Originalmente Colocado por joão vasco
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A mentira dos ambientalistas
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Editado pela última vez por PortuguesAoVolante; 27 March 2008, 16:22.
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O principal mal é a desinformação...
O segundo é a falta de informação....
Desinformação é o que ambientalistas tentam veicular, sempre que conseguem algum argumento que vá na direcção que eles pretendem...
Eu não compreendo como se pode sequer dar tempo de antena a ambientalistas, que nada percebem do assunto quando podem recorrer a quem verdadeiramente sabe ou tenta saber o que se passa...
É inadmissível que sempre que há um tema "polémico" em relação a qualquer assunto relativo ao ambiente, as televisões e os jornais recorram a individuo da quercos, geota, green peace, etc.... que não tem representatividade nenhuma a nivel cientifico, em vez de recorrerem aos quadros da ordem dos biólogos, aos investigadores das universidades que trabalham em ecologia,....
e depois ainda confundem ecologista com ambientalista....
Um ecologista é um biólogo especializado na quantificação, distribuição, demografia de organismos, interacções troficas e espaciais...
A opinião de um ecologista é sempre substanciada por estudos, factos, provas e demonstrações de forma cientifica e rigorosa....
um ambientalista é um amador, sem formação na área, tal como a maioria dos activistas da greenpeace, Quercus etc, tem um pensamento, radical, insubstancializado, desordeiro, e retrogrado, sempre contra todo e qualquer progresso,sem qualquer base cientifica que os suporte!!!
Por favor não confundam ECOLOGISTA com AMBIENTALISTA!!!!
Quanto ao problema propriamente dito, segundo os dados que tenho, o papel do homem no chamado aquecimento global é reduzido quando comparado com a historia climática do nosso planeta...
O nosso planeta é dinâmico, cíclico, responde a alterações do meio, mas tem períodos temporais astronómicos quando comparados com a nossa existência neste planeta.....
Até ver mais dados, o aquecimento global nada mais é do que a entrado num novo ciclo climático natural do planeta, até ver independente da nossa actuação....
De lembrar de ao longo de milhões de anos, mesmo antes de existirmos o planeta já teve várias épocas de glaciação, degelo, extinções em massa, e nós não estávamos cá para as provocar...
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O clima está em constante mudança e é ciclico, tal como já aconteceu no passado. A orbita da Terra em volta do Sol vai-se alterando e com isso tambem o clima na Terra.
Já tivemos epocas torridas e epocas geladas nos mesmos sitios.
No entanto o que acontece é que o factor humano está a acelarar essa mudança sem que o proprio planeta se consiga adaptar.
Da ultima vez que isso aconteceu, deu-se a extinção dos dinossauros e de grande parte dos aninais de grande porte existentes na terra.
Como agora já não há dinossauros...
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Originalmente Colocado por Português ao volante Ver PostAdoro generalizações destas...
Acho que devias deitar fora o telemóvel (Martin Cooper - Cientista), parar de escrever no computador (inúmeros cientistas, desde Lord Kelvin que desobriu o magnetismo até todos os cientistas nas áreas de segurança de redes, bases de dados, compressão, etc), e de usar a Internet (Tim Berners-Lee), já que isto tudo é obra do demónio. converte-te em Amish e tira uma fotografia (Daguerre, claro está) antes de jurares os votos.
porque EU estava a brincar.
pensei que a parte de pedir a volta da inquisição era dica suficiente mas não
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O problema é que esses gráficos só mostram a parte que interessa
Vê este, C02:
Este gráfico no entanto é só até 1950, no entanto dá para comparar com os carma, nos do karma actualmente temos 360 ppmv de concentração de C02? (não consigo ler a unidade do mapa do karma).
Como podem ver anteriormente já houve niveis bem altos de C02 sem intervenção humana (na ordem dos 300 ppmv).
Temperaturas:
Mais uma vez no passado houve várias mudanças de temperatura...
Fonte:
UNEP, Vital Climate Change Graphics, February 2005
Site:
http://www.onep.go.th/CDM/en/cmc_gas_tempchange.html
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Originalmente Colocado por C3_soul Ver Post
Este gráfico no entanto é só até 1950, no entanto dá para comparar com os carma, nos do karma actualmente temos 360 ppmv de concentração de C02? (não consigo ler a unidade do mapa do karma).
Como podem ver anteriormente já houve niveis bem altos de C02 sem intervenção humana (na ordem dos 300 ppmv).
Os gráficos que mostras têm a escala demasiado grande para nos apercebermos do que aconteceu nos últimos 300 anos.
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Originalmente Colocado por Foliv Ver PostO principal mal é a desinformação...
O segundo é a falta de informação....
Desinformação é o que ambientalistas tentam veicular, sempre que conseguem algum argumento que vá na direcção que eles pretendem...
Eu não compreendo como se pode sequer dar tempo de antena a ambientalistas, que nada percebem do assunto quando podem recorrer a quem verdadeiramente sabe ou tenta saber o que se passa...
É inadmissível que sempre que há um tema "polémico" em relação a qualquer assunto relativo ao ambiente, as televisões e os jornais recorram a individuo da quercos, geota, green peace, etc.... que não tem representatividade nenhuma a nivel cientifico, em vez de recorrerem aos quadros da ordem dos biólogos, aos investigadores das universidades que trabalham em ecologia,....
e depois ainda confundem ecologista com ambientalista....
Um ecologista é um biólogo especializado na quantificação, distribuição, demografia de organismos, interacções troficas e espaciais...
A opinião de um ecologista é sempre substanciada por estudos, factos, provas e demonstrações de forma cientifica e rigorosa....
um ambientalista é um amador, sem formação na área, tal como a maioria dos activistas da greenpeace, Quercus etc, tem um pensamento, radical, insubstancializado, desordeiro, e retrogrado, sempre contra todo e qualquer progresso,sem qualquer base cientifica que os suporte!!!
Por favor não confundam ECOLOGISTA com AMBIENTALISTA!!!!
Quanto ao problema propriamente dito, segundo os dados que tenho, o papel do homem no chamado aquecimento global é reduzido quando comparado com a historia climática do nosso planeta...
O nosso planeta é dinâmico, cíclico, responde a alterações do meio, mas tem períodos temporais astronómicos quando comparados com a nossa existência neste planeta.....
Até ver mais dados, o aquecimento global nada mais é do que a entrado num novo ciclo climático natural do planeta, até ver independente da nossa actuação....
De lembrar de ao longo de milhões de anos, mesmo antes de existirmos o planeta já teve várias épocas de glaciação, degelo, extinções em massa, e nós não estávamos cá para as provocar...
Muito importante a parte que pus sublinhado.
O resto é o que venho a defender desde que me apercebi da treta que é o aquecimento global.
Subscrevo tudo o que foi dito neste post.
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Originalmente Colocado por Karma Ver PostSim, é perto de 360. E o mais estranho é termos todas estas alterações desde a revolução industrial, que coincidência pá!
Os gráficos que mostras têm a escala demasiado grande para nos apercebermos do que aconteceu nos últimos 300 anos.
Os teus mostram o passado recente, e os meus completam com passado distante.
Quanto ao facto do C02 ser maior agora. Quem te garante que não é mais um "capricho" do planeta? Como podes ver, anteriormente chegou aos 300 sem intervenção humana.
Acho que a escala de tempo que temos é demasiado pequena para perceber se realmente fomos nós ou é o planeta.
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Originalmente Colocado por Baiones Ver PostComo se calculam os valores de CO2 de ha uns milhares de anos atrás?
Sonda ao Nucleo Gelado e por amostragem sabem os teores neles contidos.
Neste caso o gráfico mostra que as amostras foram retiradas no nucleo VOSTOK na antártida.
Vê aqui
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_core
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Originalmente Colocado por Baiones Ver PostComo se calculam os valores de CO2 de ha uns milhares de anos atrás?
É que com os "degelos" que supostam já aconteceram os registos tb desaparecem, dependendo do nivel do degelo anterior
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Originalmente Colocado por Strange Ver PostCada 1 está livre de acreditar naquilo que quer,mas não chamem "estúpidos" a quem acredita e tb tem gráficos bonitos para pôr.
Daqui a 10 anos resuscitamos este tópico para ver quem tem razão...
Mas sim, daqui a 10 anos vamos ver que voltas isto deu, e espero sinceramente que eu esteja redondamente enganado, pois eu também penso que estamos a dar cabo do planeta a uma velocidade estonteante...
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Originalmente Colocado por C3_soul Ver PostA intenção é essa
Os teus mostram o passado recente, e os meus completam com passado distante.
Quanto ao facto do C02 ser maior agora. Quem te garante que não é mais um "capricho" do planeta? Como podes ver, anteriormente chegou aos 300 sem intervenção humana.
Acho que a escala de tempo que temos é demasiado pequena para perceber se realmente fomos nós ou é o planeta.
Os gráficos que mostras, com essa escala enorme não conseguem ilustrar as alterações climáticas que existiram nos últimos 300 anos.
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Originalmente Colocado por Excalibur Ver PostSonda ao Nucleo Gelado e por amostragem sabem os teores neles contidos.
Neste caso o gráfico mostra que as amostras foram retiradas no nucleo VOSTOK na antártida.
Vê aqui
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_core
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Originalmente Colocado por Baiones Ver PostIsto se passarmos 2012...
Mas sim, daqui a 10 anos vamos ver que voltas isto deu, e espero sinceramente que eu esteja redondamente enganado, pois eu também penso que estamos a dar cabo do planeta a uma velocidade estonteante...
Ou seja 3-5 grausinhos a mais na temp média,já nem vale a pena ir para o Brasil
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Originalmente Colocado por Karma Ver PostNão achas minimamente estranho o planeta começar a ter alterações significativas nos últimos 1000 anos só a partir da revolução industrial?
Os gráficos que mostras, com essa escala enorme não conseguem ilustrar as alterações climáticas que existiram nos últimos 300 anos.
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Originalmente Colocado por Baiones Ver PostIsto se passarmos 2012...
Mas sim, daqui a 10 anos vamos ver que voltas isto deu, e espero sinceramente que eu esteja redondamente enganado, pois eu também penso que estamos a dar cabo do planeta a uma velocidade estonteante...
Karma: Não. Pode ser uma mera coincidência.
Como já repaste desde à 10 000 anos que a temperatura varia bastante chegando a tocar nos +2C e -1C, e o C02 desceu mas depois subiu e continuando a subir ainda hoje.
Como podes ver tambem o C02 está atrazo em relação à temperatura e não adiantado como dizem.
O ponto mais baixo de C02 nos ultimos 50 mil anos foi não chegou à 20 mil anos atrás, no entanto o ponto mais baixo da temperatura foi à mais de 20 mil anos.
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Originalmente Colocado por Foliv Ver PostQuanto ao problema propriamente dito, segundo os dados que tenho, o papel do homem no chamado aquecimento global é reduzido quando comparado com a historia climática do nosso planeta...
Até ver mais dados, o aquecimento global nada mais é do que a entrado num novo ciclo climático natural do planeta, até ver independente da nossa actuação....
em alterações climáticas, e ainda por cima um deles diz que tem dados, que
suponho eu, sejam dados que mais ninguém tem...
Parem tudo, deêm o prémio nóbel ao Foliv e ao C3_soul, e eles que esclareçam a humanidade sobre o que se está a passar, pois eles já sabem tudo.
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Originalmente Colocado por Strange Ver PostÉ giro o que aconteceu o ano passado ao Ártico, é ciclico, é pois, deve ser...ou então não
Devias estar cá para ver como era à 120 mil anos
Alem disso o nível dos mares tem vindo a baixar há uns anos, entretanto começou a subir novamente.
Eu até punha um gráfico mas agora não tenho tempo. Se te quizeres dar ao trabalho procura na net.
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Eu apenas acho uma coisa sobre este tema: não deve ser tão mau como alguns ecologistas querem fazer crer, mas não tão inócuo como outros apregoam.
Agora, não podemos esperar que ter milhões e milhões de carros a circular, milhares de indústrias a poluir, milhões e milhões de toneladas de lixo produzidas diariamente, derramamentos de petróleo, depósitos de lixo nuclear no mar, etc. sejam inofensivos para o ambiente e que não tenham consequências graves (independentemente de quão graves) a curto ou longo prazo!
Portanto, independentemente da urgência, temos que mudar radicalmente os nossos hábitos, consciências e tecnologias, senão, qualquer dia, nascemos todos com asma, alergias e só saímos à rua com máscaras e óculos escuros, além de irmos exterminando outras espécies!
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Originalmente Colocado por C3_soul Ver Post
Karma: Não. Pode ser uma mera coincidência.
Como já repaste desde à 10 000 anos que a temperatura varia bastante chegando a tocar nos +2C e -1C, e o C02 desceu mas depois subiu e continuando a subir ainda hoje.
Como podes ver tambem o C02 está atrazo em relação à temperatura e não adiantado como dizem.
O ponto mais baixo de C02 nos ultimos 50 mil anos foi não chegou à 20 mil anos atrás, no entanto o ponto mais baixo da temperatura foi à mais de 20 mil anos.
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Originalmente Colocado por XlPower Ver PostEpá, este fórum é um prodígio, já temos 2 génios no fórum especialistas
em alterações climáticas, e ainda por cima um deles diz que tem dados, que
suponho eu, sejam dados que mais ninguém tem...
Parem tudo, deêm o prémio nóbel ao Foliv e ao C3_soul, e eles que esclareçam a humanidade sobre o que se está a passar, pois eles já sabem tudo.
Quanto aos dados, já tens uns quantos gráficos que pus aí em cima é só dares uma olhada
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Duas fontes que me pareceram interessantes.
http://www.realclimate.org/index.php?p=11
http://www.globalwarmingart.com/
Eu também sou mais da opinião, totalmente leiga e obviamente pouco estudada por mim, que contribuimos para o aumento, mas não tanto como nos querem fazer parecer.
Temos também que admitir que o investimento no sentido de minimizar o nosso impacto, desde que em coisas com o mínimo de sentido, é sempre bem vindo.
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