II Guerra Mundial: Franco planeou invadir Portugal

[PeLeve]

Se calhar foi um erro historico e hoje estavamos todos melhor.

Ou, se calhar, os nossos antepassados tinham ido parar aos campos de concentração, ou sido gazeados... Se foi "erro histórico" abençoado erro não termos sido invadidos!

[VTEC]

A 2 II Guerra Mundial desperta-me interesse e por isso já estudei alguma coisa sobre o assunto.

Mas leio aqui histórias que nunca tinha visto nada documentado sobre as mesmas

[SpeedKills]

A nossa "revolução" funcionou como cobaia para outros países (Grécia e Espanha). Estes países quando terminaram as suas ditaduras olharam para o que se tinha passado em Portugal, e levaram o seu processo de transição por outros caminhos que evitaram nos erros cometidos pela nossa esquerda radical e populista, dos quais ainda hoje estamos a pagar a factura.

Eles hoje estão num patamar acima, e nós continuamos a ser os "otários" da Europa, pois a até a Eslováquia e Estónia já nos ultrapassaram.

Tens razão no que dizes, não desminto nada, mas não te enganes, a culpa de estarmos assim não é só de erros passados mas também da mentalidade portuguesa de "deixa andar" , mesmo em produtividade deveríamos ter evoluído muito mais...se somos os "otários" da Europa só nos podemos culpar a nós próprios

[Akagi]

Tens razão no que dizes, não desminto nada, mas não te enganes, a culpa de estarmos assim não é só de erros passados mas também da mentalidade portuguesa de "deixa andar" , mesmo em produtividade deveríamos ter evoluído muito mais...se somos os "otários" da Europa só nos podemos culpar a nós próprios

Plenamente de acordo, mas essa cultura de só exigir beneficios e regalias, e nada fazer para conquistar esses beneficios, vêm das ideas incutidas pela malta barbuda e de boina a "Che" que imperava na altura do PREC.

[Akagi]

Os ingleses não enviavam ninguém...até meados de 1942, os ingleses estão na defensiva.

Caso tivesse acontecido a invasão, a resistência militar portuguesa seria mínima, não só por falta de equipamentos como por divisões no proprio Exército. No Outono de 1941, Salazar envia uma delegação de oficiais à Frente Leste, aparentemente com dois objectivos: avaliação do material bélico alemão e avaliar da utilidade de um eventual envio de tropas portuguesas para a Russia, para combater ao lado do Eixo ( Espanha já lá estava, na frente de Leningrado, com a Divisão Azul). Rapidamente os alemães
fizeram sentir que não seríamos úteis...

Muito provavelmente, aceitaríamos a presença de forças espanholas e alemães, tal como aconteceu com a Roménia, Bulgária, Hungria, etc...mas a partir de 1943, a utilização do território português deixa de ter interesse militar para os alemães, não só por estarem já demasiados ocupados com outras frentes, mas também por terem perdido a iniciativa no Atlântico

Os ingleses enviariam sim tropas, porque Gibralter era um ponto altamente estratégico para o dominio da entrada para o Mediterraneo, pois nessa altura o 8º Exercito Inglês travava uma luta de morte no Norte de Africa para conter o Afrika Korps (15ª e 21ª Divisões de Intanteria Mecanizadas) de Rommel apoiados por algumas forças italianas na sua caminhada até ao Suez para assim ter acesso aos campos petrolifros do Médio Oriente. Portanto para a Inglaterra era de importancia vital ter essa porta aberta para poder reabastecer em homens e material essa frente, assim como o bastião fortaleza situada entre a Silicia da Italia de Mossulini e o norte de Africa, que era a ilha de Malta, que servia como entreposto, ivitava o dominio completo do mar e ar pelas forças do Eixo.

[joaovasco]

Plenamente de acordo, mas essa cultura de só exigir beneficios e regalias, e nada fazer para conquistar esses beneficios, vêm das ideas incutidas pela malta barbuda e de boina a "Che" que imperava na altura do PREC.

sim a mentalidade do deixa andar é culpa do prec.
ou será que a mentalidade do deixa andar não vem do antes do prec

geração inteira para a guerra colonial......deixa andar
presos políticos...................................deixa andar
censura........................................... ..deixa andar
analfabetos....................................... .deixa andar


queres mais?

não estou a defender o prec, longe de mim.

[Akagi]

sim a mentalidade do deixa andar é culpa do prec.
ou será que a mentalidade do deixa andar não vem do antes do prec

geração inteira para a guerra colonial......deixa andar
presos políticos...................................deixa andar
censura........................................... ..deixa andar
analfabetos....................................... .deixa andar


queres mais?

não estou a defender o prec, longe de mim.

Sim, mas se tudo antes como dizes era o "deixa andar", então após o 25A devia ter havido o cuidado de alterar essa mentalidade e não incentiva-la mais.

[Panzerfaust]

Curioso que Portugal e Espanha mantiveram ditaduras durante praticamente a mesma altura. Portugal começou em 33, Espanha em 37, mas mantiveram-se até 74 e 75. Infelizmente Espanha modernizou-se e Portugal nem por isso

Em 1974 Portugal não estava muito atrasado relativamente a Espanha. O grande atraso de Portugal relativamente a Espanha que hoje existe, surgiu ao longo dos ultimos 34 anos. Não há comparação possivel entre o desnivel gigantesco no grau de desenvolvimento que hoje existe entre os dois paises e a situação que existia em 1974.

[SpeedKills]

Em 1974 Portugal não estava muito atrasado relativamente a Espanha. O grande atraso de Portugal relativamente a Espanha que hoje existe, surgiu ao longo dos últimos 34 anos. Não há comparação possível entre o desnível gigantesco no grau de desenvolvimento que hoje existe entre os dois países e a situação que existia em 1974.

O que mudou tanto em Espanha em 34 anos que Portugal não tenha mudado?

[SpeedKills]

Plenamente de acordo, mas essa cultura de só exigir beneficios e regalias, e nada fazer para conquistar esses beneficios, vêm das ideas incutidas pela malta barbuda e de boina a "Che" que imperava na altura do PREC.

Depois de 48 anos de ditadura toda gente queria um pedaço do bolo...daí a reforma agrária e a tomada de fabricas pelos operários durante o Verão de 75

[Panzerfaust]

Em 1939, alguns meses antes do inicio da II guerra mundial, foi proposta a Portugal, pelo embaixador de Italia, a adesão ao Pacto Anti Komintern, que agrupava a Alemanha, o Japão, a Italia e a Espanha. Salazar recusou a proposta, já que isso iria levantar duvidas sobre a lealdade do governo português à velha aliança com a Inglaterra.
http://www.fmsoares.pt/aeb/cronoxx/r...pesquisa_gener

[Panzerfaust]

O que mudou tanto em Espanha em 34 anos que Portugal não tenha mudado?

Mudou tanta coisa que agora os portugueses imigram em massa para Espanha, para fugir à pobreza em Portugal, e uma grande parte da população portuguesa diz que o melhor seria que Portugal desaparecesse para sempre do mapa das nações, para passar a ser apenas uma provincia de Espanha, governada a partir de Madrid....

[Akagi]

Depois de 48 anos de ditadura toda gente queria um pedaço do bolo...daí a reforma agrária e a tomada de fabricas pelos operários durante o Verão de 75

Em Espanha depois de 40 anos de ditadura, todos tambem queriam um pouco do bolo, mas eles souberam reparti-lo, e não entraram em histerismos ultra-esquerditas.

Aqui foi o rega-bofe por causa de umas migalhas.

[Akagi]

Mudou tanta coisa que agora os portugueses imigram em massa para Espanha, para fugir à pobreza em Portugal, e uma grande parte da população portuguesa diz que o melhor seria que Portugal desaparecesse para sempre do mapa das nações, para passar a ser apenas uma provincia de Espanha, governada a partir de Madrid....

Em 900 anos de historia, sempre tivemos traidores, mas esses acabaram sempre por morrer as mãos do verdadeiro povo portugues!

Tambem durante a miseria e penuria que houve em Espanha após a guerra civil, muitos espanhois vieram trabalhar para Portugal, ele como taberneiros elas como postitutas, e lá por isso nunca quiseram deixar de ser espanhois, para passarem a ser portugueses.

[ebay]

Tambem durante a miseria e penuria que houve em Espanha após a guerra civil, muitos espanhois vieram trabalhar para Portugal, ele como taberneiros elas como postitutas, e lá por isso nunca quiseram deixar de ser espanhois, para passarem a ser portugueses.

Está explicada a miséria neste país..a culpa é dos espanhóis !!

[Jarod]

Ópa deixem-se de coisas.

O que passou, passou.

Só sei que há 4 anos fomos invadidos por gente de toda a Europa e correu tudo bem a nível organizativo (Euro 2004).

Estou para ver dentro de algumas semanas nas "tão desenvolvidas" Áustria e Suíça se o torneio vai correr sem violência de adeptos. Cá a malta ocupa-se com coisas porreiras como as gajas, as praias e as bejecas.

Portem-se bem na Europe's West Coast pessoal!!!

[Akagi]

Está explicada a miséria neste país..a culpa é dos espanhóis !!

Percebeste mal as minhas palavras.

O que quis dizer, era que os espanhois mesmo quando o seu país esta mal e eles passam por privações, nunca desejam ser de outra nacionalidade, e nem dejesam ser anexados por outro país onde se viva melhor na altura.

Já o mesmo (pelo menos aqui no AH) não se passa aqui em Portugal