Departamento de Estado norte-americano acusa Portugal de violar direitos humanos

[CarlosL]

...

Podemos encarar com frontalidade os relatórios, mas vindo de alguém que tenha moral efectiva para falar, e que não possua mácula no seu sistema.

Lá está da Amnistia Internacional acho aceitável, dos EUA, embora seja verdadeiro, é abusivo.

Penso que tudo isto está a ser muito mal interpretado.

Nos USA é costume debater-se o que quer que seja sem complexos. É preciso conhecer um pouco dessa realidade para que ninguém aqui em Portugal se sinta atingido, ou minimizado.

É por isso que o que vem dos USA pode ser um autêntico lixo, ou são coisas sérias e que até nos podem a ajudar a olhar para a nossa realidade de um outro modo.

Rejeitar por sistema, é o caminhar para o obscurantismo.

E neste caso, até fazem um trabalho que o Min. da Administração Interna deveria ter feito. No mínimo, poderíamos agradecer.

[JoaoNascimento]

Gostava de vêr se o ministro continuava a não reconhecer competência ao departamento de estado dos EUA se eles disessem que Portugal está no bom caminho quanto às finanças e reorganização da saúde (por exemplo).

Acho uma graça a estes politicos de mer.da que estariam desempregados se não fosse a maminha dos partidos...

[Excalibur]

Penso que tudo isto está a ser muito mal interpretado.

Nos USA é costume debater-se o que quer que seja sem complexos. É preciso conhecer um pouco dessa realidade para que ninguém aqui em Portugal se sinta atingido, ou minimizado.

É por isso que o que vem dos USA pode ser um autêntico lixo, ou são coisas sérias e que até nos podem a ajudar a olhar para a nossa realidade de um outro modo.

Rejeitar por sistema, é o caminhar para o obscurantismo.

E neste caso, até fazem um trabalho que o Min. da Administração Interna deveria ter feito. No mínimo, poderíamos agradecer.

Porque diacho só vos interessa a parte que eu falo sobre a ilegitimidade dos EUA falarem do nosso pais (quando internamente também falham nas mesmas areas), quando logo na minha 1ª intervenção neste tópico digo de base isto:

Quanto ao Pavão se sentir ofendido, é bom que trabalhe mais no sentido de requalificar profundamente A Admiinistração Interna para assim evitar futuras conversas de escárnio e mal dizer de outros países.

[CarlosL]

Os EUA perceberão demasiado tarde que o verdadeiro alvo de Bush e da sua quadrilha tomada como de governantes & associados, através da manipulação grosseira do Poder, foram os próprios EUA...

Costumo apreciar desde há muito tempo as tuas tiradas filosóficas, mas não quer dizer que concorde com tudo o que sai da tua pena.

Lê, se o encontrares, a entrevista do anterior director do NSA que saíu esta semana no Expresso.

[TURBO]

Citação:
Quanto ao Pavão se sentir ofendido, é bom que trabalhe mais no sentido de requalificar profundamente A Admiinistração Interna para assim evitar futuras conversas de escárnio e mal dizer de outros países.

Registado e bem Excalibur.

[CarlosL]

Excalibur,

Repara na tua afirmação que eu citei:

Lá está da Amnistia Internacional acho aceitável, dos EUA, embora seja verdadeiro, é abusivo.

Porque é que será abusivo, se verdadeiro? Repara, estamos a falar de política internacional e não dizer ao nosso melhor amigo que cheira mal dos pés.

[J.R.]

Porque diacho só vos interessa a parte que eu falo sobre a ilegitimidade dos EUA falarem do nosso pais (quando internamente também falham nas mesmas areas), quando logo na minha 1ª intervenção neste tópico digo de base isto:

Continuas a ser manobrado pela C.S. e a não perceber a lógica do relatório.
Contrariamente ao referido o relatório é MUITO ELOGIOSO para Portugal e especialmente para o Governo.
Não escamoteia os problemas nem escamoteia o esforço feito para os resolver.

Infelizmente como é costume o registo deste tópico e das maior parte das intervenções indignadas devem-se a.... preconceito.

Mais complicado é a reacção terceiro mundista de um Ministro de Portugal pelo qual eu até tinha em boa consideração.

[Nephilim]

Mais complicado é a reacção terceiro mundista de um Ministro de Portugal pelo qual eu até tinha em boa consideração.

Explica lá porquê?

[J.R.]

Explica lá porquê?

Mais ainda???

Olha, a Noruega não ficou minimamente melindrada com o relatório.
Tb fala de tráfico de mulheres e violência doméstica.
Mas, se calhar digo eu, percebe o que lá está escrito e com que objectivo.

Ou a Finlãndia com as suas prisões ligeiramente superlotadas.
etc.
etc.
etc.

Não se melindram.
Não reagem como primadonas ofendidas de um qq país pouco recomendável.

[Nephilim]

Mais ainda???

Olha, a Noruega não ficou minimamente melindrada com o relatório.
Tb fala de tráfico de mulheres e violência doméstica.
Mas, se calhar digo eu, percebe o que lá está escrito e com que objectivo.

Ou a Finlãndia com as suas prisões ligeiramente superlotadas.
etc.
etc.
etc.

Não se melindram.
Não reagem como primadonas ofendidas de um qq país pouco recomendável.

Não reagem...mas devem ter comentado nós é que não estamos lá para ver

[FGO]

Palavras para quê? São artistas americanos.
Por mínimas que sejam estas criticas ou relatórios ou o raio que os parta, é no mínimo uma autentica palhaçada assinada pelos ditos maiores defensores dos direitos humanos.
Como se pode ter em conta seja lá o que vier de uma nação que defende a pena de morte? Como é possível apontarem seja o que for a Portugal onde nesses mesmos pontos são incapazes de os anular?
Grande António Costa... para mim falha em um ponto, em não responder pessoal e oficialmente á embaixada americana.

[J.R.]

Não reagem...mas devem ter comentado nós é que não estamos lá para ver

Existe uma coisa chamada internet.
Comentam e até reagem e desmentem algumas coisa e apontam erros e tudo ao relatório....... mas noutro registo bem diferente deste que o nosso Ministro teve.

E isso faz toda a diferença.

[Excalibur]

Excalibur,

Repara na tua afirmação que eu citei:

Lá está da Amnistia Internacional acho aceitável, dos EUA, embora seja verdadeiro, é abusivo.

Porque é que será abusivo, se verdadeiro? Repara, estamos a falar de política internacional e não dizer ao nosso melhor amigo que cheira mal dos pés.

Ingerencia na Politica e na forma de condução de um pais, só por isto já é abuso.

Continuo a afirmar que vindo da Amnistia Internacional, é aceitável, vindo de outro pais é um ingerência, sendo que esse mesmo pais sofre dos mesmos males dos que aponta.

[colin]

sendo que esse mesmo pais sofre dos mesmos males dos que aponta.

dos mesmos? Antes assim fosse!

As atitudes desses gajos e as tentativas (bem conseguidas, de facto) de manipular a opinião pública são, no mínimo, asquerosas...

[LeonardoSinisgalli]

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
É impossível resistir!!
Era como se as SS mandassem um memorandum ao Hitler apontando a violação dos direitos humanos dos judeus na Inglaterra.

[hpventura]

Existe algum site que tenha publicado o relatório, ou pelo menos partes dele ?!

[Liberal]

Os EUA são a nação mais criticada do mundo. Mas pelos vistos não podem criticar ninguém.

Se vamos pelo caminho da autoridade moral, então meus amigos, façam um voto de silêncio e coloquem fita adesiva sobre as bocas, pois nós também não temos autoridade moral para criticar muita coisa.

Já agora alguém explique ao ministro que estes relatórios são habituais e regulares de um determinado departamento. Além do espectáculo de showoff que resolveu dar para entretimento interno (está no seu direito), também poderia ter dito alguma coisa sobre os problemas em questão, afinal, isso sim importante.

Para finalizar, a América tem muitos podres, mas são amplamente discutidos e criticados na praça pública pelos seus e no seu próprio país. Noutros países o mesmo não se passa. Os podres (como este por exemplo) são silenciados pelos media. Pelos vistos é mesmo necessário um relatório dum departamento de estado americano para nós falarmos destes assuntos que nos dizem respeito.

[LeonardoSinisgalli]

Os EUA são a nação mais criticada do mundo. Mas pelos vistos não podem criticar ninguém.

Se vamos pelo caminho da autoridade moral, então meus amigos, façam um voto de silêncio e coloquem fita adesiva sobre as bocas, pois nós também não temos autoridade moral para criticar muita coisa.

Já agora alguém explique ao ministro que estes relatórios são habituais e regulares de um determinado departamento. Além do espectáculo de showoff que resolveu dar para entretimento interno (está no seu direito), também poderia ter dito alguma coisa sobre os problemas em questão, afinal, isso sim importante.

Para finalizar, a América tem muitos podres, mas são amplamente discutidos e criticados na praça pública pelos seus e no seu próprio país. Noutros países o mesmo não se passa. Os podres (como este por exemplo) são silenciados pelos media. Pelos vistos é mesmo necessário um relatório dum departamento de estado americano para nós falarmos destes assuntos que nos dizem respeito.

Mas andará tudo a dormir???Aquilo que esse relatório diz consta de todos os relatórios anuais elaborados pela Amnistia Internacional relativamente ao nosso país! Só agora esses temas têm interesse???Será inocente a repetição dessas conclusões por um "departamento interno" americano (com curiosas repercussões internacionais)?Não servirá para desviar atenções internacionais face ao que se passa nos EUA e em países submetidos aos EUA?E a recente notícia que Portugal vai "levantar ferro" do Iraque?Agora acontece tudo por acaso??

[PDCouto]

Já nem vou dormir esta noite, a pensar nesse relatório. Eu e o António Costa.

[hpventura]

quantos já leram o famigerado relatório ?!

É que vejo tanta gente com uma opinião tão vincada e tão bem formada que parece que já o leram de lés a lés...

eu não tenho grande opinião sobre o "caso"... mas apenas pq não li o dito relatório !

[Cheires]

Queres ver que nos estados unido não existe nada disso.....
Esteve muito bem o ministro, devia era responder mais à letra...
Eles que se preocupem com o que se passa no país deles.
Cromos....

[PedroUMM]

Não são esses senhores que ainda praticam a pena de morte?

[Excalibur]

Não são esses senhores que ainda praticam a pena de morte?

Pormenor, mero pormenor !!!

[air]

Isto vindo de quem vem....

[TURBO]

Não são esses senhores que ainda praticam a pena de morte?

Também há muitos Portugueses a favor da pena de morte.

[TURBO]

Mais ainda???

Olha, a Noruega não ficou minimamente melindrada com o relatório.
Tb fala de tráfico de mulheres e violência doméstica.
Mas, se calhar digo eu, percebe o que lá está escrito e com que objectivo.

Ou a Finlãndia com as suas prisões ligeiramente superlotadas.
etc.
etc.
etc.

Não se melindram.
Não reagem como primadonas ofendidas de um qq país pouco recomendável.

Epá este membro do Fórum continua acertar nas previsões.

O meu

[Duro]

Sou só eu que acho grave que um qualquer governo de um qualquer país tenha acesso a tanta informaçao que lhe permita escrever um relatório "interno" sobre um assunto tao sensível como o sistema judicial ou a estrutura de prisoes de outros países?! No fundo sao dados de ADMINSTRAÇAO INTERNA e segurança nacional.

Isto nao está a um passo de "espionagem"? Mal camuflada pelo menos.


Pelo interesse estatístico nao deve ser....

[Zen]

Jabor desanca forte nos EUA e no seu "relatoriozinho"...

http://cbn.globoradio.globo.com/cbn/...bor_070307.wma

[TURBO]

Jabor desanca forte nos EUA e no seu "relatoriozinho"...

http://cbn.globoradio.globo.com/cbn/...bor_070307.wma

, se tivesse "caladinho" e visse o que se passa nesse "Continente" Brasileiro era melhor.

[Zen]

Mais um mimo para o Poder americano: «Para republicanos conservadores, guerra e sexo caminham juntos»...

http://cbn.globoradio.globo.com/cbn/...bor_050131.wma