Terá sido Fátima um engano?

[REDLINER]

Será que não podem deixar as pessoas em paz? Se elas acreditam, deixem-nas acreditar, pois lhes dá algum alento acreditar em algo!

Porra, acreditam mais na porcaria do futebol e seus dirigentes que em coisas que so ensinam a fazer o bem aos outros...

[Nephilim]

A fé serve para o "racionalizar" os nossos medos peranto aquilo que nos transcende, como a morte, a doença a sorte ou o azar.
A fé acaba por ser a necessidade que o ser humano tem de acreditar em algo para se justificar a sua existencia e tentar justificar os acontecimentos que o rodeia dos quais não tem control.

A fé apoiada no sobrenatural religioso e imaginário para tentar racionalizar o irracional.

Ainda se ouve mtas vezes alguem dizer:"Deus o levou" isto é até a morte que já tem uma razão "racional" foi Deus.
Se um jovem morre subitamente aos 15anos alguem diz foi Deus que o levou...[:I]parece soar melhor :D:D:D

[mccrow]

citação:Originalmente colocada por REDLINER_

Será que não podem deixar as pessoas em paz? Se elas acreditam, deixem-nas acreditar, pois lhes dá algum alento acreditar em algo!

Porra, acreditam mais na porcaria do futebol e seus dirigentes que em coisas que so ensinam a fazer o bem aos outros...

Sim, podemos acreditar em algo, mas nunca em politicos! [8)]

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por REDLINER_

Será que não podem deixar as pessoas em paz? Se elas acreditam, deixem-nas acreditar, pois lhes dá algum alento acreditar em algo!

Porra, acreditam mais na porcaria do futebol e seus dirigentes que em coisas que so ensinam a fazer o bem aos outros...

Eu deixo todos em paz , alias até sou pacifista

Cada um pode acreditar no que quiser;)

Mas já agora um pormenor curioso "ensinam a fazer bem aos outros..."
Olha que ao longo da historia já morreram milhões de pessoas em nome das religiões.;) o ensinar a fazer bem aos outros é mto discutivel na pratica a coisa complica-se[xx(]

[REDLINER]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por REDLINER_

Será que não podem deixar as pessoas em paz? Se elas acreditam, deixem-nas acreditar, pois lhes dá algum alento acreditar em algo!

Porra, acreditam mais na porcaria do futebol e seus dirigentes que em coisas que so ensinam a fazer o bem aos outros...

Eu deixo todos em paz , alias até sou pacifista

Cada um pode acreditar no que quiser;)

Mas já agora um pormenor curioso "ensinam a fazer bem aos outros..."
Olha que ao longo da historia já morreram milhões de pessoas em nome das religiões.;) o ensinar a fazer bem aos outros é mto discutivel na pratica a coisa complica-se[xx(]

Epah mas agora vamos entrar nos meandros da idade média e afins;)

Sim , as relogiões são/foram problemáticas, mas na grande maioria dos casos servem de apio a muita gente

[ziNde]

Não sei realmente o que é pior... se inventar uma conspiração religiosa ou se fazer uso disso para inventar uma conspiração alienigena.

E mesmo que fossem extraterrestres, então é a prova de que eles não nos querem mal e são seres superiores... que conseguem até prever o futuro.

PS - Se o cromo tivesse dito que o 13 de Maio era tudo falso ainda tinha o meu respeito e curiosidade... mas isso que ele diz é uma palhaçada só pa chamar a atençao. Outra coisa... quem nos diz que quando morrermos nao vamos para o mesmo sitio onde estavamos antes de nascermos? Se calhar depois de morrer simplesmente tudo se apaga...

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Olha que ao longo da historia já morreram milhões de pessoas em nome das religiões.;)

A história ensinou-nos muita coisa. Uma delas foi que nem todas as guerras foram devidas a crenças religiosas.

Assim de repente, Átila, Alexandre, Julio César, Gengis Caan, Xerxes, não me parece que tenham sido movidos por motivos religiosos.

Mesmo aqueles contemporâneos já descritos...

Escalpelizando bem as coisas, matar para a propagação da fé foi uma conduta da nossa civilização (muita das vezes era mais por defesa de interesses e os papalvos iam atrás...).

Aí o Islão é capaz de ter sido o maior mentor da guerra pela fé.

[pcnunes7]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Olha que ao longo da historia já morreram milhões de pessoas em nome das religiões.;)

A história ensinou-nos muita coisa. Uma delas foi que nem todas as guerras foram devidas a crenças religiosas.

Assim de repente, Átila, Alexandre, Julio César, Gengis Caan, Xerxes, não me parece que tenham sido movidos por motivos religiosos.

Mesmo aqueles contemporâneos já descritos...

Escalpelizando bem as coisas, matar para a propagação da fé foi uma conduta da nossa civilização (muita das vezes era mais por defesa de interesses e os papalvos iam atrás...).

Aí o Islão é capaz de ter sido o maior mentor da guerra pela fé.

concordo, e é isso que tenho vindo a dizer.

Quanto ao Islão, fiquei com dúvidas, se te estás a referir ao Islão, "mundo oriental", ou se, à Religião Islâmica.....;)
se for a primeira, concordo;
se for a segunda...já sabes a resposta:D

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por ziNde

Não sei realmente o que é pior... se inventar uma conspiração religiosa ou se fazer uso disso para inventar uma conspiração alienigena.

E mesmo que fossem extraterrestres, então é a prova de que eles não nos querem mal e são seres superiores... que conseguem até prever o futuro.

PS - Se o cromo tivesse dito que o 13 de Maio era tudo falso ainda tinha o meu respeito e curiosidade... mas isso que ele diz é uma palhaçada só pa chamar a atençao. Outra coisa... quem nos diz que quando morrermos nao vamos para o mesmo sitio onde estavamos antes de nascermos? Se calhar depois de morrer simplesmente tudo se apaga...

Antes de se formar a vida naos existe nada...a pessoa vive e quando morre tudo acaba...
Ou seja tudo de resume ao intervalo da nossa existencia.

Mais que isto é pura fé imaginária;)

[Ferrarix]

Engano, não!

FRAUDE!!!

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Olha que ao longo da historia já morreram milhões de pessoas em nome das religiões.;)

A história ensinou-nos muita coisa. Uma delas foi que nem todas as guerras foram devidas a crenças religiosas.

Assim de repente, Átila, Alexandre, Julio César, Gengis Caan, Xerxes, não me parece que tenham sido movidos por motivos religiosos.

Mesmo aqueles contemporâneos já descritos...

Escalpelizando bem as coisas, matar para a propagação da fé foi uma conduta da nossa civilização (muita das vezes era mais por defesa de interesses e os papalvos iam atrás...).

Aí o Islão é capaz de ter sido o maior mentor da guerra pela fé.

concordo, e é isso que tenho vindo a dizer.

Quanto ao Islão, fiquei com dúvidas, se te estás a referir ao Islão, "mundo oriental", ou se, à Religião Islâmica.....;)
se for a primeira, concordo;
se for a segunda...já sabes a resposta:D

O carlos L tem muita razão.
Nós vivemos num mundo um bocado enviesado históricamente por culpa das revoluções Francesas e etc e tal...
Exagerou-se na culpa das religiões.
Vais ao mundo antigo e tens a guerra do Peleponeso a durar.... décadas.
Aliás são quase todas "areligiosas".

Qt ao Islão.... é o CALIFADO, pá.
Estado e religião num mix uno e indivisivel:D.

[Nephilim]

Sim mas ainda a algum tempo atraz uma simples epilepsia dava direito a arder numa fogueira...[:I]

Por acaso tive a oportunidade de ver já por 2 vezes expostos os objectos de tortura usados pelos cristão na idade media (e não só)

aconselho vivamente ainda dizem que a TV faz as pessoas violentas:D

[PeLeve]

Sim, a "santa inquisição" tem o seu curriculo cheio de piratices ao pior nível...

[J.R.]

A santa inquisição teve o seu momento histórico e mais uma vez era mais um braço do estado do que da Igreja preopriamente dita.
Estarem a falar disso referente a Fátima é, no minimo, esquesito.

[raioxpantera]

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

eu acho piada às vossas certezas...:D

têm provas??? é que acusam os outros, de crerem em algo, que é um logro, pois não há provas...

mas, quem não acredita, e enche a boca, dizendo que, é um logro, também não tem provas....afinbal de contas, a necessidqado de provas é apenas para uns e não para os outros???[8)]

olhando para a situação de uma forma realista acho que chegamos a uma conclusão!

e alias por não haverem provas que algo aconteceu ou de que nada aconteceu é que estamos no momento neste impasse e nesta discussão!

[raioxpantera]

aqui há uns anos havia uma novela que era o roque santeiro.... lembram-se da história?

[andmiguel]

Fatima = hoax!
Fatima é o grande negocio dos padres em portugal! nada mais do que isso

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por J.R.

A santa inquisição teve o seu momento histórico e mais uma vez era mais um braço do estado do que da Igreja preopriamente dita.
Estarem a falar disso referente a Fátima é, no minimo, esquesito.

Esquisito...

E estava a responder a este post:

citação:

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Sim mas ainda a algum tempo atraz uma simples epilepsia dava direito a arder numa fogueira...[:I]

Por acaso tive a oportunidade de ver já por 2 vezes expostos os objectos de tortura usados pelos cristão na idade media (e não só)

aconselho vivamente ainda dizem que a TV faz as pessoas violentas:D

;)

[KingTDI]

Se é logro ou não, não sei, não estava lá!
Que é uma coisa que da que pensar, lá isso dá1
Alem do mais o ser humano tem que “reconhecer” um ser superior, tem que pensar que existe um ser superior que lhe “guia” a vida!
Por acaso já pensaram que a maior parte dos católicos são católicos quase por obrigação?
Muitos dos católicos são quase obrigados a ser católicos pelos pais que os “obrigam” (reparem que obrigam esta entre aspas) a ser católicos, a irem a catequese, frequentarem as aulas de religião e moral, a irem a missa e até a serem baptizados.
Isto falando “da” religião católica, porque com as outras deve ser basicamente o mesmo!
Só por curiosidade já alguém aqui leu o CODIGO da VINCI?


Atenção o meu post não tem intenção de ferir susceptibilidades!

[ManuelJasmim]

citação:Originalmente colocada por king tdi

Se é logro ou não, não sei, não estava lá!
Que é uma coisa que da que pensar, lá isso dá1
Alem do mais o ser humano tem que “reconhecer” um ser superior, tem que pensar que existe um ser superior que lhe “guia” a vida!
Por acaso já pensaram que a maior parte dos católicos são católicos quase por obrigação?
Muitos dos católicos são quase obrigados a ser católicos pelos pais que os “obrigam” (reparem que obrigam esta entre aspas) a ser católicos, a irem a catequese, frequentarem as aulas de religião e moral, a irem a missa e até a serem baptizados.
Isto falando “da” religião católica, porque com as outras deve ser basicamente o mesmo!
Só por curiosidade já alguém aqui leu o CODIGO da VINCI?


Atenção o meu post não tem intenção de ferir susceptibilidades!

Eu pensava que o código da vinci era um romance...

[KingTDI]

citação:Originalmente colocada por Manuel Jasmim

citação:Originalmente colocada por king tdi

Se é logro ou não, não sei, não estava lá!
Que é uma coisa que da que pensar, lá isso dá1
Alem do mais o ser humano tem que “reconhecer” um ser superior, tem que pensar que existe um ser superior que lhe “guia” a vida!
Por acaso já pensaram que a maior parte dos católicos são católicos quase por obrigação?
Muitos dos católicos são quase obrigados a ser católicos pelos pais que os “obrigam” (reparem que obrigam esta entre aspas) a ser católicos, a irem a catequese, frequentarem as aulas de religião e moral, a irem a missa e até a serem baptizados.
Isto falando “da” religião católica, porque com as outras deve ser basicamente o mesmo!
Só por curiosidade já alguém aqui leu o CODIGO da VINCI?


Atenção o meu post não tem intenção de ferir susceptibilidades!

Eu pensava que o código da vinci era um romance...

E é!

Mas alguns factos são reais!
Se leres o codigo da vinci - descodificado vês que alguns factos são reais!

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Manuel Jasmim

Eu pensava que o código da vinci era um romance...

Uma obra de ficção, talvez... [8D] ;)

[ManuelJasmim]

citação:Originalmente colocada por king tdi

citação:Originalmente colocada por Manuel Jasmim

citação:Originalmente colocada por king tdi

Se é logro ou não, não sei, não estava lá!
Que é uma coisa que da que pensar, lá isso dá1
Alem do mais o ser humano tem que “reconhecer” um ser superior, tem que pensar que existe um ser superior que lhe “guia” a vida!
Por acaso já pensaram que a maior parte dos católicos são católicos quase por obrigação?
Muitos dos católicos são quase obrigados a ser católicos pelos pais que os “obrigam” (reparem que obrigam esta entre aspas) a ser católicos, a irem a catequese, frequentarem as aulas de religião e moral, a irem a missa e até a serem baptizados.
Isto falando “da” religião católica, porque com as outras deve ser basicamente o mesmo!
Só por curiosidade já alguém aqui leu o CODIGO da VINCI?


Atenção o meu post não tem intenção de ferir susceptibilidades!

Eu pensava que o código da vinci era um romance...

E é!

Mas alguns factos são reais!
Se leres o codigo da vinci - descodificado vês que alguns factos são reais!

[}][}][}][}][}]

[KingTDI]

citação:Originalmente colocada por Manuel Jasmim

citação:Originalmente colocada por king tdi

citação:Originalmente colocada por Manuel Jasmim

citação:Originalmente colocada por king tdi

Se é logro ou não, não sei, não estava lá!
Que é uma coisa que da que pensar, lá isso dá1
Alem do mais o ser humano tem que “reconhecer” um ser superior, tem que pensar que existe um ser superior que lhe “guia” a vida!
Por acaso já pensaram que a maior parte dos católicos são católicos quase por obrigação?
Muitos dos católicos são quase obrigados a ser católicos pelos pais que os “obrigam” (reparem que obrigam esta entre aspas) a ser católicos, a irem a catequese, frequentarem as aulas de religião e moral, a irem a missa e até a serem baptizados.
Isto falando “da” religião católica, porque com as outras deve ser basicamente o mesmo!
Só por curiosidade já alguém aqui leu o CODIGO da VINCI?


Atenção o meu post não tem intenção de ferir susceptibilidades!

Eu pensava que o código da vinci era um romance...

E é!

Mas alguns factos são reais!
Se leres o codigo da vinci - descodificado vês que alguns factos são reais!

[}][}][}][}][}]

?????????????????????????

[Messerschmitt]

e se era um ovni?

[UmDois]

Não foi um engano mas foi a falta de capacidade do povo para investigar e questionar aquilo que era uma coisa inquestionável na época, e quem contestasse não era ouvido, a religião.
Há uns anos atrás passou-se algo parecido em Moure (Barcelos) pessoas que eu conhecia e que são crentes juravam que viram a cara de cristo numa hóstia. Como estamos na era do "ver para crer" foram meios de comunicação, especialistas (não sei em quê), enfim meios para confirmar. Conclusão, era um reflexo. Se fosse naquela época...nunca se sabe porque não foi...

Os principios fundamentais das religiões são positivos se forem interpretados no sentido positivo, "positivo" aqui é um dos pontos onde pode começar muita coisa. O dalai Lama e João Paulo II tentaram o entendimento entre as religiões, só o facto de estarem dois lideres já é um ponto de discordia entre religiões, pois cada um segue o seu e nos pontos em que pode haver divergências nasce um conflito, foi só um exemplo com duas figuras bem conhecidas agora imagine-se quando são os seguidores deles com uma visão muito reducionista e pouco tolerante, é o que se passa actualmente entre islamismo e cristianismo com um dos grandes icones, Bin Laden,que julga no pensamento dele estar a defender algo positivo, o que para nós é demais evidente que é errado.

A fé que eu tenho é o empenho que ponho em cada acção.
Admiro a fé (força) que move as pessoas a por vezes ultrapassar os seus "próprios limites" baseados numa crença superior. Acredito tambem que ninguem conhece os seus próprios limites, mas sabe o que é inatingivel, quando se depara com as capacidades que desconhece mas as tem, ou atribui ao sobrenatural (religião neste caso) ou segue uma perspectiva mais racionalista.
Uma coisa é quase certa, quem acredita, julga que quem não acredita não tem capacidades para compreender o porquê, o mesmo se passa ao inverso, embora ninguem o admita depois de raciocinar um pouco.

[Omega]

Independentemente do que se passou por lá, do que existe "à volta" de Fátima, daquilo que é dito sobre Fátima, o que eu sei é que Fátima é um centro de Fé!

Só quem acreditar que a Fé move montanhas conseguirá perceber a força da palavra Fé.
Só quem acredita de que em Fátima existiu e existe algo que vai para além do racional para nós simples humanos é que poderá perceber a força que existe em Fátima.

Experimentem ir lá num dia 13 de Maio.
Uma vez lá, desliguem-se de tudo os que os rodeia, centrem-se apenas na atmosfera que existe à vossa volta, observem, entrem no espirito dos restantes que lá estão, esqueçam por um momento as vossas convicções, sejam elas quais forem, e tentem perceber o porquê de próximo de vocês ouvirem 3, 4, 5 ... linguas diferentes, tentem perceber porque motivo ao pé de vocês um adulto chora, tentem perceber porque é que mais à frente está outra pessoa com as mãos elevadas, tentem perceber porque motivo as pessoas cantam, rezam cada uma na sua lingua e tudo aquilo bate certo, tentem perceber porque é que de repente, ao passar a imagem da virgem Maria há pessoas que desatam a chorar, ou a quem simplesmente vêm as lágrimas aos olhos, tentem perceber o que é que leva tanta gente de todas as partes do mundo a vir a lugar como este, tentem perceber como é possivel juntar-se ali tanta gente para .... rezar, pela saúde, nossa e de terceiros, pela paz ......

E chegarão à conclusão, se tiverem coragem para acreditar em algo diferente daquilo que coonsideram as vossas convicções que, em Fátima se passa de facto algo de invulgar, algo de extraordinário. O quê ? Ainda não obtive resposta.

Haverá sempre a dúvida sobre o que lá se passou, mas independentemente daquilo que por lá se passou, Fátima tem em si algo de invulgar, algo de extraordinário e que vai para além da compreensão humana, algo que vai para além do racional.

Fátima é para mim um local de oração, de recolhimento, de isolamento, um local de fé!
Há resultados dessa oração, dessa fé ? Há, se os quisermos ver e se os conseguir-mos perceber!

[ManuelJasmim]

citação:Originalmente colocada por Omega

Independentemente do que se passou por lá, do que existe "à volta" de Fátima, daquilo que é dito sobre Fátima, o que eu sei é que Fátima é um centro de Fé!

Só quem acreditar que a Fé move montanhas conseguirá perceber a força da palavra Fé.
Só quem acredita de que em Fátima existiu e existe algo que vai para além do racional para nós simples humanos é que poderá perceber a força que existe em Fátima.

Experimentem ir lá num dia 13 de Maio.
Uma vez lá, desliguem-se de tudo os que os rodeia, centrem-se apenas na atmosfera que existe à vossa volta, observem, entrem no espirito dos restantes que lá estão, esqueçam por um momento as vossas convicções, sejam elas quais forem, e tentem perceber o porquê de próximo de vocês ouvirem 3, 4, 5 ... linguas diferentes, tentem perceber porque motivo ao pé de vocês um adulto chora, tentem perceber porque é que mais à frente está outra pessoa com as mãos elevadas, tentem perceber porque motivo as pessoas cantam, rezam cada uma na sua lingua e tudo aquilo bate certo, tentem perceber porque é que de repente, ao passar a imagem da virgem Maria há pessoas que desatam a chorar, ou a quem simplesmente vêm as lágrimas aos olhos, tentem perceber o que é que leva tanta gente de todas as partes do mundo a vir a lugar como este, tentem perceber como é possivel juntar-se ali tanta gente para .... rezar, pela saúde, nossa e de terceiros, pela paz ......

E chegarão à conclusão, se tiverem coragem para acreditar em algo diferente daquilo que coonsideram as vossas convicções que, em Fátima se passa de facto algo de invulgar, algo de extraordinário. O quê ? Ainda não obtive resposta.

Haverá sempre a dúvida sobre o que lá se passou, mas independentemente daquilo que por lá se passou, Fátima tem em si algo de invulgar, algo de extraordinário e que vai para além da compreensão humana, algo que vai para além do racional.

Fátima é para mim um local de oração, de recolhimento, de isolamento, um local de fé!
Há resultados dessa oração, dessa fé ? Há, se os quisermos ver e se os conseguir-mos perceber!

Parabéns pelo POST. Muito corajoso.

[pcnunes7]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Olha que ao longo da historia já morreram milhões de pessoas em nome das religiões.;)

A história ensinou-nos muita coisa. Uma delas foi que nem todas as guerras foram devidas a crenças religiosas.

Assim de repente, Átila, Alexandre, Julio César, Gengis Caan, Xerxes, não me parece que tenham sido movidos por motivos religiosos.

Mesmo aqueles contemporâneos já descritos...

Escalpelizando bem as coisas, matar para a propagação da fé foi uma conduta da nossa civilização (muita das vezes era mais por defesa de interesses e os papalvos iam atrás...).

Aí o Islão é capaz de ter sido o maior mentor da guerra pela fé.

concordo, e é isso que tenho vindo a dizer.

Quanto ao Islão, fiquei com dúvidas, se te estás a referir ao Islão, "mundo oriental", ou se, à Religião Islâmica.....;)
se for a primeira, concordo;
se for a segunda...já sabes a resposta:D

O carlos L tem muita razão.
Nós vivemos num mundo um bocado enviesado históricamente por culpa das revoluções Francesas e etc e tal...
Exagerou-se na culpa das religiões.
Vais ao mundo antigo e tens a guerra do Peleponeso a durar.... décadas.
Aliás são quase todas "areligiosas".

Qt ao Islão.... é o CALIFADO, pá.
Estado e religião num mix uno e indivisivel:D.

isso é que trama tudo[xx(]

[pcnunes7]

citação:Originalmente colocada por raioxpantera

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

eu acho piada às vossas certezas...:D

têm provas??? é que acusam os outros, de crerem em algo, que é um logro, pois não há provas...

mas, quem não acredita, e enche a boca, dizendo que, é um logro, também não tem provas....afinbal de contas, a necessidqado de provas é apenas para uns e não para os outros???[8)]

olhando para a situação de uma forma realista acho que chegamos a uma conclusão!

e alias por não haverem provas que algo aconteceu ou de que nada aconteceu é que estamos no momento neste impasse e nesta discussão!

a conclusão é realmente simples...Não sei.:D

é tudo uma questão de crença;)