vezes pouca, outras vezes fica a zero...

                                Vou deixando andar, mas um dia destes simplesmente mudo caldeira.
                                Se o problema é o vaso de expansão até podes pôr um externo e não precisas de mudar a caldeira.

                                Comentário


                                  #46
                                  Como diria um amigo meu:

                                  Antes perder pressão do que perder tesão.

                                  Comentário


                                    #47
                                    Boas.

                                    Também estou com um problema semelhante.
                                    No meu caso quando a caldeira perde a pressão oiço a água a ser descarregada da caldeira....

                                    Comentário


                                      #48
                                      Originalmente Colocado por Charger144 Ver Post
                                      Omega, a tua também deita água por baixo de vez em quando?
                                      Aquilo tem lá de facto uns vestigios de ter corrido água pela parede abaixo. Mas atualmente quando perde pressão a parede não se encontra húmida.
                                      Penso que terá a ver com outro problema relacionado com a chaminé em dias de chuva e vento muito forte.

                                      Comentário


                                        #49
                                        Já agora a marca da minha caldeira é Ferroli e tem uns 22 anos...

                                        É exatamente igual a esta:

                                        Comentário


                                          #50
                                          Essa já é um clássico

                                          Tive uma parecida até há uns 5 anos atrás.

                                          A minha tinha inclusive termostato com timer, o que há 25 anos era um luxo

                                          Comentário


                                            #51
                                            Originalmente Colocado por Charger144 Ver Post
                                            Essa já é um clássico

                                            Tive uma parecida até há uns 5 anos atrás.

                                            A minha tinha inclusive termostato com timer, o que há 25 anos era um luxo
                                            Sim, inicialmente tinha isso, mas há uns anos mudei-a de local e aquilo passados uns tempos berrou. Agora tem um termostato que está no piso de cima, estando a caldeira na garagem, no R/C.

                                            Mas qual é que tens ?

                                            Comentário


                                              #52
                                              Originalmente Colocado por Omega Ver Post
                                              Já agora a marca da minha caldeira é Ferroli e tem uns 22 anos...

                                              É exatamente igual a esta:
                                              Tenho uma igual. Andou o verão todo a subir a pressão, não entendo porquê... Tinha de retirar água de um purgador de um aquecedor de 2 para 1,2 de semana a semana... No inverno liguei o aquecimento(dizem que se deve ligar pelo menos 1 vez por ano) e agora perde pressão de semana a semana (desce de 1.5 para 1 mais ou menos por semana)... Vá-se lá entender... Não deve ser fuga, senão os vizinhos de baixo notavam, ou eu notava aqui em casa... Pode ser do uso da água dos banhos?!

                                              Comentário

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