A maldade humana. Que razões?...

[b4u]

o maior recurso dos fracos

[Jacare]

Acho que sou o único a não perceber agora o que o Pé Leve quer dizer com "maldade humana"...


Se de facto é o instinto de sobrevivência a falar mais alto que a racionalidade isso não seria "maldade humana" mas sim "maldade animal" (ou qq coisa do género?)? Afinal todos os animais possuem um instinto semelhante e por vezes exposto de maneira bem "cruel"...

Penso que "maldade humana" terá de ter a ver com uma maldade provocada em nome de uma "racionalidade" ou "princípio", ou seja, algo intrinsecamente "humano" e não "animal" ou "biológica"....

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Jacare

Acho que sou o único a não perceber agora o que o Pé Leve quer dizer com "maldade humana"...

[}][}]
Para isso ele tinha que nos dizer qual a "moral" com que julga as "maldades" dos outros seres-humanos.

Qd nós sabermos qual essa "moral" ou "valores morais que defende" poderemos tentar esclarecê-lo..... dificilmente:D;).

[tiago2]

Poder dinheiro... competição!!!!

[Jacare]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Jacare

Acho que sou o único a não perceber agora o que o Pé Leve quer dizer com "maldade humana"...

[}][}]
Para isso ele tinha que nos dizer qual a "moral" com que julga as "maldades" dos outros seres-humanos.

Qd nós sabermos qual essa "moral" ou "valores morais que defende" poderemos tentar esclarecê-lo..... dificilmente:D;).

;)


De qualquer maneira, Pé Leve, chega-te à frente e diz lá o que entendes por maldade humana...

O Hitler não estaría numa de "bondade" quando quis expandir o Nacional Socialismo pela Europa inteira em nome do Bem do Homem?

Estaline não estaría numa de "bondade" quando quis expandir o Comunismo pela Europa inteira em nome do Bem do Homem?

As cruzadas não seríam uma forma de espalhar a "bondade", tambem ela em nome da "bondade" contra as perversidades malvadas dos outros humanos?

O que nos leva à "maldade humana" não poderá ter a ver com o nosso desejo de espalhar a nossa "bondade" aos outros "malvados" e isso a qualquer preço?


Não sei o que quererá dizer "maldade humana" e talvez desta vez não concorde com o Liberal... a "maldade" de que se fala não é de uma "maldade" animal, instintiva ou biológica... mas sim uma "maldade" consequente da nossa condição de "humanos"...

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Liberal

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Liberal

(...)E sendo o humano o ser vivo que melhor evoluiu no Planeta,

Por acaso não.

citação:Originalmente colocada por Liberal

seguramente não o foi por ser um ser pacífico ou frágil, antes pelo contrário.

Por acaso sim, foi a nossa fragilidade (por exemplo comparando com os nosso parentes mais próximos), que potenciou, o desenvolvimento da génese humana e nos tornou o que somos hoje.

É um bom ponto de vista. Discutível, mas com alguma lógica.

Não é um ponto de vista, é uma constatação, somos muito semelhantes aos animais, em muitas capacidades, mas ao que nos destinge a primeira vista dos nossos parentes mais próximos é a fragilidade e a menos força física.

Quando os nossos antepassados divergiram dos chimpanzés (o nosso parente mais próximo) tiveram de ser engenhosos na busca de alimento e na adaptação a um novo meio.

citação:Originalmente colocada por Liberal

No entanto, a especie humana é de longe a que mais evoluiu, certo?

Não, todas as espécies evoluem constantemente, até o Homem.

citação:Originalmente colocada por Liberal

Pelo menos ao nível da inteligência.

Tb não, por exemplo de todos os animais só os golfinhos, os orangotangos, os chimpanzés e o homem são capazes de se reconhecer ao espelho, além de que estamos rodeados de pessoas que primam por tudo menos pela inteligência.

citação:Originalmente colocada por Liberal

Achas que foi precisamente porque começámos a tirar partido da inteligência e deixámos de lado a força, a violência, o instinto de sobrevivência e a maldade?

Não faças confusão "instinto de sobrevivência" não tem nada a ver com agressividade, força física ou violência, o instinto de sobrevivência é a capacidade inata pra resolver um problema com o objectivo de perpetuar a herança genética e serve para encontrar uma maior reserva de alimento ou uma companheira, ou para uma maior descarga de adrenalina numa hora em que é preciso reagir rápido ou de testosterona quando é preciso mostrar quem manda (a testosterona não serve para nos tornar violentos mas para sermos reactivos), por exemplo durante a caça ou nas demonstrações de autoridade do macho alpha, mas tem uma função mais importante, torna-nos sexualmente activos e interessados na reprodução.

Esse dogma do Sec XIX de que instinto e maldade são a mesma coisa, serviu no passado para justificar a barbárie mas é uma justificação sem sentido.

citação:Originalmente colocada por Liberal

Mas porque é que isso ocorreu ? Uns seres mais fracos e frágeis do que outros animais. Por fraqueza da especie ? Que processo ocorreu entre um momento e outro ?

Os nossos antepassados só tinham duas opções, ou se adaptavam ou morriam, sabe-se que na nossa origem o clima alterou-se e deu origem a vastas zonas de savana, durante esses anos de escassa comida muitas vezes devemos ter sido necrófagos, insectívoros e herbívoros conforme as épocas do ano, trepadores ocasionais e nómadas constantes.

No final deste processo tinha-mos três vantagens a nosso favor, mãos libertas do acto de caminhar e com um polegar oponível, estrutura óssea reforçada e erecta para suportar um cérebro maior e ávido de saber.

[zerorpm]

Divergências de opinião

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Liberal

citação:Originalmente colocada por Nthor
(basta ver o que se passou em Nova Orleans), andamos há tanto tempo a mudar e ainda não acertamos.

O que se passou em Nova Orleans ?

Depois do Katrina.

Roubo, violações, homicídios.

Falta de uma estrutura social solida (e não repressiva, é diferente).

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por CLIO_thoris

O recalcamento do instinto de sobrevivência

citação:Originalmente colocada por b4u

o maior recurso dos fracos.

A capacidade de matar com as mãos em dois minutos é algo que nem todos podemos saber fazer, com a falta de racionalidade e inteligência que o ser humano demonstra, era muito pouco benéfico se todos o soubéssemos fazer.

Além de que dá muito trabalho.

[pmct]

Não sei a rsposta.
mas a culpa deve ser dos emrpesarios hehehehe :D

Não resisti á piada facil [8)]
shame on me[8)]

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por pmct

Não sei a rsposta.
mas a culpa deve ser dos emrpesarios hehehehe :D

Não resisti á piada facil [8)]
shame on me[8)]

Talvez ninguém saiba, mas olha que não é dos funcionários públicos...:D;)

[PeLeve]

A maldade humana, para mim, é a falta de noção de colectivo, de palavra, de honra, de valores, de respeito e sentimentos para com o semelhante e a facilidade com que se faz mal, aparentemente sem motivo e sem sentir a gravidade das coisas, ou dos prejuízos que se causam aos outros!

O ser humano deveria, ao fim de todos estes séculos, estar mais evoluído na sua consciência humana e social, e, pelo menos, não fazer aos outros o que não gostava que lhe fizessem a si!...

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Divergências de opinião

Até pode ser, mas no fundo, essas divergências revelam lacunas graves na educação.

O que nos faz perguntar, o que diabo andaram a fazer na escola?

[Excalibur]

citação:Originalmente colocada por Liberal

Portanto, eu acho que é exactamente o contrário Excalibur. Acho que todos nascemos com maldade, de contrário a especie humana não estaria onde está, e os desvios, doenças e outros disturbios tendem precisamente a expôr o humano no seu estado mais básico, o estado animal.

Imagina um Disco Duro virgem, nunca usado.

Se fôr mal formatado, terá problemas.

Quando nasces é assim que estás, VIRGEM para o mundo, o teu instinto nautral de sobrevivência e maldade há muito que evoluiu para o estágio actual adaptado á realidade que a humanidade vive.

Agora a tal "formatação" depende da educação, do meio, das companhias, e se esses factores forem negativos, existirão sérias probabilidade de a maldade de cada um seja espicaçada.

Claro que existe muita maldade que ocorre fruto de provocação, mas há muita que ocorre e aparece por muita falta de caracter e por vezes por motivos tão fúteis e ridiculos. [8]

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

A maldade humana, para mim, é a falta de noção de colectivo, de palavra, de honra, de valores, de respeito e sentimentos para com o semelhante e a facilidade com que se faz mal, aparentemente sem motivo e sem sentir a gravidade das coisas, ou dos prejuízos que se causam aos outros!

O ser humano deveria, ao fim de todos estes séculos, estar mais evoluído na sua consciência humana e social, e, pelo menos, não fazer aos outros o que não gostava que lhe fizessem a si!...

O problema é que as sociedades actuais, a nossa relação uns com os outros é relativamente recente, a organização social tem mudado de uma forma relativamente rápida e o que ontem eram valores humanos hoje são vistos com desdém.

E depois há os que se agarram a velhos dogmas de sociedade e não querem que haja mudanças.

[Dias]

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Divergências de opinião

Até pode ser, mas no fundo, essas divergências revelam lacunas graves na educação.

O que nos faz perguntar, o que diabo andaram a fazer na escola?

O que por sua vez pode levar a pergunatar vem que tipo e escola andaram oou que tipo de escolas temos.

[El Pibe]

Ser humano

O único animal que mata por prazer...

[Liberal]

[quote]citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Liberal

Originalmente colocada por Nthor
O que se passou em Nova Orleans ?

Depois do Katrina.
Roubo, violações, homicídios.
Falta de uma estrutura social solida (e não repressiva, é diferente).

Quiz:
Destas 3 situações, e dadas as circunstâncias muito particulares de cada uma delas, onde te parece a ti que ocorreu a maior ruptura social ?

1)Furacão Katrina sobre o Golfo do Mexico, Setembro de 2006
Morreram 1,836 pessoas.

Uma tempestade terrível, com mais de 1000 quilometros de raio. A baixa pressão de 902 mbar é a 4ª mais baixa registada até hoje, os ventos no pico atingiram os (280 km/h) e foi o furacão mais intenso de sempre sobre o golfo do México, com a agravante de New Orleans ser uma cidade edificada abaixo do nível do mar.

2)Onda de calor em França, Agosto de 2003
Morreram 14,802 pessoas.
A grande maioria idosos sozinhos em suas casas, muitos esquecidos pelas suas famílias que estavam de férias. Um mês depois ainda havia dezenas e dezenas de corpos por reclamar.


3)Tumultos em França, Outubro e Novembro de 2005
Mortos: 1
Feridos: 126
Presos: 2,888
Cidades afectadas: 279
Automóveis destruidos: 8,973
Prejuizos em propriedades: 200,000,000.00€
[



PS: Ao resto do pessoal, desculpem o off-topic

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

A maldade humana, para mim, é a falta de noção de colectivo, de palavra, de honra, de valores, de respeito e sentimentos para com o semelhante e a facilidade com que se faz mal, aparentemente sem motivo e sem sentir a gravidade das coisas, ou dos prejuízos que se causam aos outros!

O ser humano deveria, ao fim de todos estes séculos, estar mais evoluído na sua consciência humana e social, e, pelo menos, não fazer aos outros o que não gostava que lhe fizessem a si!...

Tanto lirismo[8D].

O ser humano faz "maldades" aos outros pq os julga e não os considera iguais a si, o padrão ético é ele próprio, o eu.

Daí estarmos, nós os liberais, constantemente aqui no fórum a ser julgados e a ser considerados desumanos por pessoas que se julgam melhores que nós.

Qd de facto........ são piores[}][}][}][}].

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

A maldade humana, para mim, é a falta de noção de colectivo, de palavra, de honra, de valores, de respeito e sentimentos para com o semelhante e a facilidade com que se faz mal, aparentemente sem motivo e sem sentir a gravidade das coisas, ou dos prejuízos que se causam aos outros!

O ser humano deveria, ao fim de todos estes séculos, estar mais evoluído na sua consciência humana e social, e, pelo menos, não fazer aos outros o que não gostava que lhe fizessem a si!...

Tanto lirismo[8D].

O ser humano faz "maldades" aos outros pq os julga e não os considera iguais a si, o padrão ético é ele próprio, o eu.

Daí estarmos, nós os liberais, constantemente aqui no fórum a ser julgados e a ser considerados desumanos por pessoas que se julgam melhores que nós.

Qd de facto........ são piores[}][}][}][}].

Leva lá a bicicleta, mas fica sabendo que eu sei que tenho razão...;)

[ziNde]

Maldade humana?

Vem da necessidade de alguns em "ser diferente e rebelde" e passar a vida a imitar gente que a influenciou muito. Normalmente esses anormais que andam para aí a roubar e a fazer ***** a torto e a direito tiveram um anormal de um "amigo" ou familiar que o influenciou. Talvez daí venha também a necessidade de fumar, de se embebedar e de ser irreverente de muita gente...

Há pessoal que se acha diferente, irreverente, rebelde por fumar, beber e não fazer um ******, quando essa é por vezes a imagem "normal" de um adolescente problemático. Há poucos que sabem que ser realmente diferente passa por ter atitudes criativas e realmente irreverentes.

Também há a questão do evitar mostrar sensibilidade por parte das pessoas. Ás vezes preocupo-me mais com os meus animais de estimação do que com as pessoas porque as acho mais fortes psicológicamente, quando de facto as pessoas "sentem" mais tudo o que acontece com elas, por terem maior capacidade de processamento.

[CarpeDiem]

A maldade humana, na minha opinião tem a ver primeiro que tudo com a ESSÊNCIA do SER-HUMANO, depois com a sua PERSONALIDADE e depois com todos os outros factores, Educação, Sociabilização....

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por pmct

Não sei a rsposta.
mas a culpa deve ser dos emrpesarios hehehehe :D

Não resisti á piada facil [8)]
shame on me[8)]

Em parte é...

[Tuareg]

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Divergências de opinião

Até pode ser, mas no fundo, essas divergências revelam lacunas graves na educação.

O que nos faz perguntar, o que diabo andaram a fazer na escola?

A primeira "grande maldade" (premissa fundamental, ao que parece, do processo de socialização e instrumentalização-funcionalização do indivíduo ante a sociedade) que a sociedade exerce sobre as sucessivas gerações: a perversão do ser natural pela educação...

A educação, no plano social, serve para inculcar (de modo dito razoável e equilkibrado...) submissão e sujeição do indivíduo à comunidade, do individual ao grupal, da natura à cultura...

[UmDois]

A maldade humana não é algo que se possa resumir apenas a uma ou duas questões, é muito mais complexo e abrangente.

Pode ser por influências sociais que leva o individuo a desenvolver raciocinios em que, cada estimulo é integrado segundo esse raciocinio "cimentando" cada vez mais aquela visão que entende como certa quando na realidade é anti-social, agressivo, e muitas vezes destrutivo.

Pode ser por perturabações fisiológicas em que os neurónios segregam substâncias em desiquilibrio sendo que uma em excesso não compensada por outra inibidora pode ter como resultados varios problemas como esquizofrenias, psicoses, comportamentos agressivos, etc...

pode ser por sociopatia;
"Quando os sociopatas descobrem que seu teatro já está descoberto, eles são capazes de darem a falsa impressão de arrependimento, falseiam que mudarão "daqui para a frente", mas nunca serão capazes de suprimir sua índole maldosa. Não obstante eles são artistas na capacidade de disfarçar de forma inteligente suas características de personalidade.
Na vida social, o sociopata costuma ter um charme convincente e simpático para as outras pessoas e, não raramente, ele tem uma inteligência normal ou acima da média."

"Muitas personalidades conhecidas no campo da política, da polícia, das finanças e das empresas podem portar o caráter sociopático. Felizmente, apenas uma parte dos sociopatas se transforma em criminosos violentos, estupradores e assassinos seriais. Parece haver um amplo consenso entre os psiquiatras que a sociopatia é intratável."

citações referente à sociopatia retiradas de http://pt.wikipedia.org/wiki/Sociopatia (vale a pena ler)

[joao cunha]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Ainda pensei numa poll, mas as causas parecem-me tantas que, em vez dela, coloquei este tópico!

Assim, no geral, o que levará seres humanos a fazerem mal ao seu semelhante, a matarem, maltratarem, prejudicarem outros seres humanos?

O que é existe de pérfido na mente humana que leva a que alguns de nós apenas pareçam sentir-se bem a fazer mal?...

A mente humana é uma das coisa mais complexas até aos dias de hoje do qual é impossivél estudar as reacçöes dela prevenientes.
E penso também que toda a mente seja ela qual for tem o seu lado negro e que por vazes é activado e que nalguns està sempre presente. [|)]

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por joao cunha

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Ainda pensei numa poll, mas as causas parecem-me tantas que, em vez dela, coloquei este tópico!

Assim, no geral, o que levará seres humanos a fazerem mal ao seu semelhante, a matarem, maltratarem, prejudicarem outros seres humanos?

O que é existe de pérfido na mente humana que leva a que alguns de nós apenas pareçam sentir-se bem a fazer mal?...

A mente humana é uma das coisa mais complexas até aos dias de hoje do qual é impossivél estudar as reacçöes dela prevenientes.
E penso também que toda a mente seja ela qual for tem o seu lado negro e que por vazes é activado e que nalguns està sempre presente. [|)]

Sim, concordo, mas nuns é factor predominante e noutros é factor residual!;)

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Liberal

Destas 3 situações, e dadas as circunstâncias muito particulares de cada uma delas, onde te parece a ti que ocorreu a maior ruptura social ?(...)

Em todas, o facto de ter ocorrido "a ruptura social", prova exactamente que a estrutura social esta mal apoiada e é fragil.

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Tuareg

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Divergências de opinião

Até pode ser, mas no fundo, essas divergências revelam lacunas graves na educação.

O que nos faz perguntar, o que diabo andaram a fazer na escola?

A primeira "grande maldade" (premissa fundamental, ao que parece, do processo de socialização e instrumentalização-funcionalização do indivíduo ante a sociedade) que a sociedade exerce sobre as sucessivas gerações: a perversão do ser natural pela educação...

A educação, no plano social, serve para inculcar (de modo dito razoável e equilkibrado...) submissão e sujeição do indivíduo à comunidade, do individual ao grupal, da natura à cultura...

Não é verdade que a educação sirva para isso (embora possa ser utilizada para tal), esse tipo de comportamento é inato na espécie, basta reparar no "seguidismo" actual a políticos, ideologias politico/sociais, equipas ou aos tristes colunáveis da nossa praça, daí que seja bastante fácil manipular através da educação.

E é um comportamento que nos foi útil até há bem pouco tempo, quando éramos pequenos grupos a vaguear pela savana, dava jeito ter alguém que nos guiava, dava jeito seguir "cegamente" um alpha.

A sujeição do individuo à comunidade é um principio muito mais antigo, com origem nas primeiras colónias de seres unicelulares e que tem resultado bastante bem.

"a perversão do ser natural pela educação" no ser humano é um conceito medieval/religioso ainda hoje defendido, mas perversão é acreditar que assim é, até pela própria natureza da espécie que tem na sua herança genética o querer saber mais, ir mais além, descobrir o que está depois da próxima colina, apesar de haverem alguns elementos da espécie que preferem seguir do que trabalharem para o bem comum e pessoal e optam pela perversão (a tal maldade humana) como meio para atingir um fim (secretamente ambicionam o lugar do macho alpha do grupo).

[Cheires]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por Excalibur

Complexa a resposta, garanto.

Mas o desvio comportamental poderá ser uma razão.

Ninguém no meu entender nasce maldoso.

Não concordo.;)

á primeira vista tens razão mas só pelo simples facto de sermos animais já somos crueis por natureza, pois somos seres territoriais(no caso humano pode ser poder) e lutamos uns com os outros, como os outros animais.

Na realidade temos o cerebro mais desenvolvido e faz com que a nossa crueldade natural ainda fique superior aos restantes animais.

Concordo inteiramete contigo, descendemos de animais.
Os animais atacam seus semelhantes quer seja pelo poder do território, quer pelas femeas.
Se reparares a maldade humana também se resume a essas 2, poder trazido pelo dinheiro, e lutas com outros homens pelas mulheres.
Abraços