Maternidades

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

O problema é que estas medidas só apoiam a desertificação do interior...

Podemos por começar por convencer um obstetra, um cirurgião, um anestesista, e um grande etecetera a virem todos para o interior, para sítios onde não há qualidade de vida, onde os filhos não podem estudar e por aí fora.

Este é um problema real e não tem nada a ver com politiquisses.

A não ser que o Dr. Pedro Santana Lopes vá outra vez para chefe de Governo e consiga aplicar a sua famosa idéia que deu na sua 1ª entrevista como 1º Ministro. De descentralizar o Estado... [}] [}] [}]

Este menino guerreiro.... [8]

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por Peste
A minha pergunta é feita na medida em que o governo diz que com menos de 1500 partos anuais é impossivel garantir os elevados padrões de qualidade na assistência à maternidade num país desenvolvido e reduzir a despesa pública (a confirmar) com o pretexto fundamentado de que é para o bem das populações. E se atendermos às largas dezenas e, em alguns casos, mais de uma centena de quilómetros que distarão alguns povoados da maternidade mais próxima é uma pergunta que tem de ser feita e a tua ultima afirmação era escusada e demonstra bem que percebes de muita coisa mas de partos estás longe...as complicações que podem surgir nada têem a ver com o momento da expulsão da criança mas todo o processo para ela ocorrer sem precalços e a menos que distribuam uma bola de cristal por todas as fututras mães (que funcione) é impossivel prever!

Essa medida viola o princípio constitucional de igualdade de cidadãos, pois discrimina quem vive no interior...

[mccrow]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Peste



Quantos partos por ano terá que realizar a tripulação de uma ambulância para respeitar os padrões mínimos de sucesso dignos de um país desenvolvido?

Quando alguém me conseguir responder a isto...

Se queres ir por aí, podes juntar à lista as reanimações cardíacas, entre muita outra coisa.

Mas essencialmente estar atento à situação. Não é ir para a Maternidade quando se começa o trabalho de parto... [8]

O problema é que estas medidas só apoiam a desertificação do interior...

tambem achas justo que esteja uma escola a funcionar para apenas um aluno?

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Peste

...
E se atendermos às largas dezenas e, em alguns casos, mais de uma centena de quilómetros que distarão alguns povoados da maternidade mais próxima é uma pergunta que tem de ser feita e a tua ultima afirmação era escusada e demonstra bem que percebes de muita coisa mas de partos estás longe...as complicações que podem surgir nada têem a ver com o momento da expulsão da criança ...

Deves ter uma solução para as centenas de milhares de partos de pessoas que moram (e têm morado há muito tempo) a mais de uma centena de kms de uma maternidade. Já agora explica lá qual é, para ficarmos a saber se sabes alguma coisa e de quê...

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por mccrow

tambem achas justo que esteja uma escola a funcionar para apenas um aluno?

Evidentemente que não, mas o facto é que temos esse problema.

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por mccrow

tambem achas justo que esteja uma escola a funcionar para apenas um aluno?

Evidentemente que não, mas o facto é que temos esse problema.

Qual problema???
A pulverização populacional pelo país????
Por mim ficávamos como a Finlândia ou Suécia..... todos juntinhos:D.

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por mccrow

tambem achas justo que esteja uma escola a funcionar para apenas um aluno?

Evidentemente que não, mas o facto é que temos esse problema.

Temos muitas centenas de problemas desses e não vejo iniciativas, absolutamente nenhuma, no sentido de mudar o que quer que seja.

Como por exemplo, esta questão das Maternidades.

Dicute-se, vai-se para a rua, faz-se governo ou oposição sempre embalados por balelas...

Vi noutro dia, uma autarca de Vila de Rei a querer mudar REALMENTE estas coisas e vejam lá os comentários que já se produziram neste fórum e nas sociedade em geral a propósito dessa iniciativa.

Acordem, o interior está a morrer. [:0] [:0]

[zerorpm]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por mccrow

tambem achas justo que esteja uma escola a funcionar para apenas um aluno?

Evidentemente que não, mas o facto é que temos esse problema.

Qual problema???
A pulverização populacional pelo país????
Por mim ficávamos como a Finlândia ou Suécia..... todos juntinhos:D.

Juntinhos é que é bom!:D

[andmiguel]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por mccrow

tambem achas justo que esteja uma escola a funcionar para apenas um aluno?

Evidentemente que não, mas o facto é que temos esse problema.

Temos muitas centenas de problemas desses e não vejo iniciativas, absolutamente nenhuma, no sentido de mudar o que quer que seja.

Como por exemplo, esta questão das Maternidades.

Dicute-se, vai-se para a rua, faz-se governo ou oposição sempre embalados por balelas...

Vi noutro dia, uma autarca de Vila de Rei a querer mudar REALMENTE estas coisas e vejam lá os comentários que já se produziram neste fórum e nas sociedade em geral a propósito dessa iniciativa.

Acordem, o interior está a morrer. [:0] [:0]

Não é o interior a morrer, estão é a matar o interoir! tiram-nos tudo e depois querem o q? [8)]

[mccrow]

citação:Originalmente colocada por andmiguel

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por zerorpm

citação:Originalmente colocada por mccrow

tambem achas justo que esteja uma escola a funcionar para apenas um aluno?

Evidentemente que não, mas o facto é que temos esse problema.

Temos muitas centenas de problemas desses e não vejo iniciativas, absolutamente nenhuma, no sentido de mudar o que quer que seja.

Como por exemplo, esta questão das Maternidades.

Dicute-se, vai-se para a rua, faz-se governo ou oposição sempre embalados por balelas...

Vi noutro dia, uma autarca de Vila de Rei a querer mudar REALMENTE estas coisas e vejam lá os comentários que já se produziram neste fórum e nas sociedade em geral a propósito dessa iniciativa.

Acordem, o interior está a morrer. [:0] [:0]

Não é o interior a morrer, estão é a matar o interoir! tiram-nos tudo e depois querem o q? [8)]

acho que a resposta ao teu ultimo post é: querem que venhas viver para o litoral

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por Peste

...
E se atendermos às largas dezenas e, em alguns casos, mais de uma centena de quilómetros que distarão alguns povoados da maternidade mais próxima é uma pergunta que tem de ser feita e a tua ultima afirmação era escusada e demonstra bem que percebes de muita coisa mas de partos estás longe...as complicações que podem surgir nada têem a ver com o momento da expulsão da criança ...

Deves ter uma solução para as centenas de milhares de partos de pessoas que moram (e têm morado há muito tempo) a mais de uma centena de kms de uma maternidade. Já agora explica lá qual é, para ficarmos a saber se sabes alguma coisa e de quê...

Um parto pode acontecer antes do previsto, podem acontecer mil e uma contrariedades que podem ter resultados devastadores, não é certamente uma tripulação de ambulancia que está preparada para fazer face a tudo o que pode acontecer.

Mas como tudo neste país, o verdadeiro motivo não tem nada com o facto de se querer poupar dinheiro, mas antes com o servir os intereses de alguem.

De cada vez que morrer um bebé ou uma mãe por causa de numa altura critica ainda os levarem a fazer uma viagem atribulada pelas optimas estradas que temos até ao hospital mais longe, quem vai ser responsabilizado?

[eu]

Já agora um outro ponto de reflexão:

Se o nosso querido governo está tão preocupado com a segurança dos partos e se o limite mínimo de qualidade são 1500 partos anuais, então...

Não deveriam encerrar também todas as clínicas privadas que fazem menos que 1500 partos anuais?

Ah, pois é... mais depressa se apanha um político mentiroso que um coxo...

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por eu

Já agora um outro ponto de reflexão:

Se o nosso querido governo está tão preocupado com a segurança dos partos e se o limite mínimo de qualidade são 1500 partos anuais, então...

Não deveriam encerrar também todas as clínicas privadas que fazem menos que 1500 partos anuais?

Ah, pois é... mais depressa se apanha um político mentiroso que um coxo...

Sabes muito bem que o negócio das clínicas privadas é algo de incontrolável, em especial quando há acordos/protocolos com subsistemas de saúde que priveligiam apenas quem os tem, além dos proprietários dessas clínicas.

Mas é pior que isso. As mulheres que vão às clínicas, contam na maior parte com o apoio do seu médico assistente e a sua equipa. Se houver um trabalho mais apurado ou se algo correr mal, lá vai a ambulância para o Hospital Central e que cuidem lá da mãe e da criança.

Mas sabemos que há uma longa tradição de assistência ao parto longe dos centros hospitalares, onde as parteiras têm feito de front line.

Mas a isto, todos achamos normal...

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por eu

Já agora um outro ponto de reflexão:

Se o nosso querido governo está tão preocupado com a segurança dos partos e se o limite mínimo de qualidade são 1500 partos anuais, então...

Não deveriam encerrar também todas as clínicas privadas que fazem menos que 1500 partos anuais?

Ah, pois é... mais depressa se apanha um político mentiroso que um coxo...

Ouve lá???
Mas tu tens dinehiro e recursos humanos para ter tudo aberto?????
Não.
Então batatas:D.
As desculpas e a motivação é a que quiserem.
Por acaso o Sr.Ministro tem razão.
É preciso treino, practica.
É por isso que Neurocirurgia só nos três centros Hospitalares mais importantes do País (quase de certeza).
Podemos tar aqui a dissertar sobre os problemas todos e direitos mas um habitante de uma Aldeia da Guarda não tem as mesmas condições de um da Guarda e um da Guarda com Lisboa ou Coimbra, etc.
É assim... é a vida.
Não há médicos para manter esta tralha toda do SNS a funcionar.
Nem dinheiro.... por isso.... revoltem-se contra as SCUTS.

[mccrow]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por eu

Já agora um outro ponto de reflexão:

Se o nosso querido governo está tão preocupado com a segurança dos partos e se o limite mínimo de qualidade são 1500 partos anuais, então...

Não deveriam encerrar também todas as clínicas privadas que fazem menos que 1500 partos anuais?

Ah, pois é... mais depressa se apanha um político mentiroso que um coxo...

Ouve lá???
Mas tu tens dinehiro e recursos humanos para ter tudo aberto?????
Não.
Então batatas:D.
As desculpas e a motivação é a que quiserem.
Por acaso o Sr.Ministro tem razão.
É preciso treino, practica.
É por isso que Neurocirurgia só nos três centros Hospitalares mais importantes do País (quase de certeza).
Podemos tar aqui a dissertar sobre os problemas todos e direitos mas um habitante de uma Aldeia da Guarda não tem as mesmas condições de um da Guarda e um da Guarda com Lisboa ou Coimbra, etc.
É assim... é a vida.
Não há médicos para manter esta tralha toda do SNS a funcionar.
Nem dinheiro.... por isso.... revoltem-se contra as SCUTS.

BRAVO!! [^][^][^][^][^][^][^][^]

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por eu

Já agora um outro ponto de reflexão:

Se o nosso querido governo está tão preocupado com a segurança dos partos e se o limite mínimo de qualidade são 1500 partos anuais, então...

Não deveriam encerrar também todas as clínicas privadas que fazem menos que 1500 partos anuais?

Ah, pois é... mais depressa se apanha um político mentiroso que um coxo...

Ouve lá???
Mas tu tens dinehiro e recursos humanos para ter tudo aberto?????
Não.
Então batatas:D.
As desculpas e a motivação é a que quiserem.
Por acaso o Sr.Ministro tem razão.
É preciso treino, practica.
É por isso que Neurocirurgia só nos três centros Hospitalares mais importantes do País (quase de certeza).
Podemos tar aqui a dissertar sobre os problemas todos e direitos mas um habitante de uma Aldeia da Guarda não tem as mesmas condições de um da Guarda e um da Guarda com Lisboa ou Coimbra, etc.
É assim... é a vida.
Não há médicos para manter esta tralha toda do SNS a funcionar.
Nem dinheiro.... por isso.... revoltem-se contra as SCUTS.

Não estas a comparar a urgencia e impervisibilidade de um parto com uma neurocirurgia pois não?

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por eu

Já agora um outro ponto de reflexão:

Se o nosso querido governo está tão preocupado com a segurança dos partos e se o limite mínimo de qualidade são 1500 partos anuais, então...

Não deveriam encerrar também todas as clínicas privadas que fazem menos que 1500 partos anuais?

Ah, pois é... mais depressa se apanha um político mentiroso que um coxo...

Ouve lá???
Mas tu tens dinehiro e recursos humanos para ter tudo aberto?????
Não.
Então batatas:D.
As desculpas e a motivação é a que quiserem.
Por acaso o Sr.Ministro tem razão.
É preciso treino, practica.
É por isso que Neurocirurgia só nos três centros Hospitalares mais importantes do País (quase de certeza).
Podemos tar aqui a dissertar sobre os problemas todos e direitos mas um habitante de uma Aldeia da Guarda não tem as mesmas condições de um da Guarda e um da Guarda com Lisboa ou Coimbra, etc.
É assim... é a vida.
Não há médicos para manter esta tralha toda do SNS a funcionar.
Nem dinheiro.... por isso.... revoltem-se contra as SCUTS.

Não estas a comparar a urgencia e impervisibilidade de um parto com uma neurocirurgia pois não?

Tou mas no sentido completamente INVERSO.
Hoje em dia, salvo raros imponderáveis, os partos estão muito bem acompanhados e previsíveis.
Qd existe um acidente qq (laboral, viação, qq coisa) com traumatismos um "bocadinho complicados".... a existência de um Neurocirugião e do respectivo serviço e o TEMPO é fundamental para tudo, vida/morte ou qualidade de vida posterior.

[CarlosL]

Vocês estão para aí com coisas e sabem que o Norte só agora é que tem uma unidade de queimados, em termos Hospitalares?

É que vocêses aí em baixo podem-se queimar à vontade... :D

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Vocês estão para aí com coisas e sabem que o Norte só agora é que tem uma unidade de queimados, em termos Hospitalares?

É que vocêses aí em baixo podem-se queimar à vontade... :D

A melhor até é a de Coimbra, salvo erro[8D].

[eu]

citação:Originalmente colocada por J.R.
Ouve lá???
Mas tu tens dinehiro e recursos humanos para ter tudo aberto?????
Não.
Então batatas:D.
As desculpas e a motivação é a que quiserem.

Olha lá

Por acaso já viste bem o que eu critico?;) O argumento usado pelo Ministro de que menos de 1500 partos por ano é perigoso para a saúde das populações.

TRETAS! O verdadeiro problema é a falta de dinheiro!;)

Ah... as SCUTS são peanuts ao pé das despesas dos SERVIÇOS DE APOIO ESTUDOS E COORDENAÇÃO DA PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS.

Lembras-te?

Retirado de http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=69181

"A primeira delas: Os SERVIÇOS DE APOIO ESTUDOS E COORDENAÇÃO DA
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS (que raio será isto?) vão gastar em 2006, 2694 milhões de euros ?!!

E andam preocupados com os 700 milhões das SCUTS?"

[911_Turbo]

A solução para grande parte dos problemas do país é :

FAZEREM-SE MAIS BEBÉS!

;)

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por eu

citação:Originalmente colocada por J.R.
Ouve lá???
Mas tu tens dinehiro e recursos humanos para ter tudo aberto?????
Não.
Então batatas:D.
As desculpas e a motivação é a que quiserem.

Olha lá

Por acaso já viste bem o que eu critico?;) O argumento usado pelo Ministro de que menos de 1500 partos por ano é perigoso para a saúde das populações.

TRETAS! O verdadeiro problema é a falta de dinheiro!;)

Pronto, pronto...
Be gentle (aqui era para por o smile do gajo a ser vergastado, mas a net anda uma maravilha que nem consigo abrir)

citação:Ah... as SCUTS são peanuts ao pé das despesas dos SERVIÇOS DE APOIO ESTUDOS E COORDENAÇÃO DA PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS.

Lembras-te?

Retirado de http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=69181

"A primeira delas: Os SERVIÇOS DE APOIO ESTUDOS E COORDENAÇÃO DA
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS (que raio será isto?) vão gastar em 2006, 2694 milhões de euros ?!!

E andam preocupados com os 700 milhões das SCUTS?"

Peanut a peanut temos a despesa incontrolada[8D].

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por 911_Turbo


A solução para grande parte dos problemas do país é :

FAZEREM-SE MAIS BEBÉS!

;)

Isso de pouco adianta se morrerem a caminho dos hospitais.

[911_Turbo]

citação:Posted - 08/05/2006 : 18:51:12
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citação:
--------------------------------------------------------------------------------
Originalmente colocada por 911_Turbo


A solução para grande parte dos problemas do país é :

FAZEREM-SE MAIS BEBÉS!



--------------------------------------------------------------------------------



Isso de pouco adianta se morrerem a caminho dos hospitais.

o que eu me referia, não era sobre isso...

Era mais sobre se existissem mais beneficios para as familias poderem ter mais filhos era muito melhor para o país. bastava cada casal ter mais um filho do que teria nornalmente.
toda a gente fala que as reformas já eram e que a segurança social está sem guito.Pois se nao aumentar-mos o numero de trabalhadores activos a contribuir para a seg social.
Se houverem mais bebés, problemas como desertificação do interior, deixa-se de ser "problema".
Com um maior numero de crianças problemas de professores a mais deixa tb de ser problema. E se há mais crianças a estudar, o nivel de desenvolvimento do país aumenta. Aumentando assim também os salarios e o nivel de vida da população.
e por ai fora(...)

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por 911_Turbo


A solução para grande parte dos problemas do país é :

FAZEREM-SE MAIS BEBÉS!

;)

Isso de pouco adianta se morrerem a caminho dos hospitais.

essa dos bebés morrerem a caminho dos hospitais...
antigamente as mulheres tinha 10 filhos, todos em casa, e se morria 1 era muito.
as pessoas agora gostam é ter ter as coisas sempre a fazer-lhes cócegas nos tomates...pertinho pertinho...
ld

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por 911_Turbo

citação:Posted - 08/05/2006 : 18:51:12
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citação:
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Originalmente colocada por 911_Turbo


A solução para grande parte dos problemas do país é :

FAZEREM-SE MAIS BEBÉS!



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Isso de pouco adianta se morrerem a caminho dos hospitais.

o que eu me referia, não era sobre isso...

Era mais sobre se existissem mais beneficios para as familias poderem ter mais filhos era muito melhor para o país. bastava cada casal ter mais um filho do que teria nornalmente.
toda a gente fala que as reformas já eram e que a segurança social está sem guito.Pois se nao aumentar-mos o numero de trabalhadores activos a contribuir para a seg social.
Se houverem mais bebés, problemas como desertificação do interior, deixa-se de ser "problema".
Com um maior numero de crianças problemas de professores a mais deixa tb de ser problema. E se há mais crianças a estudar, o nivel de desenvolvimento do país aumenta. Aumentando assim também os salarios e o nivel de vida da população.
e por ai fora(...)

O problema é que os vencimentos em Portugal mal dão para criar um filho quanto mais dois ou três.

Isto não há volta a dar, o abono de familia no 1º ano não dá nem para fraldas, depois do 1º ano pior ainda e a medida que os filhos precisam de mais coisas (material escolar, roupa, calçado) menor é o poder de compra do pessoal.

[Andre]

Este tema das maternidades é um dos belos exemplos onde a demagogia se associa à ignorância como uma lapa e como faz uso de uma das suas principais armas: o apelo os sentimentos humanos mais primários.

Tal como a energia nuclear...

Enfim [:P]

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por André

Este tema das maternidades é um dos belos exemplos onde a demagogia se associa à ignorância como uma lapa e como faz uso de uma das suas principais armas: o apelo os sentimentos humanos mais primários.

Tal como a energia nuclear...

Enfim [:P]

partilha conosco o teu conhecimento/opinião....
ld

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por 911_Turbo

citação:Posted - 08/05/2006 : 18:51:12
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citação:
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Originalmente colocada por 911_Turbo


A solução para grande parte dos problemas do país é :

FAZEREM-SE MAIS BEBÉS!



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Isso de pouco adianta se morrerem a caminho dos hospitais.

o que eu me referia, não era sobre isso...

Era mais sobre se existissem mais beneficios para as familias poderem ter mais filhos era muito melhor para o país. bastava cada casal ter mais um filho do que teria nornalmente.
toda a gente fala que as reformas já eram e que a segurança social está sem guito.Pois se nao aumentar-mos o numero de trabalhadores activos a contribuir para a seg social.
Se houverem mais bebés, problemas como desertificação do interior, deixa-se de ser "problema".
Com um maior numero de crianças problemas de professores a mais deixa tb de ser problema. E se há mais crianças a estudar, o nivel de desenvolvimento do país aumenta. Aumentando assim também os salarios e o nivel de vida da população.
e por ai fora(...)

O problema é que os vencimentos em Portugal mal dão para criar um filho quanto mais dois ou três.

Isto não há volta a dar, o abono de familia no 1º ano não dá nem para fraldas, depois do 1º ano pior ainda e a medida que os filhos precisam de mais coisas (material escolar, roupa, calçado) menor é o poder de compra do pessoal.

hoje também ninguém quer ser menos que os outros.
é só coisas boas e caras.
acho muito bem que as pessoas se queiram sentir bem.
mas não é preciso tentar viver como reis.
infelizmente as pessoas preferem dar tudo a um que dividir o mesmo por 2.
o que é possível.
se se quiser.
ld

[sinatra]

Se o Ministro viesse a público e fosse sincero: "Não temos dinheiro".

Em vez disso apresenta um estudo manhoso.