Ensino superior - Automóvel

[Rasec]

Fica-te mal essa falta de humildade e desprezo pelos outros. Nem todos as pessoas querem tirar cursos na feup e entrar para consultoras em empregos de topo. Percebes isso ou não?

Mas alguém quer tirar um curso superior para não ter um bom emprego?

Não tenhas dúvidas que a escola/curso de onde provéns é MUITO importante para muitas empresas (curiosamente as maiores e que pagam melhor).

[TiZeDasCoives]

Eu não disse apenas.

Exige-se a um engº auto que tenha tantos conhecimentos de mecânica como de electrónica com tendência para esta última ser cada vez mais desenvolvida. Em Portugal é assim. Os cursos dados em Pt são assim desenhados. Não fui eu q decidi nem tenho nada a ver com isso
A engª auto em portugal está mais direccionada para o veículo acabado e as saidas profissionais assim o exigem. Acho que fui claro.


Se entrarmos no projecto puro e duro de automóveis aí nem sequer se coloca esta questão. São equipas pluridisciplinares que desenvolvem carros e sistemas como deves saber melhor q eu.

Porque é que achas que eu disse que em Portugal não existem faculdades nessa área, nem mercado?

Eu sei porque sou formado nessa área. E sei bem o que passei para arranjar algo que me mantivesse na área automóvel...E é como eu digo, através de fornecedores e da mecânica.

[Karma]

Em engenheria? Não tenho mesmo experiencia nenhuma até porque não é a minha area, por isso não sei em quantos anos se forma.

Mas que tem isso a ver com o facto de que se não existissem empresas de consultoria iriam existir engenheiros no desemprego?

Falando na informática, se não houvesse empresas de consultoria não havia outsourcing e as empresas teriam assim que ter mais colaboradores no departamento de informática. Ou seja, o emprego continuava a existir, mudava apenas o empregador. Tão simples como isso.

[PSL]

Porque, no ramo da engenharia, as empresas de consultadoria n são as principais empregadoras.

Não? Acredito que um engenheiro civil, mecânico ou electrotecnico não trabalhe numa consultora, mas quanto aos informáticos, são raros os que trabalham fora de consultoras.

[Karma]

Não? Acredito que um engenheiro civil, mecânico ou electrotecnico não trabalhe numa consultora, mas quanto aos informáticos, são raros os que trabalham fora de consultoras.

Tás tão enganado.

[neoxic]

Porque é que achas que eu disse que em Portugal não existem faculdades nessa área, nem mercado?

Eu sei porque sou formado nessa área. E sei bem o que passei para arranjar algo que me mantivesse na área automóvel...E é como eu digo, através de fornecedores e da mecânica.

Depende de como tu olhas para o engº automóvel! Eu (e quem fez os cursos q há em Pt) olho para ele como um individuo q gosta de carros, mexe em carros e dá uma ajuda preciosa na resolução de problemas e na formação em mecânica e electricidade/electrónica auto. Não como um projectista que faz carros!

Acho que tem saidas e muito interesse nesse aspecto.
Se tu não gostas ou não é o teu ideal: eu percebo perfeitamente.

[TILT]

O que me foi dito por um colega meu da Feup, foi que eles com 3 anos não lhes servia para nada comparativamente com os do isep..Agora se é verdade ou não isso já n sei

Obviamente que os cursos com 5 anos são mais completos e se tem mais hipóteses de subir mais depressa na carreira, mas acho que só interessa mesmo para os 1º empregos, porque a partir de um certo ponto, o currículo por nós construido é que vai ser a nossa grande mais valia.

Eu vou me licenciar no isep e tirar mestrado na feup ou na Um...

Espero eu

Sim, o teu colega provavelmente tem razão. É verdade que com os nossos 3 anos não servem para grande coisa (é verdade que nos dão a Licenciatura mas é uma Licenciatura em Ciências da Engenharia) enquanto que no vosso caso com os 3 anos penso que estarão mais preparados (afinal no meu caso embora se possa ficar só com 3 anos o curso é pensado para ser preferencialmente de 5 enquanto que como no vosso caso à partida serão só 3 abordarão as coisas de maneira diferente)
Continuo contudo a achar que os cursos com 5 anos serão uma mais-valia e foi fundamentalmente por isso que optei pela UM em vez do ISEP
E concordo com o teu último ponto: 3 ou 5 anos, universidade em que se tirou o curso, média, etc serão importantes para o primeiro emprego mas a partir daí serão as competências de cada um a fazer a diferença

Bem tu pelo menos não ficaste preparado .....

Auch

Acontece aos melhores

[MrsX]

Com base em inúmeras conversas tidas com responsáveis pós-venda, directores comerciais e reponsáveis de formação e apoio técnico de um importador automóvel a conclusão é sempre a mesma: Engª Mecânica (com alguma especialização posteriormente, caso pretendas) e não Engª Mecânica Automóvel. A 1ª é muito mais abrangente, tem muito mais saídas e abre-te mais portas que a 2ª.

Segundo sei o IPL tem um bom curso de Engª Mecânica.

Uma vez que és de Leiria e aí não haverá grande saída na área automóvel (a não ser que haja alguma vaga num concessionário), caso não queiras arriscar a sair dessa zona tens sempre a indústria de moldes e plásticos que nessa região emprega muita gente de Engª Mecânica.

[worldtiki]

Worldtiki és ainda estudante não és? É que parece que vives no mundo da ilusão.

As ditas faculdade de prestigio que falaste obrigam te a tar 5 anos a estudar só por uma simples razão: DINHEIRO. Imagina o prejuizo que era para um IST menos 2 anos de propinas. Era um prejuizo de milhões (sim worldtiki, as faculdades publicas não funcionam só com o dinheiro que o estado lhes dá).

Sabes para onde vai o dinheiro das propinas cobradas pelo IST?

Hint: Não é para o IST.

E o mesmo se aplica na FEUP.

Worldtiki, aconselho te uma pesquisa sobre a forma como o mundo funciona, porque há muita gente a viver no mundo da ilusão.

Pois, pelos vistos há.

[worldtiki]

As grandes universidades têm mestrados para garantir o sustento das famílias dos professores q lá dão aulas... Simples.

Olha, só espertos.

[neoxic]

Olha, só espertos.

Não para ti é diferente.

Vou reformular.

"têm mestrados integrados pq 3 anos não são suficientes para formar um engenheiro" Contente agora?

A realidade:

O financiamento duma universidade é feito pelo número de estudantes dentro de determinados parâmetros. Mestrados = mais alunos inscritos => mais dinheiro e mais professores.

Queres um desenho?

Como são financiadas as universidades portuguesas

O financiamento do funcionamento corrente das universidades, através do orçamento de Estado, é feito com base no conceito de custo reconhecido, isto é, o valor que o Estado atribui por cada estudante elegível, o estudante que está em condições de concluir o seu curso num certo prazo (por lei, desrazoavelmente longo). Todo o esquema de financiamento se baseia no simples número de estudantes, prevendo a lei que o cálculo do chamado orçamento padrão, isto é, o orçamento teoricamente desejável, se faça mediante uma fórmula que tem em conta os rácios aluno/professor e aluno/pessoal não docente, os indicadores de qualidade, os incentivos à qualificação do pessoal, e a estrutura orçamental em termos de relação entre despesas de pessoal e despesas de funcionamento. No entanto, um dos factores que devia ser relevante, os indicadores de qualidade, não é usado na actual fórmula de financiamento. O financiamento fica assim amputado como forma essencial de garantia de qualidade do sistema universitário.
(...)


Mais alunos significa, pelos rácios, mais professores, mais professores significa maior orçamento. É uma lógica de expansão quantitativa, que pode não ter qualquer significado nem valor social.(...)

http://www.snesup.pt

[FilipeBraga]

Quando fui para eng. mec. não sabia da existência do curso em Leiria e Setúbal... Se gostas, vai em frente

[PSL]

Sabes para onde vai o dinheiro das propinas cobradas pelo IST?

Hint: Não é para o IST.

E o mesmo se aplica na FEUP.


Pois, pelos vistos há.

Claro que não vai para o IST, vai para os bolsos do reitor e dos professores, ou achas que com o dinheiro do estado dá para vos pagar os equipamentos e o ordenado ao guterres?

[Sotor]

Quando fui para eng. mec. não sabia da existência do curso em Leiria e Setúbal... Se gostas, vai em frente

Piraste-te o ano passado, este ano a FEUP criou o ramo de Eng Automóvel

OT: Como vai a vida desaparecido em combate?

[worldtiki]

Não para ti é diferente.

Vou reformular.

"têm mestrados integrados pq 3 anos não são suficientes para formar um engenheiro" Contente agora?

A realidade:

O financiamento duma universidade é feito pelo número de estudantes dentro de determinados parâmetros. Mestrados = mais alunos inscritos => mais dinheiro e mais professores.

Queres um desenho?


http://www.snesup.pt

Ok, como é para ti vou tentar pôr as coisas simples.

A FEUP tem, em qualquer altura, entre 6 a 7 mil alunos.

Porquê? Porque tem docentes e instalações com capacidade para dar aulas a esta quantidade.

O maior crescimento que teve foi após a mudança dos Bragas para as novas instalações no pólo da Asprela (os cursos, que eram de 5 anos, continuam com 5 anos).

A modos que leva a bicicleta.

[worldtiki]

Claro que não vai para o IST, vai para os bolsos do reitor e dos professores, ou achas que com o dinheiro do estado dá para vos pagar os equipamentos e o ordenado ao guterres?

Dizes tu.

E eu dou-te este exemplo real de uma escola de engenharia pública com 6 mil alunos:

94% do orçamento do ISEP no ano 2000 veio do OE.
Os restantes 6% vieram do IPP (indirectamente e maioritariamente das propinas).

http://www.adispor.pt/docs/rel_2000_...haria/c122.pdf

[PSL]

Dizes tu.

E eu dou-te este exemplo real de uma escola de engenharia pública com 6 mil alunos:

94% do orçamento do ISEP no ano 2000 veio do OE.
Os restantes 6% vieram do IPP (indirectamente e maioritariamente das propinas).

http://www.adispor.pt/docs/rel_2000_...haria/c122.pdf

Bullsheets. Isso é só para ingles ver. Por isso é que aqui a tempos quando o governo cortou os subsidios escolares as faculdades andavam a rasca. Chegou a dar uma reportagem na televisão em que uma das universidades não tinha verba para concluir um edificio e o ISCTE nem tinha dinheiro para papel higienico nem tonners.

Agr imagina o que aconteceria se milhares de alunos em vez de pagarem 5 anos passagem a pagar só 3 anos.

[Salahudeen]

Bem já li aqui barbaridades...

Claro que a universidade onde te formas é MUITO importante para o teu empregador, porque vê o selo de qualidade....

E nem todos os Engenheiros Informáticos trabalham em consultoras (eu sou um deles)

[RodrigoFernandes]

pois...estou a tentar encontrar opiniões.
Como este forum é de carros pensei que pudessem haver aqui algumas pessoas que tenham tirado este curso e assim dar-me uma opinião...

Obrigado a todos

Engª Mecânica numa faculdade a sério (IST, Nova, Un Porto Aveiro (???)etc...)

[MINIBoy]

o ano passado por esta altura andei com essa duvida e cheguei mesmo a abrir um topico.. ja ai foi postado o link no entanto deixo aqui o meu testemunho copiado de outro forum

Bem.. eu estive durante 3 anos no curso de Eng Electronica e Telecomunicacoes em Aveiro. Se o primeiro ano ate correu bem, depois as coisas comecaram a nao ser tao faceis.. Nao e um curso facil, exige muito estudo e nem sempre os professores tem vontade de ajudar.. Comecou entao a surgir a falta de vontade, a desmotivacao e o desejo cada vez maior de mudar para um curso mais relacionado com automoveis. Na altura ainda cheguei a ponderar Eng. Mecanica mas como vi que nada estava relacionado com automoveis coloquei essa hipotese de parte.

Ganhei entao coragem e deitei 3 anos da minha vida fora. Antes disso procurei informar-me mais sobre o curso e descobri que algumas das ideias pre-concebidas que tinha, afinal nao sao tao assim.

OK, sim ainda existe o preconceito de ser um politecnico.. Mas tambem convem nao esquecer que e o unico curso do Ensino Superior nesta área.. ou pelo menos o mais conhecido. Ja tem algumas parcerias interessantes com outras universidades e ate ja projectos bastante avancados.
É um curso que esta em crescimento e ainda esta a ganhar nome por esse Portugal fora mas ja comeca a ser reconhecido

As saidas profissionais (e ao contrario do que julgava) nao sao assim tao poucas. Basicamente depois tens duas areas por onde podes enveredar.. (a parte mais mecanica e a parte da gestao ) Como para ja e so Licenciatura de 3 anos, depois agarras e vais tirar o Mestrado onde quiseres e na área que escolheres. Mesmo assim e segundo sei nao tem havido problemas de empregabilidade e segundo o ex-coordenador de curso tem chegado a escola mais pedidos de gente licenciada que alunos a terminar o curso . Isso na minha opiniao nao deixa de ser extremamente positivo e veio eliminar um dos meus maiores receios.
De entre as saidas profissionais podes encontrar desde IPO's, a chefes de oficina, peritos de seguradoras, empresas de gestao de frotas, etc..

O Plano Curricular do curso ja deves conhecer [encontra-se disponivel no site da escola] e parece-me interessante,se bem que gostava mais do plano Pre-Bolonha. Tinha mais cadeiras introdutorias tais como "Introducao a Tecnologia Automovel" e outras que tais. Existia inclusive uma cadeira de Pintura onde vinham mesmo pintores exteriores a escola para dar aulas. Tinhas oportunidade de ver e experimentar algumas tecnicas (esta foi das que tive mais pena que desaparecesse)

Quanto a escola.. e uma escola recente e tem boas condicoes. Basicamente no primeiro ano vais andar no mesmo bloco que o resto da ESTG e dps acabas por te afastar mais para o Pavilhao de Automovel (estou no primeiro ano e estou ansioso por esta parte ). dentro do Proprio pavilhao e apesar de ser mais pequeno chega para as necessidades do curso e encontras tudo o que precisas. Nos laboratorios tens inclusive um banco de potencia, uma estufa de pintura, diversas bancadas de ensaios para mecanica e electronica. Tens um pouco de tudo

a critica mais negativa vai para a localizacao da escola.. fica um pouco afastada do resto da cidade e torna-se quase impossivel encontrar casa na imediacoes. Em consequencia disso a maior parte dos estudantes tem viatura propria e depois isso reflecte-se no estacionamento. Caótico diria eu e impróprio para alguem que se preocupe minimante com os carros. Alem de lugares apertados [muito apertados] e muito jeitosos para criar algumas mossegas e riscos (todas as semanas me aparecem novos), este sao claramente insuficientes e as alternativas que tens sao ir deixar o carro ao meio do pinhal (no meio da lama e com piso proprio para TT's) ou entao andar mais um bocado e ir deixar o carro no parque do Continente. Sao realmente os pontos mais negativos da escola.

De resto se estas com duvidas recomendo-te que venhas ao Dia Aberto. E claro que nesse dia pintam-se sempre um bocado as coisas e se criam espectativas algo utopicas mas sempre ficas a conhecer a escola e visitar as instalacoes

Espero ter sido util e se precisares de alguma coisa ja sabes.. estas a vontade para pergunta

[ESPRIT]

Engª Mecânica numa faculdade a sério (IST, Nova, Un Porto Aveiro (???)etc...)

Mentes curtas.

Sabes q noutro país seria, tirar o curso num país a sério...

[ESPRIT]

o ano passado por esta altura andei com essa duvida e cheguei mesmo a abrir um topico.. ja ai foi postado o link no entanto deixo aqui o meu testemunho copiado de outro forum

Cuidado apenas c uma das csas q disseste.
É assim tão fácil fazer o mestrado noutro sitio? Do conhecimento q tenho, as universidades e outros politécnicos teem sempre aversão a receber alunos de fora e reconhecer tdo o plano curricular de outra instituição. Qdo fores para outro lado, o mais certo é pedirem-te que faças mais cadeiras dos anos anteriores.

[RodrigoFernandes]

Mentes curtas.

Sabes q noutro país seria, tirar o curso num país a sério...

Ah, ok, admiti que ele queria cá ficar

Então engª automóvel em Inglaterra ou isso...

[ESPRIT]

Ah, ok, admiti que ele queria cá ficar

Então engª automóvel em Inglaterra ou isso...

Eu fui um pco sarcástico, e se calhar n percebeste.

Tu achas q os cursos a sério são esses, um inglês acha q n há nenhum curso de jeito em Portugal.

Esse discurso de q só certas universidades é q servem, é velho e batido.

[MINIBoy]

Cuidado apenas c uma das csas q disseste.
É assim tão fácil fazer o mestrado noutro sitio? Do conhecimento q tenho, as universidades e outros politécnicos teem sempre aversão a receber alunos de fora e reconhecer tdo o plano curricular de outra instituição. Qdo fores para outro lado, o mais certo é pedirem-te que faças mais cadeiras dos anos anteriores.

a grande "vantagem" de Bolonha e precisamente a mobilidade.. Pelo menos em teoria entras numa univ, concluis o primeiro ciclo(licenciatura) e depois podes ir fazer o segundo ciclo onde quiseres/te aceitarem (obviamente ha sempre um numero de vagas nestas coisas).. E este o principio de Bolonha

Depois cmo esta dito o mestrado nao tem k estar exclusivamente virado para o ramo mecanica/automovel. A gestao e uma das saidas mais procuradas.

Depois convem nao esquecer de que o proprio IPL tem alguns protocolos assinados com outras instituicoes quer para desenvolvimento de projectos quer para organizacao de futuros mestrados

[ESPRIT]

a grande "vantagem" de Bolonha e precisamente a mobilidade.. Pelo menos em teoria entras numa univ, concluis o primeiro ciclo(licenciatura) e depois podes ir fazer o segundo ciclo onde quiseres/te aceitarem (obviamente ha sempre um numero de vagas nestas coisas).. E este o principio de Bolonha

Depois cmo esta dito o mestrado nao tem k estar exclusivamente virado para o ramo mecanica/automovel. A gestao e uma das saidas mais procuradas.

Depois convem nao esquecer de que o proprio IPL tem alguns protocolos assinados com outras instituicoes quer para desenvolvimento de projectos quer para organizacao de futuros mestrados

Pela minha experiência, e c certeza haverá opiniões concordantes, vais ver q na prática as outras instituições vão dizer q o plano curricular da outra instituição n é tão rico como a dela.

Mas quero acreditar, q haverá mentes q são capazes de ir aceitando essa realidade, mas duvido muito.

[MINIBoy]

Pela minha experiência, e c certeza haverá opiniões concordantes, vais ver q na prática as outras instituições vão dizer q o plano curricular da outra instituição n é tão rico como a dela.

Mas quero acreditar, q haverá mentes q são capazes de ir aceitando essa realidade, mas duvido muito.

neste momento nem podem estabelecer comparacao nenhuma ja que este curso e Unico em Portugal por isso

[ESPRIT]

Então e o de Setúbal?

E o facto de ser único, e n era qdo concorri À universidade, n te favorece, aliás, pó assunto de q falávamos só te prejudica.

[TILT]

Então e o de Setúbal?

E o facto de ser único, e n era qdo concorri À universidade, n te favorece, aliás, pó assunto de q falávamos só te prejudica.

Engenharia Automóvel só existe mesmo em Setúbal. Podes confirmar aqui

[Vibri]

Concordo inteiramente. Tar 5 anos a tirar um curso em que apenas 80% das cadeiras são uteis e as restantes 20% são lixo...é só para encher chouriços.

Na business school, os cursos são de 3 anos e após os 3 anos optas por uma especialização. Quanto a mim este é o melhor metodo porque permite ao aluno integrar-se no mercado de trabalho e a ter contacto com a realidade, bem como o de tirar uma especialização mais especifica em horário pos laboral.
Agora dizerem que nem em 5 anos se aprende a ser engenheiro quanto mais em 5....epah não sei que raio se aprende em engenheria, mas uma coisa é certa...80% daquilo que se aprende na faculdade não serve de nada no mundo laboral porque sai-se da faculdade quase a zeros.
Tou mesmo a ver um engenheiro civil com notas brilhantes na melhor faculdade de engenheria do pais a chegar a uma obra e tar a ler no manual o que deve fazer

Business School é outra coisa...



Agora engenharia??? Opá, mete-te numa e depois vês...

Engenharia é dos cursos mais fáceis que há... basicamente é tão fácil como aprender a tocar viola... o difícil são as bases, e depois, claro, há aqueles que não fazem a mínima ideia do que se trata no curso, nem sabem sustentar a sua entrada na sua escola, basicamente, no 12º decidiram que queriam trabalhar na sua "panca", ou nem tão "panca" como isso, mas primeiro ir para a Universidade, comer umas gajas e beber uns copos, que, a meio, ou desistem ou mudam de curso, ou sei lá...

Voltando ao exemplo, podes aprender a tocar a guitarra clássica, podes aprender a tocar guitarra portuguesa, guitarra acústica, violino, guitarra eléctrica, podes até ser muito talentado... até podes fazer umas musiquinhas e tudo, lançar um CD e espetares um Rolls Royce na piscina...

Agora para seres considerado um grande compositor, fazeres as tuas obras, e conduzir uma orquestra, não é com a viola na mão...

O povo português tem destas coisas...

Todos protestavam pq havia excesso de formação superior. Arranjou-se um esquema para reduzir isso e incentivar a insersão mais rápida no mercado do trabalho. O que é que o tuga faz???? Toca de estudar mais 2 anos...

Um absurdo...

Para trabalhar não é preciso fazer mestrados.

Vou repetir:

Para trabalhar não é preciso fazer mestrados.

As grandes universidades têm mestrados para garantir o sustento das famílias dos professores q lá dão aulas... Simples. não é pq são melhores ou por alguma motivação mais nobre

Aqua: vai para o curso de Leiria a entra no mercado de trabalho o mais rapidamente possível. Qt mais cedo começares a trabalhar: melhor para ti.
Esquece essa conversa da treta dos mestrados das FEUPs ou ISTs.

Uma carreira constrói-se a trabalhar não se compra com diplomas. Um mestrado feito já com experiência de alguns anos de trabalho tem muito mais valor porque permite aplicação real dos conhecimentos.

Admira-me na FEUP não darem diploma ao fim de 3 anos... Na UM onde eu ando ao fim de 3 anos dão-nos um diploma de Licensiado em Ciências da Engenharia Mecânica.

Dão também um desses, quem tiver 3 anos feitos, e saír, tem um Diploma de Licenciado em Ciências da Engenharia... porque é isso mesmo... LOL...

Vou reformular a minha questão...
Quero estudar e trabalhar no mundo automóvel...
Hipóteses?
- Eng. Automovel
- Eng. Mecânica
Qual destas 2 a melhor para o Automóvel?
- Ainda... cursos no entrangeiro... Quais?

Obrigado

P.S.- Não me importo que o curso tenha 5 anos... o que eu quero é aprender...quanto mais melhor.
Na minha opinião o curso de Eng. Automóvel é mais prático logo pode ser mais interessante...

Na minha opinião... esquece... esse curso vais aprender o quê? A fazer automóveis? Ninguém na vida faz sózinho um Fiat Uno que seja...

Que parte do auto. queres trabalhar? Talvez mecânica...

Só que cuidado, pensa bem, porque, possivelmente, nunca verás automóveis á frente...

Pensar assim, é como pensar "quero ser Eng.º de Leitores de MP3"... não dá...