Mais uma situação "linda" num hospital português perto de si... - Saúde.

[NunoMCCII]

v7, hoje em dia está a moda falar mal do SNS.

VIVA A DEMAGOGIA

Ainda à dias falei sobre isso pessoalmente com o v7 e chegá-mos a essa mesma conclusão .


Abraço

[PeLeve]

Isso aconteceu mesmo ?? ou é um mito urbano ?

Realmente acho impressionante... Leiam tudo o que eu escrevi, sff!...

[PhAnT69]

Por falar em vesícula. O meu irmão foi parar ao hospital duas ou três vezes com fortes dores no estômago. Administravam-lhe fármacos para combater as dores, diziam-lhe para ter cuidado com a alimentação e mandavam-no embora. Da última vez disseram-lhe para procurar o médico de família para fazer exames. Nunca chegou a saber a causa daquelas dores. Chegou a marcar consulta na médica de família para dali a dois meses. Como é motorista internacional de pesados, quis (ou quiz?) o destino que ele tivesse uma dessas crises em França. Telefonou para o 112, foi internado num hospital em Bordéus e voilá, em pouco tempo foi operado e retiraram-lhe a vesícula, pois era esta a causa de tamanho sofrimento. Já agora outra, soltou-se o sangue do nariz à minha sogra às cinco da manhã de um domingo, como não parava foi ao hospital de Sº. Marcos - Braga. Não conseguiram parar a hemorregia, meteram-lhe um taco no nariz e mandaram-na para casa, pois durante o fim de semana não têm o especialista do assunto que é o hotorrino. O sangue deixou de sair pelo nariz, pois tinha a "rolha" mas começou a senti-lo na garganta. Passado horas voltou ao hospital e disseram-lhe a mesma coisa, ou vai para o Porto ou espera por segunda-feira. Aguentou até segunda, e o sr. especialista lá fez o seu trabalho. Queimou a veia ou algo assim.

Aconteceu comigo quando tinha 10 anos.

Fui ao hospital uma noite com os meus pais, depois de umas boas 2/3 horas á espera na sala completamente vazia, chegou um médico acompanhado por uma enfermeira e lá me meteram a tal rolha, disseram-me para tirar na noite seguinte. Assim fiz e outra vez para o hospital......mais uma rolha, outra noite outra ida ao hospital e......mais uma rolha....o meu pai passou-se e desatou aos gritos, qualquer coisa do genero: se das outras duas vezes essa m**da não fez nada o que é que voce acha que vai acontecer agora?!
Mandou-me ir até lá no dia seguinte para me queimar uma veia. Apesar da minha idade fui tratado completamente á bruta e o que já á partida era doloroso ainda mais se tornou...doeu para ca****o.

[sgarcsa]

Bem,dificilmente hoje em dia e em Hospitais com certificados de qualidade até ao pescoço acontecem casos de troca de identidade..

Trocar um colante de uma pulseira é uma coisa..trocar um doente é outra..

Há que confiar nos profissionais de saúde..a maioria faz das tripas coração para que os doentes não sintam na pele a falta de recursos que vai por esses hospitais fora..

Podia estar aqui a relatar-vos inumeros de casos parecidos com esse..mas o meu sigilo profissional impede-me ..mas confiem no sistema..porque errar..qualquer um erra.

[ASAS]

Ainda há relativamente pouco tempo, apareceu uma notícia de troca de cadáveres no IPO do Porto .

Ui..... que situação grave!!!
Quando rescucitarem vão ter um problema dos diados com os documentos......

O que eu acho mais estranho nesta historia, é o facto de o doente estar tão preocupado consigo mesmo que nem sequer se deu ao trabalho de verificar a etiqueta que lhe colocaram!
Só se lembrou de olhar para a etiqueta quando que deram anestesia?!
Já estou a ver que a anestesia dá para fazer uns bons "filmes" na cabeça............

[Ahgnosthgin]

possivelmente até pode ter tido uma alucinação, senão teria reparado quando olhou para a pulseira, até porque já tendo sido anestesiada, como é que se lembrou de olhar para o braço e conseguir ler o nome que lá estava e tudo? e quando lhe puseram a pulseira ela teria olhado para ela (se o terá feito no início da operação como é que não o fez na altura?) e até lhe terão tratado pelo nome que lá estava. é que antes da operação há sempre alguém que vai falar com o doente, ou o próprio cirurgião apresenta-se, e têm por hábito tratar pelo nome e esclarecer o que vão fazer... e ela aí teria reparado que se tinham enganado!

pode ter sonhado com isso durante a operação, os anestésicos têm dessas coisas e fazem com que tudo pareça muito real!

[sleepl]

É assim Pé Leve, isto na saúde é muito complicado. Os protocolos estão estabelecidos para tudo. Os profissionais têm conhecimento desses protocolos e supostamente tudo é feito com o maior rigor de modo a que se reduza o número de erros e caso se erre se consiga detectar, responsabilizar o profissional e corrigi-lo. Mas na verdade, todos nós sabemos que não se cumprem. Na maior parte das vezes é tudo para inglês ver, para se obterem certificados. Por isso, não desvalorizo o trabalho imenso que os profissionais têm, a sua dedicação e empenho. Mas condeno severamente a tendência de alguns a fazer as coisas à maneira deles e condeno a falta de articulação que acontece entre eles por vezes. Ninguém tem noção de quantas pessoas morrem nos hospitais devido a erros. Aqueles que são internados e interrompem a medicação que estavam a fazer porque ninguém lhes pergunta, aqueles que são vítimas de infecções hospitalares multirresistentes, aqueles em que o diagnóstico foi mal conduzido produzindo resultados errados, aqueles em que se trocam as fichas ... Há tantos casos gravíssimos e tantos estudos sobre isto, que eu me admiro como é que acontecem em tão larga escala. So há uma resposta - falta de profissionalismo. Os profissionais não executam as suas tarefas com perfeição. Facilita-se. E o pior é que na maior parte das vezes o meu erro não se vê. É silencioso. Mas vou aqui dar os meus parabéns a todos os que são bons profissionais e se esmeram todos os dias e fazem com que as coisas funcionem razoavelmente bem, porque eu sei que os há e conheço muitos.

[PeLeve]

É assim Pé Leve, isto na saúde é muito complicado. Os protocolos estão estabelecidos para tudo. Os profissionais têm conhecimento desses protocolos e supostamente tudo é feito com o maior rigor de modo a que se reduza o número de erros e caso se erre se consiga detectar, responsabilizar o profissional e corrigi-lo. Mas na verdade, todos nós sabemos que não se cumprem. Na maior parte das vezes é tudo para inglês ver, para se obterem certificados. Por isso, não desvalorizo o trabalho imenso que os profissionais têm, a sua dedicação e empenho. Mas condeno severamente a tendência de alguns a fazer as coisas à maneira deles e condeno a falta de articulação que acontece entre eles por vezes. Ninguém tem noção de quantas pessoas morrem nos hospitais devido a erros. Aqueles que são internados e interrompem a medicação que estavam a fazer porque ninguém lhes pergunta, aqueles que são vítimas de infecções hospitalares multirresistentes, aqueles em que o diagnóstico foi mal conduzido produzindo resultados errados, aqueles em que se trocam as fichas ... Há tantos casos gravíssimos e tantos estudos sobre isto, que eu me admiro como é que acontecem em tão larga escala. So há uma resposta - falta de profissionalismo. Os profissionais não executam as suas tarefas com perfeição. Facilita-se. E o pior é que na maior parte das vezes o meu erro não se vê. É silencioso. Mas vou aqui dar os meus parabéns a todos os que são bons profissionais e se esmeram todos os dias e fazem com que as coisas funcionem razoavelmente bem, porque eu sei que os há e conheço muitos.

Salientando e sublinhando essa opinião clara e objectiva, que devo parabenizar, subscrevo que os problemas, a maior parte desconhecidos ("silenciosos") devem-se precisamente à falta de profissionalismo existente na Saúde... mas também em todos os serviços que sejam prestados por pessoas. Errar é humano, falta profissionalismo também, mas apenas é desculpável o primeiro!

Subscrevo ainda que se devem honrar e reconhecer os que se esmeram para fazer bem tudo o que deva ser feito.

"Se vale a pena ser feito, vale a pena ser bem feito"!

[rjtd21]

Uma pessoa minha amiga andou a fazer exames médicos e concluíram que ela tinha de ser operada à vesícula. Quando lhe deram a anestesia ela, por mera casualidade, olhou para o pulso e reparou que a fita que lá colocaram tinha um nome escrito que não era o dela!...

Antes de adormecer só conseguiu dizer à enfermeira que a acompanhava que aquele não era o nome dela, mas de uma outra paciente que conheceu no hospital a quem íam amputar uma perna, adormecendo logo de seguida...

A operação correu bem.

Então ela estava supostamente para ser amputada na mesa de operações, onde concerteza estavam médicos que fazem amputações (ortopedista ou um cirurgiao vascular). No entanto, foi na mesma operada pelos médicos que lá estavam? Não estou a ver esse caso resolver-se assim de imediato a ponto dela ser na mesma operada ao que devia. Foram chamar os médicos certos na hora? Já para não falar na coincidência de ter visto o nome de outra pessoa no pulso, e logo a que ia ser amputada e esteve a falar com ela...
Quando falo com alguém em qualquer sitio, no máximo essa pessoa diz-me o primeiro nome. Ora, se ela viu lá o nome "Maria" (p.e.), como é que extrapolou para a "Maria" que estava a falar com ela e ia ter a perna amputada?
E nos hospitais não chamam as pessoas pelos nomes? Sra. "Tal", pode entrar.
Há qualquer coisa nessa história que não bate certo.

[Nthor]

Aconteceu comigo quando tinha 10 anos.

Fui ao hospital uma noite com os meus pais, depois de umas boas 2/3 horas á espera na sala completamente vazia, chegou um médico acompanhado por uma enfermeira e lá me meteram a tal rolha, disseram-me para tirar na noite seguinte. Assim fiz e outra vez para o hospital......mais uma rolha, outra noite outra ida ao hospital e......mais uma rolha....o meu pai passou-se e desatou aos gritos, qualquer coisa do genero: se das outras duas vezes essa m**da não fez nada o que é que voce acha que vai acontecer agora?!
Mandou-me ir até lá no dia seguinte para me queimar uma veia. Apesar da minha idade fui tratado completamente á bruta e o que já á partida era doloroso ainda mais se tornou...doeu para ca****o.

Tb passei por uma situação parecida, acabei por resolver a situação das hemorragias nasais de forma menos convencional, já que o queimar da tal veia nunca resolveu nada.

Há uns anos aconteceu uma situação perigosa com o meu filho mais velho a quem foi receitado um medicamento inadequado quer para a idade quer para o problema que tinha, depois de lhe ter administrado a primeira vez o medicamento, ele ficou pior e com sintomas novos, levei-o ao pediatra que o tinha acompanhado desde sempre, de um consultório privado, que me perguntou "quem foi a besta que lhe receitou isto, que lhe podia ter matado a criança?".

Só tive foi vontade de ir falar com o outro "medico" e de lhe partir a cara a pontapé.

Mas como já disse no tópico das profissões de desgaste, há muitos e dedicados profissionais na área da saúde.

Pena que a carreira de médico seja acessível só a uns poucos e desses nem todos tem vocação, apenas a possibilidade financeira.

[PeLeve]

Então ela estava supostamente para ser amputada na mesa de operações, onde concerteza estavam médicos que fazem amputações (ortopedista ou um cirurgiao vascular). No entanto, foi na mesma operada pelos médicos que lá estavam? Não estou a ver esse caso resolver-se assim de imediato a ponto dela ser na mesma operada ao que devia. Foram chamar os médicos certos na hora? Já para não falar na coincidência de ter visto o nome de outra pessoa no pulso, e logo a que ia ser amputada e esteve a falar com ela...
Quando falo com alguém em qualquer sitio, no máximo essa pessoa diz-me o primeiro nome. Ora, se ela viu lá o nome "Maria" (p.e.), como é que extrapolou para a "Maria" que estava a falar com ela e ia ter a perna amputada?
E nos hospitais não chamam as pessoas pelos nomes? Sra. "Tal", pode entrar.
Há qualquer coisa nessa história que não bate certo.

Não disponho de mais pormenores da situação já que não voltei a falar com essa minha amiga, mas posso tentar saber mais alguma coisa que ela consiga descrever, do que se apercebeu antes de ceder ao efeito da anestesia!

Nestas histórias há sempre qualquer coisa que não bate certo, ou enganos nas operações nunca sucediam, como tantas vezes vemos serem noticiados!...

[PeLeve]

Tb passei por uma situação parecida, acabei por resolver a situação das hemorragias nasais de forma menos convencional, já que o queimar da tal veia nunca resolveu nada.

Há uns anos aconteceu uma situação perigosa com o meu filho mais velho a quem foi receitado um medicamento inadequado quer para a idade quer para o problema que tinha, depois de lhe ter administrado a primeira vez o medicamento, ele ficou pior e com sintomas novos, levei-o ao pediatra que o tinha acompanhado desde sempre, de um consultório privado, que me perguntou "quem foi a besta que lhe receitou isto, que lhe podia ter matado a criança?".

Só tive foi vontade de ir falar com o outro "medico" e de lhe partir a cara a pontapé.

Mas como já disse no tópico das profissões de desgaste, há muitos e dedicados profissionais na área da saúde.

Pena que a carreira de médico seja acessível só a uns poucos e desses nem todos tem vocação, apenas a possibilidade financeira.

Pois, há relativamente pouco tempo chamou-se aqui a casa uma médica que, pormenores à parte, indicou para um medicamento que receitou em spray uma dose diária de ... uma colher de sopa...

[jcc]

Basta, pum, basta...

Esta é a ditosa pátria minha amada. Não.
Nem é ditosa, porque o não merece.


Há falta de recursos, há falta de pessoal, há falta.............de país.

[PeLeve]

Esta é a ditosa pátria minha amada. Não.
Nem é ditosa, porque o não merece.


Há falta de recursos, há falta de pessoal, há falta.............de país.

Exactamente.

E não adianta, aos mais desatentos, apontar o dedo seja em que direcção for, pois faltará dedo, pulso, cotovelo, ombro, rotação do corpo... e sobrarão direcções...

[jacomiranda]

Ui..... que situação grave!!!
Quando rescucitarem vão ter um problema dos diados com os documentos......

Um deles teve de ser desenterrado (tinha sido enterrado com a urna selada) quando a família do outro viu no velório que o cadáver não era o "morto" da família...

[manucas]

Como? A culpa é dela agora não? A pessoa entrega-se aos cuidados de outras com a responsabilidade suprema de tudo correr conforme o estipulado.

Claro q a culpa não é dela mas ela tem obrigação de confirmar se o q lhe é apenso tem o seu nome. Qd recebes um cartão multibanco em casa não confirmas se traz o teu nome? Qd te passam um cheque não confirmas se tem o teu nome? Então pq é q na saude se entregam incondicionalmente nas mãos dos outros? Alguem vos bate se chamarem à atençaõ??

Em relação à situação referida pelo Pé Leve, nunca vi ninguem a ser operado ao q não devia, por engano. Vi isso sim pessoas a serem operadas urgentemente por se suspeitar de algo e afinal a cirurgia ser "branca" ou seja, abrem, verificam e fecham, sem se verificar nada. Tb é negligencia???

E, p alem da pulseira (obrigatoria por causa das normas de qualidade nos hospitais e q ajuda em casos em q o doente se encontra desorientado e se perde) existe o processo clinico e a confirmação verbal do doente. Por tanto, não exagerem as situações...

Já estou mesmo a ver o filme " Sr Dotor! Não me dê a anestesia! Eu não me chamo Mariaaaaaaaa....ZZZZZZZZZ!!!"

[GansoLFM]

Eu acho que se juntaram as alucinações da anestesia com os nervos pré-operatórios..

[manucas]

É assim Pé Leve, isto na saúde é muito complicado. Os protocolos estão estabelecidos para tudo. Os profissionais têm conhecimento desses protocolos e supostamente tudo é feito com o maior rigor de modo a que se reduza o número de erros e caso se erre se consiga detectar, responsabilizar o profissional e corrigi-lo. Mas na verdade, todos nós sabemos que não se cumprem. Na maior parte das vezes é tudo para inglês ver, para se obterem certificados. Por isso, não desvalorizo o trabalho imenso que os profissionais têm, a sua dedicação e empenho. Mas condeno severamente a tendência de alguns a fazer as coisas à maneira deles e condeno a falta de articulação que acontece entre eles por vezes. Ninguém tem noção de quantas pessoas morrem nos hospitais devido a erros. Aqueles que são internados e interrompem a medicação que estavam a fazer porque ninguém lhes pergunta, aqueles que são vítimas de infecções hospitalares multirresistentes, aqueles em que o diagnóstico foi mal conduzido produzindo resultados errados, aqueles em que se trocam as fichas ... Há tantos casos gravíssimos e tantos estudos sobre isto, que eu me admiro como é que acontecem em tão larga escala. So há uma resposta - falta de profissionalismo. Os profissionais não executam as suas tarefas com perfeição. Facilita-se. E o pior é que na maior parte das vezes o meu erro não se vê. É silencioso. Mas vou aqui dar os meus parabéns a todos os que são bons profissionais e se esmeram todos os dias e fazem com que as coisas funcionem razoavelmente bem, porque eu sei que os há e conheço muitos.

Não deixas de ter alguma razão naquilo q dizes mas isso é como a historia da lavagem das mãos dos profissionais de saude, q saiu em alguns jornais gratuitos esta semana, não sei se viram....deixa-me referir apenas, um aparte: se existem tantos microrganismos multiresistentes grande parte da culpa é nossa como doentes, pq se estás a espirrar ou ficas c febre vais logo pedir um antibiotico. Qd são efectivamente necessarios, já não são eficazes.

Claro q é extremamente importante lavar as mãos entre cada utente e entre cada intervenção, cumprindo as normas adequadas (2 minutos no minimo e de determinada forma usando os produtos correctos). Esquecem-se é q os enfermeiros por exemplo, regra geral estão a trabalhar c racios elevados ou seja, mais doentes p cada enfermeiro do q deveria ser. E a culpa é de quem? Das direcções, na ansia da poupança!!!
Mas se o profissional não o fizer, mesmo assim, atolado de trabalho, é considerado negligente, para alem dos riscos de infecções cruzadas. Logo, quem é o sacrificado, em ultima analise?

No Serviço onde trabalho, os doentes estão todos em isolamento de contacto até prova em contrario, ou seja, tratamos cada um deles como um potencial infectado e infectante. Sabem o q isso significa? Que, quando executo qq actividade, seja ela qual for devo colocar bata descartavel, luvas e eventualmente mascara. Que tenho q retirar tudo e lavar as mãos até ir ao doente seguinte e iniciar de novo o processo...Não imaginam o tempo q se perde (mas q se ganha em mtos outros aspectos)
E eu sinto-me um benificiado pq no serviço onde traalho não há falta material, seja batas descartaveis, luvas ou mascaras. E os ratios são razoaveis por ser uma UCI. Mas se formos p um internamento de Medicina ou Cirurgia, a situação muda radicalmente. A mesma bata por vezes tinha q dar p todos os doentes...só nos protegia a nós, porque entre eles...

[sgarcsa]

Eu já tive conhecimento de serviços onde os chefes só deixavam os enfermeiros usar luvas de higiene para trocar fraldas..até os banhos "deviam" ser dados sem luvas..

De quem é a culpa ?

[smi1e]

Vocês devem achar que os médicos e enfermeiros são mecânicos e que lidam com motores que não comunicam. Ainda para mais a paciente entrou para o bloco operatório consciente.

Em primeiro lugar duvido que pacientes apesar de cirúrgicos mas de áreas completamente diferentes estivessem no mesmo serviço. Como já foi mencionado, os cirurgiões têm especialidades diferentes e por último, mesmo que a paciente por algum lapso fosse parar a um cirurgião que efectua as amputações este saberia logo que teria havido uma troca de pacientes. Não se amputam pernas sãs!!!

[sgarcsa]

A vida real nem sempre é como nos filmes..

Andam a ver Dr House ,ER e Anatomia de GREY a mais..só pode

Vesiculas é com Cirurgia Geral e amputações é com Cirurgia VAscular..

Já agora operavam todos na mesma sala de operações e ao mesmo tempo..

Além disso,é perguntado o nome ao doente inumeras vezes antes da ida ao bloco..

Eu até utilizo outra técnica, pergunto sempre por um nome trocado do doente,quando o apelido é Silva pergunto se é o sr Martins..

Aí é que eles se assustam.. ..depois de verem que é a brincar riem-se comigo e até ficam mais calmos antes da operação..

[smi1e]

A vida real nem sempre é como nos filmes..

Andam a ver Dr House ,ER e Anatomia de GREY a mais..só pode

Vesiculas é com Cirurgia Geral e amputações é com Cirurgia VAscular..

Já agora operavam todos na mesma sala de operações e ao mesmo tempo..

Além disso,é perguntado o nome ao doente inumeras vezes antes da ida ao bloco..

Eu até utilizo outra técnica, pergunto sempre por um nome trocado do doente,quando o apelido é Silva pergunto se é o sr Martins..

Aí é que eles se assustam.. ..depois de verem que é a brincar riem-se comigo e até ficam mais calmos antes da operação..

Se calhar foste tu que lançaste a confusão na amiga do Pé Leve.

[sgarcsa]

Se calhar foste tu que lançaste a confusão na amiga do Pé Leve.

Eu faço isso no internamento..ainda não levam anestesia..

É so para ter a certeza que são mesmo eles..

[PeLeve]

Uma mulher perdeu parte do intestino grosso por ter sido esquecida uma compressa no interior do seu corpo após uma cesariana!

Descobriu-se agora o sucedido, treze anos depois...

Notícia TVI.

[Sansoni7]

Uma mulher perdeu parte do intestino grosso por ter sido esquecida uma compressa no interior do seu corpo após uma cesariana!

Descobriu-se agora o sucedido, treze anos depois...

Notícia TVI.

Na última revisão ao carro meteram-me um litro de óleo a mais.
Resultado MAF e EGR para o galheiro e fiquei apeado na estrada...


Erros....acontecem onde não devem acontecer...

[PeLeve]

Na última revisão ao carro meteram-me um litro de óleo a mais.
Resultado MAF e EGR para o galheiro e fiquei apeado na estrada...


Erros....acontecem onde não devem acontecer...

Mas não pode ser...

Uma coisa é meterem-te óleo a mais e darem-te cabo da mecânica, coisa que pode ser reparada pagando o prejuízo. Outra coisa é um erro destes colocar a vida em risco e destruir, para já, uma parte do intestino de um indígena (perdoe-se-me a expressão)!

MAF's e EGR's há-as aos pontapés. Intestinos ainda não...

[sgarcsa]

Mas não pode ser...

Uma coisa é meterem-te óleo a mais e darem-te cabo da mecânica, coisa que pode ser reparada pagando o prejuízo. Outra coisa é um erro destes colocar a vida em risco e destruir, para já, uma parte do intestino de um indígena (perdoe-se-me a expressão)!

MAF's e EGR's há-as aos pontapés. Intestinos ainda não...

Pois, mas se não sabes, quem conta as compressas ganha menos do que quem conta o óleo que colocam no carro..

E porque não começar por aí ?

[PeLeve]

Pois, mas se não sabes, quem conta as compressas ganha menos do que quem conta o óleo que colocam no carro..

E porque não começar por aí ?

Plenamente de acordo. Mas aí, lá está. voltamos àquela velha questão de quem ganha quanto relativamente à sua responsabilidade e chegamos à conclusão que um jogador de futebol (apenas como exemplo) ganha uma brutalidade...

No caso, quem lida com material desse tipo (por exemplo compressas) só deveria ganhar mais do que quem lida com óleo, para além de ter de ser melhor preparado e mais responsabilizado, porque do seu trabalho resultam consequências (boas ou más) para a saúde humana!

Mas aqui, segundo percebi, quem se esqueceu da compressa não deve ter sido ninguém desse pessoal de apoio, que não "mexeu na coisa"!...

[sgarcsa]

Plenamente de acordo. Mas aí, lá está. voltamos àquela velha questão de quem ganha quanto relativamente à sua responsabilidade e chegamos à conclusão que um jogador de futebol (apenas como exemplo) ganha uma brutalidade...

No caso, quem lida com material desse tipo (por exemplo compressas) só deveria ganhar mais do que quem lida com óleo, para além de ter de ser melhor preparado e mais responsabilizado, porque do seu trabalho resultam consequências (boas ou más) para a saúde humana!

Mas aqui, segundo percebi, quem se esqueceu da compressa não deve ter sido ninguém desse pessoal de apoio, que não "mexeu na coisa"!...

Quem conta as compressas é o enfermeiro..

[PeLeve]

Quem conta as compressas é o enfermeiro..

Mas quem de ter a atenção de as retirar de dentro do "bucho" do doente é o médico...