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Afinal os FP servem para alguma coisa ou só para sugar o orçamento de estado?

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    Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
    Não me parece que queiram fazer uma caça às bruxas na FP.

    Nestas coisas, quem não deve não teme...

    Agora ver pessoas que se aproveitam da sua posição para favorecer particularmente terceiros, um dia tem que acabar. Mas tanto nas Privadas como na FP.
    Espero que se não trate da tão em voga "caça às bruxas" e seja, afinal, a tão desejada moralização do sistema! Se assim for, de acordo!

    Agora, acho que começar-se apenas pela FP é mau sinal, pois soa a parcialidade e, precisamente por isso, à tal "caça..."!... Mas espero estar enganado.

    Comentário


      Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
      Espero que se não trate da tão em voga "caça às bruxas" e seja, afinal, a tão desejada moralização do sistema! Se assim for, de acordo!

      Agora, acho que começar-se apenas pela FP é mau sinal, pois soa a parcialidade e, precisamente por isso, à tal "caça..."!... Mas espero estar enganado.
      Sabes muito bem que não não é preciso ser uma caça às bruxas verdadeira, basta a ilusão de uma para contentar muita gente.

      Comentário


        Originalmente Colocado por Braga68 Ver Post
        Mas porque é que se tenta fazer sempre o paralelo com os privados? As empresas privadas são sustentadas pelos seus clientes, quem estiver mal que se mude, a Função Pública é subsídiada por todos os contribuintes por isso não se aplica a mesma regra dos privados.

        Um abraço.
        as empresas privadas cobram a todos os seus clientes

        o Estado nao...

        aí está uma parte do problema, porque "todos os contribuintes" nao é a mesma coisa que "todos"

        Comentário


          Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
          Agora, acho que começar-se apenas pela FP é mau sinal, pois soa a parcialidade e, precisamente por isso, à tal "caça..."!... Mas espero estar enganado.
          Não é apenas na FP.

          Cada entidade patronal tem que zelar pelos seus interesses.

          Além do mais, há regras de há muito tempo que zelam pelo bem público.

          Basta aplicá-las.

          Comentário


            Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
            Não é apenas na FP.

            Cada entidade patronal tem que zelar pelos seus interesses.

            Além do mais, há regras de há muito tempo que zelam pelo bem público.

            Basta aplicá-las.
            Bem, admito que possa não ter a informação toda nesta matéria, mas do que vi nas notícias a medida é, apenas, para a Função Pública, mas se estiver errado agradeço que me demonstres!...

            Comentário


              Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
              Bem, admito que possa não ter a informação toda nesta matéria, mas do que vi nas notícias a medida é, apenas, para a Função Pública, mas se estiver errado agradeço que me demonstres!...
              Esta medida que vem agora nas notícias é para a FP

              O que estava a dizer é que medidas dessas não é só na FP.

              Estás é demasiado nervoso com esta notícia.... Hum, lá vais que colocar o Porsche em nome de um primo na Suíça.

              Comentário


                Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
                Esta medida que vem agora nas notícias é para a FP

                O que estava a dizer é que medidas dessas não é só na FP.

                Estás é demasiado nervoso com esta notícia.... Hum, lá vais que colocar o Porsche em nome de um primo na Suíça.
                Não percebeste! Acho profundamente errado, quiçá ilegal, talvez inconstitucional, que se não aplique a medida de acordo com o Princípio da Igualdade, ou seja, se é para aplicar que o seja a todos! Tudo bem que verifiquem tudo e todos. Apenas uns, porque sim, é que me parece um erro grosseiro. Ou já te esqueceste que sou plenamente a favor da eliminação, pura e simples, do sigílio bancário?... E tu, és?...

                Comentário


                  Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                  Não percebeste! Acho profundamente errado, quiçá ilegal, talvez inconstitucional, que se não aplique a medida de acordo com o Princípio da Igualdade, ou seja, se é para aplicar que o seja a todos! Tudo bem que verifiquem tudo e todos. Apenas uns, porque sim, é que me parece um erro grosseiro. Ou já te esqueceste que sou plenamente a favor da eliminação, pura e simples, do sigílio bancário?... E tu, és?...
                  tem calma que chegará o momemto em que todos seremos alvo de uma minociosa análise. Este é apenas o segundo passo. Lembras do primeiro?

                  Comentário


                    Originalmente Colocado por K2000 Ver Post
                    tem calma que chegará o momemto em que todos seremos alvo de uma minociosa análise. Este é apenas o segundo passo. Lembras do primeiro?
                    Este é mais um "passo político", para "português ver"...

                    Na prática não é nada mais do que continuar a enxovalhar os desgraçados dos FP. E, pergunto, o que é que o Estado, o país, a instituição em que cada um trabalha, o Tribunal, ou o "diabo a sete", têm a ver com o que cada um tem? Ganha €1000 e anda de Porsche?! E quando entrou na carreira viram quem era, de quem descendia, se já tinha posses?

                    Querem saber o porquê da diferença? OK, correcto. Que vejam, analisem as contas bancárias pela perspectiva fiscal, façam um inquérito social (criem lei para isso, se ainda não houver...), discreto, competente e digno! Mas... processo crime e processo disciplinar? Não devem regular bem...

                    Não se esqueçam que os processos crime e os disciplinares ficam a constar no registo/histórico de cada um e isso pode servir para muita coisa, desde ganhar menos, a passar a uma situação de flexibilidade (...), à não progressão nos tempos legais ou à não progressão de todo, às diferenciações de vencimento, à menor capacidade de negociar os seus vencimentos (tão desejada por muitos...), às classificações...

                    Comentário


                      Já o disseram mais que uma vez, e é sempre bom relembrar. O governo elegeu a FP como alvo para distrair as atenções, e enquanto o povo estiver entretido e o truque funcionar, não há razão para mudar de estratégia.

                      Também já sabemos que respeito pela sua força laboral é coisa que não abunda, criar injustiças não vai certamente tirar o sono a nenhum ministro. Mas a FP já sabe que se protestar demasiado, com manifestações ou greves, será pior, porque a opinião pública, não está do seu lado. Além disso, são estratégias que têm sido usadas com demasiada facilidade.

                      O facto de poder vir a desencadear um processo crime é inacreditável e injusto, parte-se do princípio que a pessoa é ladra e não o contrário.

                      Depois vêm os defensores do costume, dizendo que nas empresas também há esse hábito, mas não nos garantem que seja a regra ou sequer a maioria, e a regra deveria ser igual para todos.

                      Só para acabar, quando me estava a referir ao primeiro passo, era em relação à análise da situação do contribuinte quando houvesse alguma reclamação ou atraso nos pagamentos.

                      Comentário


                        Pé Leve,

                        Hoje estás mesmo preocupado. Nunca te vi assim.

                        Tem calma.

                        Como deves saber, vivemos num estado de direito e até prova em contrário todos nós somos inocentes.

                        E eu acho muito bem que que quebre o sigilo bancário em sede de justiça e que se investigue tudo e todos, pelos menos os mais suspeitos, para que possamos viver numa sociedade mais justa.

                        Não concordas?

                        Comentário


                          Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
                          Pé Leve,

                          Hoje estás mesmo preocupado. Nunca te vi assim.

                          Tem calma.

                          Como deves saber, vivemos num estado de direito e até prova em contrário todos nós somos inocentes.

                          E eu acho muito bem que que quebre o sigilo bancário em sede de justiça e que se investigue tudo e todos, pelos menos os mais suspeitos, para que possamos viver numa sociedade mais justa.

                          Não concordas?
                          Tretas, meu caro, e tu sabes isso muito bem...

                          Preocupado? Errado de novo! Mas estou apreensivo com o rumo que o país segue, também por aí!

                          Parece-me que não és do tempo em que na FP se tinha um processo de averiguações quando se comprava um carro novo, pois não? Nem sabes o que era comentado por causa disso, claro? Pois, a tua juventude não te sujeitou a essa vivência, mas espero que o resto da tua vida, mesmo sendo empresário, não te faça passar por isso!...

                          Comentário


                            Originalmente Colocado por Duro Ver Post
                            as empresas privadas cobram a todos os seus clientes

                            o Estado nao...

                            aí está uma parte do problema, porque "todos os contribuintes" nao é a mesma coisa que "todos"
                            Ui, quantos não fogem sabendo que as multas vão ser perdoadas ou as pagam com os incentivos à formação dados pelo estado.

                            Comentário


                              Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                              Tretas, meu caro, e tu sabes isso muito bem...

                              Preocupado? Errado de novo! Mas estou apreensivo com o rumo que o país segue, também por aí!

                              Parece-me que não és do tempo em que na FP se tinha um processo de averiguações quando se comprava um carro novo, pois não? Nem sabes o que era comentado por causa disso, claro? Pois, a tua juventude não te sujeitou a essa vivência, mas espero que o resto da tua vida, mesmo sendo empresário, não te faça passar por isso!...
                              Upsss, e eu que julgava que ser FP era o mais próximo que se poderia estar do Paraíso.

                              Continuo a pensar e a dizer-te que estás a exagerar.

                              Como sabes, na minha família há bastantes FP (eu acho que são demais...) e hoje a maioria deles está no topo da sua carreira e têm e ostentam bens sobre os quais poderão dar a explicação em sede própria.

                              E nunca ouvi falar de nada a que te referes.

                              Só existiu há uns anos atrás um inquérito de averiguações sobre a exclusividade prestada pela minha mãe, mas isso partiu de uma denúncia anónima no Hospital. Como sabes, os médicos são muito amigos uns dos outros...

                              Comentário


                                O que é incrivel, absurdo e lamentavel é que haja quem considere normal, adequado e até justo desconfiar (ao ponto de abrir um inquérito) de uma pessoa só por se duvidar (e aqui está o problema:quem tem o poder de duvidar?) da origem dos bens que ostenta. Então e a presunção da inocência?

                                Isto parece a inquisição. Só que pior...é que pela mão do santo ofício os pecadores iam para o céu (altruismo absoluto).

                                E o pormenor dos Fp's com sinais exteriores de riqueza?...não há paciência para isto.

                                Estmos a caminhar para um justicialismo muito ao jeito do peronismo. Que se acautelem os socialistas...o que temos actualmente é muito menos social-democracia e muito mais peronismo.
                                Editado pela última vez por ManuelJasmim; 25 August 2007, 14:39.

                                Comentário


                                  Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
                                  Upsss, e eu que julgava que ser FP era o mais próximo que se poderia estar do Paraíso.

                                  Continuo a pensar e a dizer-te que estás a exagerar.

                                  Como sabes, na minha família há bastantes FP (eu acho que são demais...) e hoje a maioria deles está no topo da sua carreira e têm e ostentam bens sobre os quais poderão dar a explicação em sede própria.

                                  E nunca ouvi falar de nada a que te referes.

                                  Só existiu há uns anos atrás um inquérito de averiguações sobre a exclusividade prestada pela minha mãe, mas isso partiu de uma denúncia anónima no Hospital. Como sabes, os médicos são muito amigos uns dos outros...
                                  Isso deve ser porque és um pouco mais novo...

                                  Comentário


                                    Originalmente Colocado por Manuel Jasmim Ver Post
                                    O que é incrivel, absurdo e lamentavel é que haja quem considere normal, adequado e até justo desconfiar (ao ponto de abrir um inquérito) de uma pessoa só por se duvidar (e aqui está o problema:quem tem o poder de duvidar?) da origem dos bens que ostenta. Então e a presunção da inocência?

                                    Isto parece a inquisição. Só que pior...é que pela mão do santo ofício os pecadores iam para o céu (altruismo absoluto).

                                    E o pormenor dos Fp's com sinais exteriores de riqueza?...não há paciência para isto.

                                    Estmos a caminhar para um justicialismo muito ao jeito do peronismo. Que se acautelem os socialistas...o que temos actualmente é muito menos social-democracia e muito mais peronismo.
                                    Até pareces que és novo por estas bandas...

                                    Comentário

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