Estradas de Portugal: mais um antro de vergonha!

[PortuguesAoVolante]

Porque é que só precisa de ser usada em trabalho? Se forem como todas as outras empresas, pagam carros e gasolina aos seus empregados para não terem que lhes aumentar o ordenado! Consequentemente não aumentam as despesas com segurança social e afins e ficam todos contentes.

Sim, é essa a típica mentalidade tuga. "Os outros fazem esta cena para fugir aos impostos, e também nós", numa empresa PÚBLICA! Se não vês nada de mal aqui, é porque isto já está bem enraizado e muito preocupante.

[panpipe]

Tu trabalhas à borla? Eu não..

A situação não é nada boa, mas sinceramente,se eu trabalhasse nessa empresa e me oferecessem um cartão de gasolina sem plafond, eu tambem ia gastar balurdios. Se não tem plafond e se não foi afixada uma politica de utilização, então é para se usar à descrição. O problema parece-me é a rebaldaria, e o deixa andar, que costuma ser a gestão destas empresas públicas.

tal como diz o PT ao volante, lá por estar sem plafond, não quer dizer que se consuma até mais não.

a politica de utilização deve ser sempre criada pelo próprio utilizador do cartão.
depois vêm-se queixar que a mama acabou...
o que se está a passar no IEP, passa-se noutras empresas, algumas privadas...

[RAD]

Tu trabalhas à borla? Eu não..

A situação não é nada boa, mas sinceramente,se eu trabalhasse nessa empresa e me oferecessem um cartão de gasolina sem plafond, eu tambem ia gastar balurdios. Se não tem plafond e se não foi afixada uma politica de utilização, então é para se usar à descrição. O problema parece-me é a rebaldaria, e o deixa andar, que costuma ser a gestão destas empresas públicas.

Típico...

O tuga, quando tem algo barato ou à borla, gasta como se não houvesse amanhã.

[JorgeCorreia]

Como já alguém disse pagavam era ao quilómetro e apenas para a matrícula da viatura do Estado em vez de andarem com plafonds!

A adicionar a obrigatoriedade de usar o extinto dístico EP azul a letras brancas no veículo seja um Mercedes S ou um Renault Kangoo!

[Indigo]

Gosto dessas generalizações. Para ti, os 1800 tipos da EP todos precisam de carro para trabalhar, mas os restantes portugueses, podem ir bem de autocarro e de comboio...

Tu é que estás a ser o 8. Dá-me uma percentagem, entre 0 e 100% dos 6 milhões de euros de gasolina gasto anualmente pela EP, que achas que foi VERDADEIRAMENTE usada por funcionários EM TRABALHO (e exclui as deslocações casa-trabalo-casa, pois podem bem ir de metro), numa deslocação JUSTIFICADA?

Claro que podem aliás até há metro em todo o país, e carreiras de autocarros que servem todos muito bem..! Demorar mais de meia hora de autocarro quando o mesmo se faz em 5 minutos de carro é mais que válido para deixar o carro..

É uma triste realidade mas é verdade, há quem não tenha outra solução sem ser andar de carro.

[pacxito]

Gosto dessas generalizações. Para ti, os 1800 tipos da EP todos precisam de carro para trabalhar, mas os restantes portugueses, podem ir bem de autocarro e de comboio...

Eu acho que não é muito difícil perceber que os funcionários de uma empresa que assegura (ou não) a manutenção das estradas de um país tenham muito mais necessidades de deslocações em trabalho do que um empregado de escritório.

Tu é que estás a ser o 8. Dá-me uma percentagem, entre 0 e 100% dos 6 milhões de euros de gasolina gasto anualmente pela EP, que achas que foi VERDADEIRAMENTE usada por funcionários EM TRABALHO (e exclui as deslocações casa-trabalo-casa, pois podem bem ir de metro), numa deslocação JUSTIFICADA?

Eu dou 20%. Quem dá mais?

BEM SEI QUE NÃO COLOQUEI EM CAPS, mas está lá para qualquer português entender:

Tinham que vir os exageros. Faz algum sentido o trabalhador pagar o gasóleo do carro do trabalho? Lê-se com cada coisa...

Acho muito bem que se limitem os gastos, basta terem que justificar os km's que fazem, e controlar os km's com os cartões de combustível e com as médias de consumo aceitáveis para aquele tipo de veículo, como se faz em qualquer empresa que tenha uma frota a seu cargo.

Não mudes o bico ao prego, os meus comentários iniciais foram relativos a esta tua saída:

O Almerindo queria limitar para 50 euros por mês de gasosa.
eu digo: "Fosga-se, têm carro à pala que paguem eles a gasosa!"

Não tem nada a ver com achar que o que se gastava antes era ou não bem gasto.

Já agora, qual é o teu conhecimento das actividades do antigo IEP para vires com essas percentagens?

Eu admito que desconheço totalmente as actividades deles e que os vejo apenas de vez em quando a tapar alguns buracos ou a espalhar sal nas estradas, tu tens mais conhecimentos ou foi pura especulação essa percentagem?

[foo]

Sim, é essa a típica mentalidade tuga. "Os outros fazem esta cena para fugir aos impostos, e também nós", numa empresa PÚBLICA! Se não vês nada de mal aqui, é porque isto já está bem enraizado e muito preocupante.

São cenas para fugir aos impostos que são LEGAIS.

E se vocês pensam que as empresas apenas fazem isto em Portugal acho que deviam abrir os olhos.

tal como diz o PT ao volante, lá por estar sem plafond, não quer dizer que se consuma até mais não.

a politica de utilização deve ser sempre criada pelo próprio utilizador do cartão.
depois vêm-se queixar que a mama acabou...
o que se está a passar no IEP, passa-se noutras empresas, algumas privadas...

O utilizador não tem que definir nada... tem um plafond ilimitado pode gastar ilimitado. Ou há uma politica definida de utilização ou então usa como quer e empresta a quem quiser!

[PortuguesAoVolante]

São cenas para fugir aos impostos que são LEGAIS.

E se vocês pensam que as empresas apenas fazem isto em Portugal acho que deviam abrir os olhos.

Em Marrocos também se deve fazer disso, de certeza.

Também é legal meter pessoas a recibos verdes, a fazer trabalho efectivo para uma empresa. Também os funcionários da EP não estavam a fazer nenhuma ilegalidade, se até comprassem gasolina para ligar as lareiras. Se achas que legalidade é sinónimo de bom senso, então não vamos lá.

O utilizador não tem que definir nada... tem um plafond ilimitado pode gastar ilimitado. Ou há uma politica definida de utilização ou então usa como quer e empresta a quem quiser!

Engraçado é ainda não pensares: "Bem, sou gestor de uma empresa pública, com responsabilidades, tenho a meu cargo as estradas que todos sabemos, são más e provocam acidentes, e o país não está rico, bem pelo contrário, o que vou fazer? Dar carros e gasolina a todos! "

[foo]

Em Marrocos também se deve fazer disso, de certeza.

Também é legal meter pessoas a recibos verdes, a fazer trabalho efectivo para uma empresa. Também os funcionários da EP não estavam a fazer nenhuma ilegalidade, se até comprassem gasolina para ligar as lareiras. Se achas que legalidade é sinónimo de bom senso, então não vamos lá.

Quando preenches o IRS não incluis gastos com muita coisa? Não preenches os papeis de maneira a pagares o menos possivel? Há diferença? Não. Achas que alguma empresa, nalguma parte do mundo, vai dar carros aos seus funcionários se isso apenas implicar desvantagens para si? Garanto-te que em todo o lado que haja descontos para segurança social e afins que a grande maioria das empresas oferece estes beneficios em oposição a aumentar categorias de salários. É mau? Eu não acho.

Se não há politica de utilização, qual seria o mal de comprar gasolina para a lareira? Se tem um cartão para comprar gasolina, sem plafond, podem comprar gasolina sem plafond. Eu se tivesse na posição deles tambem usava tudo o que tivesse direito, se tens um superior responsavél que não te impõe, tu é que os vais impor?

Engraçado é ainda não pensares: "Bem, sou gestor de uma empresa pública, com responsabilidades, tenho a meu cargo as estradas que todos sabemos, são más e provocam acidentes, e o país não está rico, bem pelo contrário, o que vou fazer? Dar carros e gasolina a todos! "

Engraçado que a primeira coisa que eu disse foi que este problema deriva quase certamente de má gestão!

[tonyV]

os meus pais ainda estão à espera à 2 anoas que o IEP pague o dinheiro de expropriação de terras de uma AE que já está a funcionar à 1 ano...

Bem vindo ao clube, lol

[Alpiger]

São cenas para fugir aos impostos que são LEGAIS.

E se vocês pensam que as empresas apenas fazem isto em Portugal acho que deviam abrir os olhos.



O utilizador não tem que definir nada... tem um plafond ilimitado pode gastar ilimitado. Ou há uma politica definida de utilização ou então usa como quer e empresta a quem quiser!

Da mesma forma que o Governo, em vez de construir escolas e hospitais, investir na formação, saude e bem-estar das pessoas, pode gastar o dinheiro em carros, viagens, TGV's e aeroportos megalomanos. Não é ilegal e pode gastar o dinheiro como quiser, certo?

[foo]

Da mesma forma que o Governo, em vez de construir escolas e hospitais, investir na formação, saude e bem-estar das pessoas, pode gastar o dinheiro em carros, viagens, TGV's e aeroportos megalomanos. Não é ilegal e pode gastar o dinheiro como quiser, certo?

Claro que não.. Agora de quem é a responsabilidade, das 800 pessoas que andaram a meter gasolina porque lhes deram um cartão? Ou de quem lhes deu o cartão e se esteve a borrifar como era utilizado?

Se fosse numa empresa privada dificilmente havia 50% do pessoal a apresentar gastos sem justificação. Agora é reflectir.

[Dias]

O engraçado é os actores destas "novelas", leia-se a imensiddão que gasta ao desbarato á conta da barba longa, fazem Parte dos mesmos que depois apontam o dedo ao Governo quando este tem de aumentar a receita para tapar estes buracos.

No Marketing existem os P's, nós cá na nação também temos os 3'ps:

O Problema de Portugal são os Portugueses

[Dias]

Claro que não.. Agora de quem é a responsabilidade, das 800 pessoas que andaram a meter gasolina porque lhes deram um cartão? Ou de quem lhes deu o cartão e se esteve a borrifar como era utilizado?

Se fosse numa empresa privada dificilmente havia 50% do pessoal a apresentar gastos sem justificação. Agora é reflectir.

De quem é a responsabilidade: do Governo que tem poderes para governar ou dos gajos que lhe deram os poderes?

[pmct]

eu se fosse ministro ....
bom voume calar para não ferir susceptibilidades

[Alpiger]

eu se fosse ministro ....
bom voume calar para não ferir susceptibilidades

Já tinhas sido vitima de um atentado

[foo]

De quem é a responsabilidade: do Governo que tem poderes para governar ou dos gajos que lhe deram os poderes?

O Governo dificilmente pode saber e controlar tudo. Na minha opinião este parece-me um problema de gestão mais localizado.

Agora no limite o Governo somos nós, porque sim, é eleito por nós, e é constitudo por cidadãos.

[Dias]

O Governo dificilmente pode saber e controlar tudo. Na minha opinião este parece-me um problema de gestão mais localizado.

Agora no limite o Governo somos nós, porque sim, é eleito por nós, e é constitudo por cidadãos.

Ora aí está, na Linha de bons Governantes Tugas, estes 800 Cidadãos Activos decidiram contribuir para o (des)Controlo da despesa Publica

[PauloFVF]

as pessoas pensam na empresa ou organização onde trabalham como um sitio para se roubar e chular tudo o que se puder!



não incorporam valores, não incorporam nada a não ser roubar tudo e ao máximo!!


tristeza! se este país fosse civilizado, e as pessoas tivesse consciência dos seus actos, pouco seria preciso de atitudes destas de cortes nas despesas e gestão pelo todo ..... assim pedem, assim é!e só peca por não vir mais cedo!


Por outro lado, com a redução de custos, e a diminuição dos gastos, os preços de portagens e afins também deveria mudar......mas isso é outra coisa

[Alpiger]

as pessoas pensam na empresa ou organização onde trabalham como um sitio para se roubar e chular tudo o que se puder!



não incorporam valores, não incorporam nada a não ser roubar tudo e ao máximo!!


tristeza! se este país fosse civilizado, e as pessoas tivesse consciência dos seus actos, pouco seria preciso de atitudes destas de cortes nas despesas e gestão pelo todo ..... assim pedem, assim é!e só peca por não vir mais cedo!


Por outro lado, com a redução de custos, e a diminuição dos gastos, os preços de portagens e afins também deveria mudar......mas isso é outra coisa

Quem tudo quer, tudo perde.

É um velho ditado mas é verdade.

[foo]

Não percebo porque é que é roubar.. então dão-te um cartão sem limites, não te impõe restrições, e depois é roubar? Poupem-me..

No fundo é dar dinheiro para a mão, voces gastam e depois chamam-vos ladrões. Não me parecebem.

[Alpiger]

Não percebo porque é que é roubar.. então dão-te um cartão sem limites, não te impõe restrições, e depois é roubar? Poupem-me..

No fundo é dar dinheiro para a mão, voces gastam e depois chamam-vos ladrões. Não me parecebem.

Supostamente é para gastar no carro de serviço, em serviço e com moderação.
O ser ilimitado não significa gastar o maximo possivel e pagar combustivel a toda a familia.
Depois dos abusos vem as consequencias.

Se em vez de um cartão de combustivel fosse um cartão de credito, andavam todos de Ferrari ou Bentley e viviam em mansões na Quinta da Marinha.
Como o cartão de credito não tinha limite, vai de gastar...

[MoonshieldDay]

os meus pais ainda estão à espera à 2 anoas que o IEP pague o dinheiro de expropriação de terras de uma AE que já está a funcionar à 1 ano...

Os meus pais até tiveram sorte, os tipos pagaram 80% do valor da expropriação antes de ser feita a escritura (que ainda não foi feita e já lá vão 2 anos e a AE já está a funcionar) ... mas ao menos foram bondosos e ofereçeram os pinheiros do terreno (que já contavam para a avaliação do terreno) pq não tinham paxorra de tratar do corte, renderam mais os pinheiros que o valor da expropriação.

[Nthor]

Supostamente é para gastar no carro de serviço, em serviço e com moderação.
O ser ilimitado não significa gastar o maximo possivel e pagar combustivel a toda a familia.
Depois dos abusos vem as consequencias.

Se em vez de um cartão de combustivel fosse um cartão de credito, andavam todos de Ferrari ou Bentley e viviam em mansões na Quinta da Marinha.
Como o cartão de credito não tinha limite, vai de gastar...

Onde isto já vai.

O que uma noticia apresentada demagogicamente faz, por amor da santinha estamos a falar de um organismo onde o uso de viaturas e o gasto de combustível é essencial.

Se fosse um jornal diário tb se punham assim por causa das arvores cortadas para fazer papel?

Usem do espírito critico pessoal, não "comam" tudo o que vos dão.

[foo]

Supostamente é para gastar no carro de serviço, em serviço e com moderação.
O ser ilimitado não significa gastar o maximo possivel e pagar combustivel a toda a familia.
Depois dos abusos vem as consequencias.

Se em vez de um cartão de combustivel fosse um cartão de credito, andavam todos de Ferrari ou Bentley e viviam em mansões na Quinta da Marinha.
Como o cartão de credito não tinha limite, vai de gastar...

Conheço algumas pessoas que têm cartão de combustivel e não é para utilizar em carros de serviço nem em trabalho! Usam à sua descrição, se as coisas não ficam definidas não se admirem que aconteçam casos detes.

[Dias]

Eu conheço alguns caso que em consequência de estas indefinições no que toca a beneficios e falta de bom senso depois vieram saídas da empresa indefinidas, também não ficou muito bem definido as razões da saida!

[Akagi]

Tenho carro de serviço da empresa, mas o plafon de combustivel esta limitado a 80 litros mês. Se gastar mais do que isto, é me descontado no vencimento, assim como as portagens das AE que não sejam justificadas como deslocações em serviço.

Esta norma é aplicada a todos os funcionarios desta casa.

[Nthor]

Conheço algumas pessoas que têm cartão de combustivel e não é para utilizar em carros de serviço nem em trabalho! Usam à sua descrição, se as coisas não ficam definidas não se admirem que aconteçam casos detes.

No estado essa, "condição", é só para quadros de nomeação politica, políticos e afins.

Há tb telemóveis sem limite de saldo, despesas de alojamento, motorista, cartão de credito sem limite, despesas de representação (trocos para a roupita), subsidio de alimentação e vencimentos a condizer.

Mas com a demagogia certa, a culpa de tanto gasto em combustível é apenas e só dos tipos que espalham alcatrão na estrada, podiam despedir uns quantos que se via logo quem é que anda a beber aquilo.

[PortuguesAoVolante]

Quando preenches o IRS não incluis gastos com muita coisa? Não preenches os papeis de maneira a pagares o menos possivel? Há diferença? Não. Achas que alguma empresa, nalguma parte do mundo, vai dar carros aos seus funcionários se isso apenas implicar desvantagens para si? Garanto-te que em todo o lado que haja descontos para segurança social e afins que a grande maioria das empresas oferece estes beneficios em oposição a aumentar categorias de salários. É mau? Eu não acho.

Se não há politica de utilização, qual seria o mal de comprar gasolina para a lareira? Se tem um cartão para comprar gasolina, sem plafond, podem comprar gasolina sem plafond. Eu se tivesse na posição deles tambem usava tudo o que tivesse direito, se tens um superior responsavél que não te impõe, tu é que os vais impor?

Engraçado que a primeira coisa que eu disse foi que este problema deriva quase certamente de má gestão!

O mal é óbvio: com que lata andam a pedir para andarmos a fazer sacrifícios e tal, aguentarmos as estradas que são más mas que o dinheiro não abunda, quando há despesismo PURO nesta empresa pública (e provavelmente noutras?!)

[Vencar]

Quem pagou pelas nossas estradas/auto-estradas fomos nós.

Quem paga pelas nossas estradas/auto-estradas somos nós.

Nós pagamos portagens e ainda por cima querem meter mais portagens em estradas secundárias, que estão feitas num oito!

Quer dizer, quando pagas e não é pouco tens direito a "auto-estradas" que são uma bosta, e agora vais ter que pagar portagem na estrada secundária em que andas sempre a por a vida em risco (tipo antigo IP5 e semelhantes)!!

Isto é uma maravilha! Só demonstra mais uma vez que não interessa o dinheiro que injectas neste sistema (Estado/Portugal) que vais sempre fazer mau trabalho, e neste caso em particular: AEP!!!

Até contava uma cena que aconteceu num jantar há uns anos com o então presidente dum organismo a ver com AEs, que até se riam!