Troca de seringas nas prisões começa hoje.

[Nephilim]

Se o governo assume que é incompetente a combater o trafego de droga dentro das cadeias, como será então com o combate ao narco-trafego em todo o pais?

os governos de todo o mundo assumem a incompetencia no controlo á droga...é impossivel acabar com ela.

[Nephilim]

Quanto aos prisioneiros, deveriam ser identificados os consumidores, ser lhes vedado o acesso a seringas e á droga, e colocados em solitária, como medida 2 em 1: punição pelo ilicito e terapia de choque de desintoxicação, esta sim gratuita...

E como é vedado o acesso?

o prob da droga é o ser humano a vender devido aos lucros que dai surgem... e o vender e deixar vender atingue todos os extratos sociais incluindo a propria policia o governos etc...mas isto acontece cá e em todo o mundo.
É dificil controlar um produto mais valioso que o ouro...mto mais dificil é destruí-lo

[eu]

Estas tuas soluções já toda a gente pensou nelas e aplicaram cá em portugal em espanha e por este mundo fora e não foi isso que impediu a droga de entrar e ser vendida.

Desculpa lá, mas não percebes nada do que dizes.

-Em Portugal, não existe nem nunca existiu vídeovigilância 24 horas por dia;
-Em Portugal, não existe nem nunca existiram análises ao sangue/urina regulares;
-Em Portugal, não existe nem nunca existiu isolamento total dos prevaricadores;
-Em Portugal, não existe nem nunca existiu proibição de entrada de todos os objectos/comida do exterior nas visitas;
-Em Portugal, não existe nem nunca existiu barreira de vidro nas visitas (telefone apenas) (pelo menos nos presos comuns);

De facto são medidas básicas! Mas acho que os decisores nem nas coisas mais básicas são capazes de pensar...

E depois... saem-se com estas pérolas.

Se no estrangeiro fazem o mesmo... isso só significa que são igualmente incompetentes.

[Veloce]

Uma pequena correcção: Não é no Estrangeiro, o único País com esta medida em fase experimental é a Espanha.

[Fresh_Fruit]

Isto é uma vergonha no fundo o governo está a desistir da luta contra a entrada de droga nas cadeias , ao ponto de até já trocar as seringas em jeito de conformados com a situação ...

Epá , isolem os gajos e pronto ... E continuamos nós a pagar estes servicinhos , para quem um dia quando eles sairem nos espetarem com uma agulha no pescoço.

[worldtiki]

Citação:
...
Aos admitidos no PETS será distribuído um estojo com duas seringas, dois toalhetes desinfectantes com álcool, um preservativo, uma ampola de água destilada, um filtro, dois recipientes e ácido cítrico.
...

Fonte: Lusa/SOL



Expliquem-me lá uma coisa como se eu fosse muito burro. Para que é que estamos a pagar um preservativo para os gaijos se injectarem? Para que serve o dito cujo?

Agora em relação à medida em si. Se servir para controlar a propagação de doenças, menos mal. Mas é um reconhecimento da incompetência dos guardas prisionais, que eu saiba não chove droga dentro das prisões.

Também dão preservativos nas prisões?

Ok, agora é que não me acredito! Hoje é dia 1 de Abril não é?

[Vilina]

A iniciativa ate que não é muito má. O maior problema que eu vejo é a segurança da pessoas que não consomem e que passam a ficar expostas ao perigo das agulhas.

[Vilina]

Também dão preservativos nas prisões?

Ok, agora é que não me acredito! Hoje é dia 1 de Abril não é?

Eles também tem direito a estar protegidos nas intimidades entre eles.

[Nephilim]

Uma pequena correcção: Não é no Estrangeiro, o único País com esta medida em fase experimental é a Espanha.

em espanha já há mto que ultrapassaram a fase experimental já há 8 anos que isto existe? e nao é só em espanha.

[Nephilim]

Desculpa lá, mas não percebes nada do que dizes.

-Em Portugal, não existe nem nunca existiu vídeovigilância 24 horas por dia;
-Em Portugal, não existe nem nunca existiram análises ao sangue/urina regulares;
-Em Portugal, não existe nem nunca existiu isolamento total dos prevaricadores;
-Em Portugal, não existe nem nunca existiu proibição de entrada de todos os objectos/comida do exterior nas visitas;
-Em Portugal, não existe nem nunca existiu barreira de vidro nas visitas (telefone apenas) (pelo menos nos presos comuns);

De facto são medidas básicas! Mas acho que os decisores nem nas coisas mais básicas são capazes de pensar...

E depois... saem-se com estas pérolas.

Se no estrangeiro fazem o mesmo... isso só significa que são igualmente incompetentes.

Mas essas medidas de controle não resolve nada....pode ter mil policias a vigiar a esquadra que a droga entra na mesma... a droga nao se acaba com controle devido ao alto valor que tem...é assim em todo o mundo e já se tomaram as mais variadas medidas sem exito.

Como nao se consegue acabar minimiza-se os efeitos das doenças transmissiveis

[Alpiger]

Qualquer dia o Governo tambem "fornece" putos para os pedofilos matarem o vicio, uma vez que tambem é conhecido que o Estado não consegue controlar o problema.

Ainda mais com a posição e influencia que estes tem na politica e na sociedade.

[Nephilim]

Qualquer dia o Governo tambem "fornece" putos para os pedofilos matarem o vicio, uma vez que tambem é conhecido que o Estado não consegue controlar o problema.

Ainda mais com a posição e influencia que estes tem na politica e na sociedade.

Não tem nada a ver...


Mas já que está tudo com ideias "iluminadas",,, que soluções apresentam contra a proliferação da sida e hepatite dentro das cadeias?

[Alpiger]

Não tem nada a ver...


Mas já que está tudo com ideias "iluminadas",,, que soluções apresentam contra a proliferação da sida e hepatite dentro das cadeias?

Controlo e regras

Agora basta saber até que ponto interessa a alguem que sejam ou não aplicadas.

[407coupe]

Acho sem nexo aprovarem medidas que vão contra proibições. Ou apostam no combate às proibições ou então deixam de gastar dinheiro à toa.
Pode-se dizer que o combate à droga nas cadeias tem um factor muito importante que é o facto dessas pessoas estarem num sitio, fechado e que o acesso das drogas tem obrigatóriamente que entrar por algum sitio supostamente controlado por alguem.... isso significa, que este "negócio" não envolverá apenas a população interna. Apostem nisso que eu aplaudo... nas trocas de seringas, não. Utilizem esse dinheiro para aumentar reformas ou abonos de familia.

[Nephilim]

Controlo e regras

Agora basta saber até que ponto interessa a alguem que sejam ou não aplicadas.

controlo e regras , mas isso sempre existiu e cada vez mais apertadas...

e nao isso que reduz a droga...

é como disse podem tar 1000 policias a controlar que entra na mesma...pk o ser humano nao é de ferro e ´ter controle a um produto que custa 50euros a grama é uma utopia...
resumindo...controle existe mas quem controla acaba por ser quem a trafica ou é subornado para ela ser traficada... isto é impossivel acabar, já há 30 anos que se luta para acabar com a droga em portugal e nas cadeias sem exito, e o que nao falta é policias , militares e guardas prisionais envolvidos na seu trafico. E nao é só cá que acontece isto é em todo o mundo.

[Nephilim]

Acho sem nexo aprovarem medidas que vão contra proibições. Ou apostam no combate às proibições ou então deixam de gastar dinheiro à toa.
.

sim a aposta no combate existe há 30anos em todo o mundo sem exito...

gastar dinheiro á toa??? se achas que a guerra na prevenção do alastramento do HIV e hepatite é gastar dinheiro á toa ...tenho pena de ti...

[Alpiger]

controlo e regras , mas isso sempre existiu e cada vez mais apertadas...

e nao isso que reduz a droga...

é como disse podem tar 1000 policias a controlar que entra na mesma...pk o ser humano nao é de ferro e ´ter controle a um produto que custa 50euros a grama é uma utopia...
resumindo...controle existe mas quem controla acaba por ser quem a trafica ou é subornado para ela ser traficada... isto é impossivel acabar, já há 30 anos que se luta para acabar com a droga em portugal e nas cadeias sem exito, e o que nao falta é policias , militares e guardas prisionais envolvidos na seu trafico. E nao é só cá que acontece isto é em todo o mundo.

Vais de encontro aquilo que eu dizia.

A quem é que interessa que o controlo e as regras não sejam cumpridas?

Agora o que não existe é fiscalização externa sobre aqueles que são parte activa na corrupção dentro das cadeias. Como nunca são penalizados, é sempre a lucrar.

[Nephilim]

Vais de encontro aquilo que eu dizia.

A quem é que interessa que o controlo e as regras não sejam cumpridas?

Agora o que não existe é fiscalização externa sobre aqueles que são parte activa na corrupção dentro das cadeias. Como nunca são penalizados, é sempre a lucrar.

isso que dizes já foi feito e pensado...

fiscalização externa??? é claro que qdo lá for uma fiscalização externa a venda de droga é interrompida. e depois recomeça qdo a fiscalização externa for embora...

isto na melhor das hipoteses... porque o mais provavel é a fiscalização ser logo subornada para não fiscalizar nada ou fechar os olhos...

é mto dinheiro em jogo...dinheiro a mais para haver fiscalização que nao seja facilmente subornada

[Alpiger]

isso que dizes já foi feito e pensado...

fiscalização externa??? é claro que qdo lá for uma fiscalização externa a venda de droga é interrompida. e depois recomeça qdo a fiscalização externa for embora...

isto na melhor das hipoteses... porque o mais provavel é a fiscalização ser logo subornada para não fiscalizar nada ou fechar os olhos...

é mto dinheiro em jogo...dinheiro a mais para haver fiscalização que nao seja facilmente subornada

Ainda á dias vi uma reportagem num canal por cabo sobre cadeias americanas e uma das partes, um grupo de segurança acompanhada por fiscais externos evacuaram toda uma ala e fizeram uma revista surpresa ao promenor de todos as celas, caciferos e pertences dos prisioneiros.
Quem fosse apanhado com armas ou droga sofria as consequencias indo para a solitaria durante um certo tempo, ou em casos graves, novas sanções penais.

Assim fica demosntrado, que quando há interesse em se combater algo, isso só não é feito quando não interessa.

[407coupe]

sim a aposta no combate existe há 30anos em todo o mundo sem exito...

gastar dinheiro á toa??? se achas que a guerra na prevenção do alastramento do HIV e hepatite é gastar dinheiro á toa ...tenho pena de ti...

sim, tens razão. podia ter escolhido uma expressão melhor do que a "à toa". Penso que é de louvar as lutas contra as doenças contagiosas, no entanto, continuo a achar que neste caso especifico a aposta deveria começar na luta contra a entrada de drogas nas cadeias, consumo e favorecimentos exteriores para a entrada das mesmas. Continuo a achar, que não se pode dizer que é proibido, mas se o fizerem que o façam com condições. Acho um contra-senso enorme.

É a mesma coisa que o governo te dizer "que não podes roubar", mas se o fizeres que vás de carapuço, armado e não te deixes apanhar.

[Nephilim]

sim, tens razão. podia ter escolhido uma expressão melhor do que a "à toa". Penso que é de louvar as lutas contra as doenças contagiosas, no entanto, continuo a achar que neste caso especifico a aposta deveria começar na luta contra a entrada de drogas nas cadeias, consumo e favorecimentos exteriores para a entrada das mesmas. Continuo a achar, que não se pode dizer que é proibido, mas se o fizerem que o façam com condições. Acho um contra-senso enorme.

É a mesma coisa que o governo te dizer "que não podes roubar", mas se o fizeres que vás de carapuço, armado e não te deixes apanhar.

é proibido e existe controle...mas como tb se sabe que apesar do controle continua a haver.... entao reduz-se o alastrar da doença...

repara o importante é nao favorecer o alastrar da doença independentemente da luta contra a droga...com os resultados que se sabe.

[Nephilim]

Ainda á dias vi uma reportagem num canal por cabo sobre cadeias americanas e uma das partes, um grupo de segurança acompanhada por fiscais externos evacuaram toda uma ala e fizeram uma revista surpresa ao promenor de todos as celas, caciferos e pertences dos prisioneiros.
Quem fosse apanhado com armas ou droga sofria as consequencias indo para a solitaria durante um certo tempo, ou em casos graves, novas sanções penais.

Assim fica demosntrado, que quando há interesse em se combater algo, isso só não é feito quando não interessa.

fica demontrado o que?... entao quer dizer que nos EUA e nas prisões americanas nao existe droga querem ver... é claro que as vezes é alguem apanhado...até cá em portugal e aqui no forum de falou de um gusrda prisinal que foi preso por venda de droga na prisao...

Continuo a dizer que o fenomeno da venda de droga existe em todo o mundo...nao é um problema nosso


e há mais...mtos que sao apanhados sao denunciados por outros que tb vendem e sentem o negocio ameaçado... e depois a droga apreendida é guardada e ninguem nos garante que seja destruída... o valor dala é demasiado alto para haver seriedade.

[eu]

Ainda á dias vi uma reportagem num canal por cabo sobre cadeias americanas e uma das partes, um grupo de segurança acompanhada por fiscais externos evacuaram toda uma ala e fizeram uma revista surpresa ao promenor de todos as celas, caciferos e pertences dos prisioneiros.
Quem fosse apanhado com armas ou droga sofria as consequencias indo para a solitaria durante um certo tempo, ou em casos graves, novas sanções penais.

Ora nem mais. Basta haver vontade para combater o tráfico, medidas eficazes não faltam...

Bastava uma medida simples como proibir qualquer entrega de produtos pelas visitas, para reduzir drasticamente a quantidade de droga nas prisões.

E se fossem feitas análises regulares aos presos e os que revelassem consumo fossem imediatamente transferidos para prisões de alta segurança sem direito a qualquer contacto com o exterior?

Porque é que este tipo de medidas não é implementado?

Pactuar com o consumo dentro das prisões é CRIMINOSO! Estes tipos ficarão cada vez mais viciados e quando sairem da prisão vão fazer de tudo (assaltos, homicídos, etc) para terem as suas doses.

Eles são doentes e deviam ser tratados. Mas o estado ainda contribui para os tornar mais viciados? Que ESTUPIDEZ !!!

[ZylmhuinVII]

Daqui a pouco vão começar a distribuir prreservativos, vaselina e aquelas almofadas que parecem uns donuts, para eles se poderem sentar...

[Alpiger]

Daqui a pouco vão começar a distribuir prreservativos, vaselina e aquelas almofadas que parecem uns donuts, para eles se poderem sentar...

Ou então uns dildos para não apanharem doenças contagiosas

[Nephilim]

Ora nem mais. Basta haver vontade para combater o tráfico, medidas eficazes não faltam...

Bastava uma medida simples como proibir qualquer entrega de produtos pelas visitas, para reduzir drasticamente a quantidade de droga nas prisões.

E se fossem feitas análises regulares aos presos e os que revelassem consumo fossem imediatamente transferidos para prisões de alta segurança sem direito a qualquer contacto com o exterior?

Porque é que este tipo de medidas não é implementado?

Pactuar com o consumo dentro das prisões é CRIMINOSO! Estes tipos ficarão cada vez mais viciados e quando sairem da prisão vão fazer de tudo (assaltos, homicídos, etc) para terem as suas doses.

Eles são doentes e deviam ser tratados. Mas o estado ainda contribui para os tornar mais viciados? Que ESTUPIDEZ !!!

Que confusão...

Medidas eficazes não faltam no combate á droga, dizes tu... a teres razao és um genio, todos os paises gastam fortunas num combate á droga infrutifero e tu aqui tens a solução

depois dizes que ficarao mais viciados em droga...desculpa lá o que tem uma seringa a ver directamente com o consumo de droga?...se te derem uma seringa tu drogaste? olha eu não...

é claro que o fornecerem seringas evita que os reclusos partilhem todos a mesma seringa...claro que só vai usar as seringas que ja for toxicodependente de drogas injectaveis, nao é por darem uma seringa que fazem um drogado nem as vao dar a quem nao precisar...

[Nephilim]

Ora nem mais. Basta haver vontade para combater o tráfico, medidas eficazes não faltam...

Bastava uma medida simples como proibir qualquer entrega de produtos pelas visitas, para reduzir drasticamente a quantidade de droga nas prisões.

!!!

tu já pensaste que quem controla as prisoes é que mtas vezes lá introduz a droga?... sem ninguem ver ou com apoio ou silencio dos seu superiores mtas vezes...

[Nephilim]

A noticia já tem um tempo é uma gota de agua que veio a publico...

Guarda prisional condenado a dez anos por tráfico de droga

Um guarda prisional e um empresário foram ontem condenados a penas de prisão de dez anos e meio e nove anos, respectivamente, pelo crime de tráfico de drogas agravado, em sentença decretada pelo colectivo de juízes do Tribunal do Cadaval.

Os arguidos, Manuel Velez, guarda no estabelecimento prisional junto da Polícia Judiciária, em Lisboa, e o empresário Carlos Ferreira, do Cadaval, foram condenados por tráfico, mas absolvidos das acusações de associação criminosa e de branqueamento de capitais. Os dois foram detidos a 25 de Julho de 2005, altura em que foram apreendidas, nas instalações da FENOCA, empresa de Carlos Ferreira, localizada em Pragança (Cadaval), 597,7 quilos de cocaína em fardos no interior de um veículo, três automóveis, 16950 euros em dinheiro, uma moto-4, dez armas de caça e uma de defesa, e uma grande quantidade de munições.

Rosa Velez, mulher de Manuel Velez, foi absolvida da acusação de branqueamento de capitais e associação criminosa, tal como Maria José Couto e Emanuel Ferreira, namorada e filho de Carlos Ferreira, e o despachante Alvarinho Nobre, também absolvidos das acusações de cumplicidade em crime de tráfico de droga.

Durante a leitura do acórdão, o presidente do colectivo de juízes do Tribunal do Cadaval, Rui Teixeira, anunciou que "todo o dinheiro, todos os bens são perdidos a favor do Estado", e que as duas viaturas e a moto seriam devolvidos aos arguidos.

Para o presidente do colectivo de juízes, o que Manuel Velez e Carlos Ferreira fizeram "foi andar a traficar droga", detalhando que os arguidos "pretendiam que fosse distribuída em fardos". "Os senhores tinham 600 quilos de cocaína, são milhares de doses individuais e a desgraça de muita gente, vocês vendiam a morte em fardos", declarou o juiz. Após a leitura da sentença, os advogados de defesa admitiram recorrer das sentenças.|

Este gurda foi denunciado provavelmente por outro para lhe tomar conta do negocio... isto é uma "mafia" organizada.
Não é facil controlar pk quem controla é subornado.

[eu]

Que confusão...

Medidas eficazes não faltam no combate á droga, dizes tu... a teres razao és um genio, todos os paises gastam fortunas num combate á droga infrutifero e tu aqui tens a solução

Não, não sou um génio. Apenas tenho bom senso, coisa que falta a muitos políticos... e cidadãos.

depois dizes que ficarao mais viciados em droga...desculpa lá o que tem uma seringa a ver directamente com o consumo de droga?...se te derem uma seringa tu drogaste? olha eu não...

Ao dares seringas vais dar uma ideia clara que o Estado aceita que se droguem nas prisões. isto é inaceitável!

Então, e diz-me lá: porque é que achas que as medidas que proponho não são eficazes?

[Nephilim]

Não, não sou um génio. Apenas tenho bom senso, coisa que falta a muitos políticos... e cidadãos.

Ao dares seringas vais dar uma ideia clara que o Estado aceita que se droguem nas prisões. isto é inaceitável!

Então, e diz-me lá: porque é que achas que as medidas que proponho não são eficazes?

as tuas medidas de controlo nao sao eficazes...pk é impossivel acabar com a droga pk quem for controlar uma prisao vai acabar por indroduzir droga dentro dela...tamos a falar de uma materia que custa 50euros a grama é portanto mais cara que o ouro...

por exemplo num supermercado apesar de todos os esquemas existe sempre roubos, mtas vezes feitas pela propria empresa de segurança ou funcionarios...imagina entao com droga em k uma bocadinho de "nada" de pó vale uma fortuna...
Até nos aeroportos desaparecem mtas malas por dia..e tb é um mistério...

Enfim tudo o que meta mto dinheiro existe sempre mafias internas para se viver á custa disso impossiveis de controlar a 100%...nao tem a ver só com portugal mas sim com a caracteristica do ser humano não saber resistir face ao dinheiro facil.