Bem!... "Querem despedir por cansaço físico"...

[JorgeCorreia]

À partida parece que sim... na realidade acontece exactamente o contrário...

E como deves saber, Portugal é o país da EU onde despedir um trabalhador é mais difícil e caro...

Regulamentos inflexíveis das leis de emprego minam oportunidades médias de crescimento de emprego. O custo não salarial de empregar um trabalhador é elevado, e a rigidez de empregar e de despedir um trabalhador cría um aversão ao risco para as companhias que empregariam de outra maneira mais população. Os regulamentos relacionados com o número de horas de trabalho não são flexíveis.

Sem dúvida... mas em termos práticos e mesmo nestes casos é complicado despedir um trabalhador!

Nos países de índole mais liberal (mesmo entre os Nórdicos) essa questão há muito que está compreendida. Se o empregador abusa da lei despedindo sem qualquer tipo de pudor um bom empregado, então apenas está a prejudicar-se a si mesmo....e como estas regras estão implementadas em mercados mais eficientes a tendência é que as más empresas sejam substituidas sempre por outras mais eficientes... um empregador não se pode dar ao luxo de fazer disparates (só em PT onde as regras de trabalho potencializam que estes abusos se perpetuem há já demasiado tempo!)

O empregado facilmente arranjará um outro emprego visto que o mercado de trabalho é tambem mais eficiente e dinâmico e com regulação mais "aberta".

Mas em mercados de trabalho eficientes são raros os trabalhos para a vida! Na Dinamarca por exemplo, a média é de se mudar de emprego de 2 em 2 anos em nome da eficiência e do bem estar social que gozam!

Em Portugal é totalmente o oposto... ainda temos a mentalidade que o trabalho é para a vida.

Regulamentos muito flexíveis das leis de trabalho. Grandes oportunidades de emprego e crescimento da produtividade. O custo não-salarial de empregar um trabalhador é baixo. Despedir um empregado redundante é relativamente fácil.

À partida parece que sim... na realidade acontece exactamente o contrário...

E como deves saber, Portugal é o país da EU onde despedir um trabalhador é mais difícil e caro...

Regulamentos inflexíveis das leis de emprego minam oportunidades médias de crescimento de emprego. O custo não salarial de empregar um trabalhador é elevado, e a rigidez de empregar e de despedir um trabalhador cría um aversão ao risco para as companhias que empregariam de outra maneira mais população. Os regulamentos relacionados com o número de horas de trabalho não são flexíveis.

Tudo o que dizes se resume a uma palavra que parece uma citação do romance 1984!

Será Novilíngua? Duplipensar? Não... chama-se FLEXISEGURANÇA ou Modelo Dinamarquês.

Portugal... na União Europeia desde 1986, com os salários baixos que ainda tem, com a apregoada desgraça a médio-prazo da falência da segurança social, com uma carga fiscal estúpida que prejudica o investimento estrangeiro, com a Espanha a separar-nos do centro nevrálgico da Europa e tornar-nos ainda menos competitivos na UE e falamos do Modelo Dinamarquês???

Será que o desempregado português vai passar a receber 2000 ou 2500 Euros do fundo de desemprego? Talvez... mas... e se a Segurança Social falir?

Eu nem vou entrar noutras questões para não me chamarem de conspiralista mas muito sinceramente que cada vez mais se constata uma redução do poder de decisão dessa grande mole que se chama povo e que supostamente os governos devem servir e representar...

Entramos na era dos Estados Privados em que o Estado representa os interesses privados e negoceia com aqueles que supostamente lhes entregaram o poder.

Está-se portanto a ver que isto tudo vai dar uma grande castanhada mais tarde ou mais cedo.


Nunca é demais rever este vídeo de 1946 sobre Despotismo:

http://br.youtube.com/watch?v=Kuuy5mQCMWA

[Jacare]

A Flexisegurança não é só um modelo seguido pelos Dinamarqueses, apesar destes terem sido os percursores da ideia no final da década de 80 e começo da de 90 quando a Dinamarca apresentava fracos resultados económicos e de taxas de emprego.

Enfim, o que não falta é literatura sobre esse tema pela net fora...

O mesmo sistema inspira Irlandeses, Ingleses Holandeses etc etc etc todos com resultados excelentes mesmo quando falamos da eficiência do mercado de trabalho. As taxas de desemprego caíram SEMPRE, sempre que um sistema semelhante foi implementado, substituindo a protecção artificial estatal imposta aos empregadores por uma protecção estatal colocada directamente ao empregado. Desta maneira, além de o empregador poder facilmente despedir o empregado, este também tem menos receio de se auto-demitir fazendo com que este "mercado" se torne bastante funcional e "competitivo". (e muito mais eficiente!!)

1. Verifica-se que os salários têm a tendência a subir, não devido a imposições estatais mas devido ao próprio mercado de trabalho que se torna mais eficiente. E sobe de uma maneira saudável ditada pelo mercado e não por decretos artificiais governamentais que nunca funcionam como deveriam e apenas estagnam os salários em baixos valores pois têm tendência a minar o mercado de trabalho, sendo este é o único meio conhecido de se aumentar o próprio salário de maneira sustentável. (a diferença de quanto ganha um administrador e um simples empregado em Portugal é de certa maneira explicada pela simlpes constatação: O nosso mercado de trabalho na realidade não funciona como um mercado. é tudo menos eficiente potencializando que estas diferenças se acentuem)

2. As taxas de desemprego, mesmo que haja um pico no início das reformas, têm a tendência a cair e a estabilizar para valores mais baixos do que aqueles que existiam antes das reformas.... o dinheiro gasto no pagamento dos seguros de despedimento deixa de ser tão pesado para o estado devido às baixas taxas de desemprego.

3. O empregado deixa de estar tanto tempo na mesma empresa e na mesma função (eficiência e rotatividade). Em termos práticos o que se verifica devido à rotatividade é que as pessoas adquirem muito mais experiência e perdem o medo de serem despedidas ou mesmo de se auto-demitirem, principalmente quando sabem que são produtivos! (ironicamente, o empregador ganha mais respeito pelo empregado! )

4. Com o mercado de trabalho mais eficiente e mais rotativo, o próprio desemprego tem tendência a ser de baixa duração. Isso é o que se tem verificado em todos os países em que um sistema semelhante foi implementado.

Mesmo que pareça uma contradição, facilitar o despedimento de um empregado e facilitar a sua própria auto-demissão resulta a médio prazo num benefício para o empregado. Mais uma vez e ironicamente é o mau empresário que acaba por ser prejudicado.... :D o mercado ao tornar-se mais eficiente e dinâmico faz com que estes tendem a diminuir... afinal ninguém vai querer trabalhar para um "aldrabão" quando sabe que facilmente arranja um lugar melhor para trabalhar!

Claro que não é um sistema perfeito e está dependente de inúmeros factores (principalmente na área da justiça) e conjecturas económicas, internas e externas.... mas lá está.... não há sistemas perfeitos! Há sistemas eficientes e outros menos eficientes.

[JorgeCorreia]

@ Jacare

Parece-me bastante claro que a Dinamarca mesmo na sua "darkest hour" não se comparou nunca a um pequeno país da Europa do Sul que nem petróleo tem, nem nunca teve e que esteve "orgulhosamente só" durante quatro décadas...

Portanto o modelo dinamarquês não me parece de todo ajustado à realidade portuguesa nem à mentalidade nacional.

Os próprios empresários e economistas mostram reservas na aplicação da flexisegurança em Portugal.

[Jacare]

Claro que não Jorge!

São países muito diferentes com especificidades próprias... de resto quem é que disse que o modelo tem de ser uma cópia perfeita??? Essa mania de dizer que "o modelo dinamarquês ou nórdico não é aplicável em Portugal" já cansa!

Por algum motivo no primeiro post não falei em Flexi-segurança, apesar das tuas insinuações, não é a cópia da flexi-segurança que se defende!

Mas alguma coisa tem de ser feita. E o que é preciso ser feito é simples: Tornar EFICIENTE o mercado de Trabalho e o mercado de produtos/serviços. Não há outra forma! (chama-lhe liberalização ou o que quiseres.)

O modelo pode perfeitamente ser adaptável à realidade de cada país! Foi o que fez a Irlanda e olha que a Irlanda nos anos 80 não estava muito melhor que nós! (se é que estavam realmente melhor).

de resto também cansa ouvir os mesmos de sempre que apenas sabem criticar o que é proposto! E NUNCA apresentam outras propostas.... por exemplo, o que defendem os que são contra a liberalizarão no mercado de trabalho de modo a tornar este mais eficiente ou dinâmico? Fazer (com um acto de magia) com que os empresários e empregados se tornem bomzinhos e religiosamente humanistas??

Ou preferem a continuação? Com um mercado de trabalho COMPLETAMENTE viciado e estagnado pelo estado?

Será tão dificil perceber que não há outra maneira???? Que somos provavelmente o país da Europa que menos cresce?? Que tem o mercado de trabalho mais INEFICIENTE?

Que este anti-liberalismo/capitalismo primário apenas nos tem minado anos após anos??? Já não nos basta sermos dos Países mais iliberais da Europa e ainda temos de ter muitos com a lata de dizer que o problema do nosso país é o neo-liberalismo??? (como se essas mesmas personagens percebessem minimamente o que fazem os mercados funcionarem e qual a ligação entre um mercado eficiente com o bem estar social de todos!!)

Enfim, com mentalidades de que é melhor não fazer nada porque os nórdicos (espanhois e irlandeses serão nórdicos??) não são modelos compatíveis nem adaptáveis à nossa realidade, o que nos resta???

Ficarmos sentados enquanto os mesmos de sempre berram contra os empresários corruptos, salários escandalosamente altos dos gestores e nem percebem que isso acontece porque simplesmente o mercado funciona mal???

O que propões Jorge? Qual é a tua opinião? Continuar tudo na mesma? Aumentar ainda mais a protecção contra o despedimento com medidas governamentais??? Minar ainda mais o nosso ineficiente mercado? Porque não acaba-lo de vez e substituir estes dirigentes liberais (quais dirigentes liberais????LOL) com humanistas Padre e Filósofos?

Falar de humanismo será que ajuda? Dizer que um dia o homem será bom e solidário ajudará?

Pronto... vamos todos rezar.... talvez resulte.... afinal somos um país de crentes.

[JorgeCorreia]

Claro que não Jorge!

São países muito diferentes com especificidades próprias... de resto quem é que disse que o modelo tem de ser uma cópia perfeita??? Essa mania de dizer que "o modelo dinamarquês ou nórdico não é aplicável em Portugal" já cansa!

Por algum motivo no primeiro post não falei em Flexi-segurança, apesar das tuas insinuações, não é a cópia da flexi-segurança que se defende!

Mas alguma coisa tem de ser feita. E o que é preciso ser feito é simples: Tornar EFICIENTE o mercado de Trabalho e o mercado de produtos/serviços. Não há outra forma! (chama-lhe liberalização ou o que quiseres.)

O modelo pode perfeitamente ser adaptável à realidade de cada país! Foi o que fez a Irlanda e olha que a Irlanda nos anos 80 não estava muito melhor que nós! (se é que estavam realmente melhor).

de resto também cansa ouvir os mesmos de sempre que apenas sabem criticar o que é proposto! E NUNCA apresentam outras propostas.... por exemplo, o que defendem os que são contra a liberalizarão no mercado de trabalho de modo a tornar este mais eficiente ou dinâmico? Fazer (com um acto de magia) com que os empresários e empregados se tornem bomzinhos e religiosamente humanistas??

Ou preferem a continuação? Com um mercado de trabalho COMPLETAMENTE viciado e estagnado pelo estado?

Será tão dificil perceber que não há outra maneira???? Que somos provavelmente o país da Europa que menos cresce?? Que tem o mercado de trabalho mais INEFICIENTE?

Que este anti-liberalismo/capitalismo primário apenas nos tem minado anos após anos??? Já não nos basta sermos dos Países mais iliberais da Europa e ainda temos de ter muitos com a lata de dizer que o problema do nosso país é o neo-liberalismo??? (como se essas mesmas personagens percebessem minimamente o que fazem os mercados funcionarem e qual a ligação entre um mercado eficiente com o bem estar social de todos!!)

Enfim, com mentalidades de que é melhor não fazer nada porque os nórdicos (espanhois e irlandeses serão nórdicos??) não são modelos compatíveis nem adaptáveis à nossa realidade, o que nos resta???

Ficarmos sentados enquanto os mesmos de sempre berram contra os empresários corruptos, salários escandalosamente altos dos gestores e nem percebem que isso acontece porque simplesmente o mercado funciona mal???

O que propões Jorge? Qual é a tua opinião? Continuar tudo na mesma? Aumentar ainda mais a protecção contra o despedimento com medidas governamentais??? Minar ainda mais o nosso ineficiente mercado? Porque não acaba-lo de vez e substituir estes dirigentes liberais (quais dirigentes liberais????LOL) com humanistas Padre e Filósofos?

Falar de humanismo será que ajuda? Dizer que um dia o homem será bom e solidário ajudará?

Pronto... vamos todos rezar.... talvez resulte.... afinal somos um país de crentes.

Jacare

Algumas questões já respondi em posts anteriores.

Quando me propões oferecer soluções tenho que, muito humildemente, reconhecer a minha incapacidade em oferecer a pedra filosofal da economia portuguesa. Deixo esse trabalho para os alquimistas dos números.

Não sei de facto qual é a melhor solução; se o modelo clássico, com perfumes pós-Revolução Industrial, o sindicalismo do século XX ou a solução vanguardista e simples - estilo mobiliário IKEA - do modelo escandinavo mas sei que nas condições actuais o nosso país e os seus políticos não encaixam no modelo dinamarquês da flexisegurança.

Bem dito quando referes que <<O modelo pode perfeitamente ser adaptável à realidade de cada país!>> mas o que verificamos no momento é nada mas apenas um grande entusiasmo à volta da ideia. A ver o que o futuro nos reserva!

Falências fraudulentas, má vontade, má fé, má formação de base do patrão serão motivos suficientes para despejar na rua mais uns e engrossar as filas nos centros de emprego.

O elo mais fraco é evidentemente o trabalhador. Nem todos nascem em famílias abastadas, com espírito empreendedor, com talento para o negócio e para a livre iniciativa e outros estão velhos para poderem arranjar emprego e vão, como de costume, serem reformados compulsivamente com pensões ridículas.

Enquanto assim for há que lutar pelos direitos que assistem os trabalhadores.

Porque sou um deles não vou dar de bandeja aos patrões esse privilégio do pé para a mão e espero que outros façam o mesmo e protestem.

[PeLeve]

Jacare

Algumas questões já respondi em posts anteriores.

Quando me propões oferecer soluções tenho que, muito humildemente, reconhecer a minha incapacidade em oferecer a pedra filosofal da economia portuguesa. Deixo esse trabalho para os alquimistas dos números.

Não sei de facto qual é a melhor solução; se o modelo clássico, com perfumes pós-Revolução Industrial, o sindicalismo do século XX ou a solução vanguardista e simples - estilo mobiliário IKEA - do modelo escandinavo mas sei que nas condições actuais o nosso país e os seus políticos não encaixam no modelo dinamarquês da flexisegurança.

Bem dito quando referes que <<O modelo pode perfeitamente ser adaptável à realidade de cada país!>> mas o que verificamos no momento é nada mas apenas um grande entusiasmo à volta da ideia. A ver o que o futuro nos reserva!

Falências fraudulentas, má vontade, má fé, má formação de base do patrão serão motivos suficientes para despejar na rua mais uns e engrossar as filas nos centros de emprego.

O elo mais fraco é evidentemente o trabalhador. Nem todos nascem em famílias abastadas, com espírito empreendedor, com talento para o negócio e para a livre iniciativa e outros estão velhos para poderem arranjar emprego e vão, como de costume, serem reformados compulsivamente com pensões ridículas.

Enquanto assim for há que lutar pelos direitos que assistem os trabalhadores.

Porque sou um deles não vou dar de bandeja aos patrões esse privilégio do pé para a mão e espero que outros façam o mesmo e protestem .

Ora nem mais!

Baixar a guarda, mesmo nestes tempos em que entidades representativas dos empresários, e muitos deles próprios, vêem terreno fértil para "ressuscitarem" recalcamentos antigos, de muitas décadas (...), que agora têm oportunidade de expor, é perigoso, muito perigoso para quem vende a sua força de trabalho!

Há que, com respeito por todos os operadores nestas questões, sobretudo os que estão de boa fé (sejam empresários, associações representativas, sindicatos, trabalhadores), marcar presença e travar toda e qualquer tentativa de abuso, por muito atractiva que a oportunidade se apresente a quem não esteja totalmente imbuído de boa fé nas questões laborais no actual contexto sócio-político.

[CarlosL]

Essa conversa de há décadas já está esgotada.

Deveriam deixar falar e acarinhar as pessoas que realmente sabem.

Porque sõ eles que podem significar a mudança.

Com esses discursos cheios de idiologias e fracos de idéias, não se vai a lado nenhum.

E retomo aqui um pensamento de J.F.Kennedy e cada vez mais actual neste País: Não penses no modo como te serves do País, mas sim como poderás servir melhor o teu País.

Gostava, sinceramente gostava de ver como alguns poderiam colocar este raciocínio em prática.

Outros, já o praticam há bastante tempo. E ainda bem.

[PeLeve]

Mas, pergunto, quem são as "pessoas que realmente sabem"? São os mais experientes profissionalmente? Os mais velhos? Os que fizeram mais e mais completos percursos profissionais? Os que lêem mais? Os que julgam que sabem mais? Os de maior QI? Os que ainda nem trabalham e que, por isso, pensam que têm uma visão mais equidistante?

Quem são essas figuras?

[CarlosL]

Felizmente aqui no fórum há muita gente que com a sua experiência, formação, e espírito empreendedor podem ser considerados de muito bons exemplos.

Ao ponto de que seria mais fácil falar de maus exemplos, felizmente poucos.

[PeLeve]

Felizmente aqui no fórum há muita gente que com a sua experiência, formação, e espírito empreendedor podem ser considerados de muito bons exemplos.

Ao ponto de que seria mais fácil falar de maus exemplos, felizmente poucos.

Ora nem mais! Daí que, presumo, as valias de cada um, de acordo com as suas experiência respectivas, são, sempre, de aproveitar e, como dizes, de acarinhar!...

Ou seja, a experiência colectiva é feita do conjunto destas experiências individuais, sendo certo que quanto mais experiente é cada um dos exemplos maior melhor será o seu contributo nesse desiderato!

[biker]

Da maneira que isto tá! qualquer dia vamos andar como os marroquinos a vender casacos ou imigramos na melhor das hipoteses...

[MrAnderson]

É... não deixa de ser curioso, muitas criticas à implementação de politicas "liberais", e depois, emigrasse, curiosamente, para um país mais liberal,

[PeLeve]

É... não deixa de ser curioso, muitas criticas à implementação de politicas "liberais", e depois, emigrasse, curiosamente, para um país mais liberal,

Apenas e tão só porque há diferenças entre os países! Logo, dois países liberais não são necessariamente iguais!

[Jacare]

Apenas e tão só porque há diferenças entre os países! Logo, dois países liberais não são necessariamente iguais!

Pé leve.... 2 países liberais??? Mas onde é que Portugal é um País Liberal???

Um país liberal tem mercados eficientes! Mercados de trabalho e mercados de produtos e serviços... alem de terem menos maus gestores (se te deres ao trabalho de estudar um pouco de economia moderna percebes porque motivo num mercado eficiente os maus gestores tendem a ficar para traz!)

Não achas "tramada" a coincidência que nos mercados menos eficientes (de trabalho / produtos e serviços) como o nosso existem sempre mais abusos por parte de maus gestores?

Deixa-me repetir o seguinte, só há UMA maneira de diminuir os abusos dos gestores para os empregados: Tornando os mercados mais eficientes!

O resto não funciona como provam os nossos mais de 30 anos de políticas ineficientes de trabalho.

[PeLeve]

Pé leve.... 2 países liberais??? Mas onde é que Portugal é um País Liberal???

Bem, estava apenas a responder ao MrAnderson e de acordo com a lógica de raciocínio que ele propôs!

Um país liberal tem mercados eficientes! Mercados de trabalho e mercados de produtos e serviços... alem de terem menos maus gestores (se te deres ao trabalho de estudar um pouco de economia moderna percebes porque motivo num mercado eficiente os maus gestores tendem a ficar para traz!)

Sim, em teoria um país liberal tem mercados eficientes. Mas isso é na teoria, porque na prática há diferenças de país para país, sendo certo que o modelo Dinamarquês não poderia ser decalcado cá. Somos diferentes e as especificidades também o são!...

Não achas "tramada" a coincidência que nos mercados menos eficientes (de trabalho / produtos e serviços) como o nosso existem sempre mais abusos por parte de maus gestores?

Os abusos dos maus gestores, ou dos empresários mal formados tem a ver, primeiro, com a impreparação deles próprios, alguns dos quais não passam de autênticos labregos com apenas um pouco mais de dinheiro, e, depois, com a falta de uma rede decente de oferta de trabalho para que um sistema de flexibilidade possa ser implementado com, digamos, honestidade.

Como é evidente, por cá se aumentarmos a flexibilidade aumentamos a taxa de desemprego, pois a componente oferta estrutural de suporte para a mobilidade dessa massa laboral, resultante da flexibilidade, simplesmente, não existe!

Deixa-me repetir o seguinte, só há UMA maneira de diminuir os abusos dos gestores para os empregados: Tornando os mercados mais eficientes!

Errado. Há várias maneiras, sendo que uma delas é consolidar as regras de garantia dos direitos de quem vende a sua força de trabalho perante a possibilidade de abuso de quem a compra.

O "cargo" de empresário por cá é muito tentador, e, para quem tenha uma formação humana, académica e cívica baixa, é propenso ao abuso, sendo certo que nestes casos o abuso aparecerá mais facilmente do que o cumprimento. Acreditar no contrário é acreditar no Pai Natal...

Basta ver em simples exemplo, como temos frequentemente aqui falado, de que qualquer "pato bravo" que acabou de ganhar "meia dúzia de tostões" neste país já enche o peito e "passa por cima de toda a folha", sendo frequente, por exemplo na condução, todo o tipo de atropelos às regras, com estacionamentos "à Lagarder", condução com o braço de fora, pirisca deitada pela janela, sinais luminosos a preto e branco... Não vale a pena inventar, sabemos como muitos dos indivíduos deste povo agem assim que se lhes dá um bocadinho de corda... Não tenhas ilusões!

Basta ver como foi a transição do escudo para o euro e de como os empresários do comércio, por exemplo, se aproveitaram disso, de forma, digamos, menos decente...

O resto não funciona como provam os nossos mais de 30 anos de políticas ineficientes de trabalho.

São trinta anos de avanços e retrocessos, principalmente os últimos anos!...

[Whisperdancer]

Felizmente aqui no fórum há muita gente que com a sua experiência, formação, e espírito empreendedor podem ser considerados de muito bons exemplos.

Ao ponto de que seria mais fácil falar de maus exemplos, felizmente poucos.

Aqueles que falam são aqueles que contratam, que querem os despedimentos facilitados, que não querem nenhum trabalhador com vínculo e que, como aqui já li uma vez de um desses "iluminados", exploram o proletariado.
Se todos fossem empreendedores e empresários, quem iria trabalhar para essas pessoas atingirem o fim que pretendem?
Interessa é que atinjam esse fim de uma maneira digna e justa, até porque muitas vezes formação têm muito mais do que o empregador.

[jcc]

...

Aqueles que falam são aqueles que contratam, (...)
Interessa é que atinjam esse fim de uma maneira digna e justa, até porque muitas vezes formação têm muito mais do que o empregador.

Essa é a cereja no topo do bolo.

Portugal é um país de patrões a figura de «gestor de recursos humanos» aqui não existe, existe sim o manda chuva, o Sr. "Cunha".

Eu já dei para este burgo, cáfila do costume que mete mãos sempre no mesmo e atira as mesmas postas em nome de uma "produtividade mais dinâmica", eu quero ver quando os "bons" cavarem todos daqui para fora.

Em suma, a velha questão de fazer omoletas...

[pmct]

Os bons, bem formados e bons trabalhadores, não se vão embora fia cá são bem pagos e não são faceis de encontrar.

[pmct]

Errado. Há várias maneiras, sendo que uma delas é consolidar as regras de garantia dos direitos de quem vende a sua força de trabalho perante a possibilidade de abuso de quem a compra.

O pe leve acorda caraças.
ainda não percebes-te que isso so leva a que ninguem contarte com vicunlo ?
Tens toda uma geração dos 20 aos 30 a recibos verdes porque ?
parece que estão a dormir ...

[CarlosL]

O pe leve acorda caraças.
ainda não percebes-te que isso so leva a que ninguem contarte com vicunlo ?
Tens toda uma geração dos 20 aos 30 a recibos verdes porque ?
parece que estão a dormir ...

Não vale a pena acordar, pois pode ficar chocado com a realidade.

Assim, é mais fácil assumir essas idéias, que também são publicadas no Avante e fingir que os outros é que estão errados.

E vê-se na resposta ao Jacaré a enorme experiência e visão que está subjacente.

[pmct]

Não vale a pena acordar, pois pode ficar chocado com a realidade.

Assim, é mais fácil assumir essas idéias, que também são publicadas no Avante e fingir que os outros é que estão errados.

E vê-se na resposta ao Jacaré a enorme experiência e visão que está subjacente.

Eu não os percebo, toda gente quer concorrencia bla bla bla.
depois no empreo é blindar a entrada .
Ja parece a OPA á PT .
tudo blindado .
pachorra

[CarlosL]

As pessoas tendem a ter uma visão muito personalizada de assuntos extremamente complexos.

E esquecem-se das diversas injustiças que eles próprios defendem/atacam.

Como por exemplo, o tema deste tópico. Que no sector privado é um problema para as partes, mas que no sector público quase não existe, devido ao facto dos progressos automáticos e semi-automáticos na carreira.

Falar do que não se sabe, é fácil. E de barriga cheia, mais fácil é.

[Nthor]

Essa é a cereja no topo do bolo.

Portugal é um país de patrões a figura de «gestor de recursos humanos» aqui não existe, existe sim o manda chuva, o Sr. "Cunha".

Eu já dei para este burgo, cáfila do costume que mete mãos sempre no mesmo e atira as mesmas postas em nome de uma "produtividade mais dinâmica", eu quero ver quando os "bons" cavarem todos daqui para fora.

Em suma, a velha questão de fazer omoletas...

Antes disso acontecer, vai-se buscar mão de obra especializada e indiferenciada a baixo custo fora da Europa.

Por isso, esse problema é um "não problema" e só quem se preocupa com o local onde nasceu se sente preocupado.

Os outros tem como pátria o santo €uro (ou outra moeda qql) e só se preocupam com isso.

[PeLeve]

O pe leve acorda caraças.
ainda não percebes-te que isso so leva a que ninguem contarte com vicunlo ?
Tens toda uma geração dos 20 aos 30 a recibos verdes porque ?
parece que estão a dormir ...

Não vale a pena acordar, pois pode ficar chocado com a realidade.

Assim, é mais fácil assumir essas idéias, que também são publicadas no Avante e fingir que os outros é que estão errados.

E vê-se na resposta ao Jacaré a enorme experiência e visão que está subjacente.

Vocês devem, como diz um dizer antigo, querer "enfiar Lisboa pelos olhos dentro", não?!...

Já me tinham dito que sou eu quem está a dormir! Vocês é que parecem não querer ver que tipo de gente temos por cá a gerir as nossas empresas. É certo que não se pode fazer tábua rasa e medir todos pela parte, já o disse, mas o "nosso" "chicoespertismo" que tende a dar a volta a tudo, faz, não tenho dúvidas, com que essas vossas teorias caiam, na prática, em saco roto, porque, temos visto, não resultam na realidade por cá!

Porquê? Olhem, por exemplo, basta ver os políticos e o seu discurso antes de serem eleitos e a sua prática depois de o serem para perceber que a teoria das promessas é vã. Dão a sua palavra em campanha eleitoral, mas...

Basta, ainda e também, como também já aqui referi, ver o que se passou com a conversão do escudo para o euro e a forma como grande parte dos comerciantes arredondaram os preços (por exemplo) de 100$00 para €1, demonstrando um muito fraco sentido de honra e de decência.

Qualquer borra-botas cá (e conheço muitos) quando já tem "meia dúzia de tostões" julga-se o maior, o mais importante, passa por cima de toda a folha e começa a portar-se como realmente é...

E tenho visto ao longo da minha vida, pessoal e profissional, bastantes exemplos dessa "ascensão" e do que ela faz a grande parte das pessoas. E é, precisamente, quando chegam a uma posição de conforto na vida que muitos se revelam, passando uns a mostrarem ser pessoas ainda mais magnânimes do que já antes eram, ou a revelar-se autênticas bestas que muitos não suspeitavam que eles eram!

Conheço pessoalmente também alguns desses piores exemplos, a que me refiro, de indivíduos que "não tinham onde cair mortos", ganharam algum dinheiro (alguns de formas quiçá obscuras, diz-se...) e, hoje em dia, são uns autênticos animais, umas bestas quadradas que tratam os seus colaboradores como lixo, mostrando sem margem para dúvidas a sua falta de dignidade, de decência, de educação e de formação humana.

Ora como para se ser empresário uma das coisas que não é exigível é a realização de testes de civilidade (entre outras aptidões), o facto de haverem alguns indivíduos desta índole que referi é, por muito poucos que sejam, já uma possibilidade demasiado evidente para obviar a que se coloque nas mãos dessa gente tamanho poder sobre os demais!

Abram os olhos, meus caros, e não vejam os outros apenas por vós, pois os vossos bons exemplos não são, acreditem, seguidos por muita e "boa" gente!

[JorgeCorreia]

Nesta discussão não vai haver consenso, está visto.

Certos inuendos por aqui ditos falam de acordar mas o curioso é que os neo-liberais e certos empresários parecem ter um sonho em que tudo de repente é perfeito... desde que se adoptem determinados modelos de gestão... portanto é preciso estar mesmo a dormir profundamente para acreditar nesse sonho.

O que determinados patrões e os seus servis políticos temem não é o assalariado isolado, o que eles lutam há muitas décadas é pelo desmembramento da unidade entre os trabalhadores que juntos têm um poder de tal forma esmagador que anulam todas essas agendas e políticas anti-sociais que favorecem precisamente o grande capital e os grupos económicos.

Ordus ab chaos... o moto preferido das Elites na sua conquista pelo poder.
Parece ser preferível brincar com as palavras e fazer comparações com o Avante e com o embuste do Marxismo-Leninismo ou acreditar que são tudo teorias da conspiração e que os outros e que são estúpidos e não percebem nada.

[Excalibur]

Ordus ab chaos... o moto preferido das Elites na sua conquista pelo poder.
Parece ser preferível brincar com as palavras e fazer comparações com o Avante e com o embuste do Marxismo-Leninismo ou acreditar que são tudo teorias da conspiração e que os outros e que são estúpidos e não percebem nada.

Vais ser condenado ao degredo ...

A Ilha de Stª Helena ainda vai ser demasiado perto para o teu discurso ... antevejo um exilio na Antártida.

Sabes, em tempos , foi produzido um modelo de máquina que atribui rótulos, era barata e de fácil manuseamento, bastava colocar determinados parâmetros, como por exemplo:

- Opinião divergente da predominante ou vigente
- Discurso orientado para o humanismo ou preocupação social
- Manter um espírito critico
- Manter-se instruido e fora da cegueira colectiva
- Procurar o conhecimento/verdade em detrimento do obscurantismo

Premia-se um botão e ...

" COMPUTING ...

... Done ! "


Rótulo atribuido (Invariavelmente)

Perigoso Marxista Leninista, com ascendência Trotskista, Vermelho dos 12 Costados (convem atribuir uma escala elevada para mostrar a periculosidade do individuo), seguidor Castrista com indumentária de Che Guevara.


Recentemente foi lançado um "soft" de actualização que permite ao equipamento substituir Castro e Che Guevara por Perigosos "Chavistas".

[PeLeve]

Vais ser condenado ao degredo ...

A Ilha de Stª Helena ainda vai ser demasiado perto para o teu discurso ... antevejo um exilio na Antártida.

Sabes, em tempos , foi produzido um modelo de máquina que atribui rótulos, era barata e de fácil manuseamento, bastava colocar determinados parâmetros, como por exemplo:

- Opinião divergente da predominante ou vigente
- Discurso orientado para o humanismo ou preocupação social
- Manter um espírito critico
- Manter-se instruido e fora da cegueira colectiva
- Procurar o conhecimento/verdade em detrimento do obscurantismo

Premia-se um botão e ...

" COMPUTING ...

... Done ! "


Rótulo atribuido (Invariavelmente)

Perigoso Marxista Leninista, com ascendência Trotskista, Vermelho dos 12 Costados (convem atribuir uma escala elevada para mostrar a periculosidade do individuo), seguidor Castrista com indumentária de Che Guevara.


Recentemente foi lançado um "soft" de actualização que permite ao equipamento substituir Castro e Che Guevara por Perigosos "Chavistas".

É, o velho e pouco elegante (fico-me por aqui...) chavão para qualificar e tentar amesquinhar quem pense de forma diferente... Um velho truque, aliás, mas que já nem é usado com muita inteligência nos dias de hoje, de modo que só tem o valor que lhe quisermos dar!

[augustus]

Li no jornal "Oje" de quinta-feira que para trabalhadores, com contrato sem termo e com mais de 55 anos, as empresas vão ficar isentas de pagar segurança social. Alguém teve conhecimento disto?

[PeLeve]

Li no jornal "Oje" de quinta-feira que para trabalhadores, com contrato sem termo e com mais de 55 anos, as empresas vão ficar isentas de pagar segurança social. Alguém teve conhecimento disto?

Neste contexto é algo previsível. Espanta-me é que seja "apenas" aos 55 anos...

[Excalibur]

É, o velho e pouco elegante (fico-me por aqui...) chavão para qualificar e tentar amesquinhar quem pense de forma diferente... Um velho truque, aliás, mas que já nem é usado com muita inteligência nos dias de hoje, de modo que só tem o valor que lhe quisermos dar!

A máquina foi vendida a muitos ...


Estalin- atribuia rótulos de Imperialisats e Czaristas

Hitler e Mussolini - chamava-os , anarquistas e sionististas e comunistas

Franco e Salazar - Chamavam-nos de comunistas e subversivos ao governo.

E por ai a fora ...

Até ao presente ...