E se todos possuíssemos habilitações ao nível superior?Como seria o País?

[Nthor]

Tens uma boa maneira de demonstrares que és melhor do que eles e que mereces o "canudo"...

Já que é tão fácil, que mais "burros" tiraram o curso e sairam de lá ainda mais "burros", é só ires para lá, entrares no curso, fazeres as caderitas e ficas logo com o canudo.....

de que é que estás á espera???

ou então se calhar não é assim tão fácil...

A malta pensa que só chegar lá e andar na borga, que o papá até conhece umas pessoas (ups espero não ter arrancado um músculo com o nervo agarrado).

Não, é quase tão duro como ir à tropa, só não temos de mexer em armas, mas a quantidade trabalho intelectual é igual e em alguns casos bastante maior até.

[CarlosL]

Claro que sim.

Tinha-me esquecido que a tropa é a verdadeira escola da vida. E então o juramento de bandeira equivale a um Mestrado.

[Nthor]

Mão-de-obra qualificada em cada português
Vantagens e desvantagens

(...)

Desvantagens não estou a ver nenhuma para o país, mas posso estar enganado.

[neoxic]

Hum hum...

Não sou licenciado mas faço funções que só um Eng. de Sistemas o deveria desempenhar.

No entanto há coisa de meses recusei um licenciado de informática por... não saber nada.

Isso não é nada de admirar. Eu não sou informático e já entalei vários. Não porque eles sejam burros. O que se passa é que tu tens um conhecimento muito específico que dominas. Eles tem um conhecimento mais abrangente.

Logo é preciso entender isso. Até porque provavelmente o engenheiro / lic em 3 tempos fica a dominar a fera bem melhor que tu. Ou seja, ao recusar um engenheiro que domina áreas que tu desconheces mas não domina a tua, limitas-te a defender o teu posto de trabalho à boa maneira tuga.

[freefall2900]

Tens uma boa maneira de demonstrares que és melhor do que eles e que mereces o "canudo"...

Já que é tão fácil, que mais "burros" tiraram o curso e sairam de lá ainda mais "burros", é só ires para lá, entrares no curso, fazeres as caderitas e ficas logo com o canudo.....

de que é que estás á espera???

ou então se calhar não é assim tão fácil...

Meu caro... eu estou agora a tirar o mesmo curso e é isso que querem que o pessoal seja... burro (com todas as letras).

No fundo é: façam assim, é o que está nos manuais (mesmo que já estejam desactualizados) e não aquilo que vocês aprenderam em 15 anos de experiência...

[freefall2900]

Eu depois da insistência do user Nthor, parece que o melhor é fechar as Escolas de Engenharia e de Economia.

O que valem gerações de conhecimento perante espírito tão clarividente?

No mais puro seguidismo de Mao quando mandou fechar as escolas e mandou os estudantes para o campo.

A chamada Revolução Cultural.

The cultoral revolutione...

Alguém falou em fechar? E não se aplica a todas as universidades. Apenas digo que existe uma mudança negativa no pensamento dos alunos. Não os ensinam a ser criativos mas sim formatados a uma realidade proposta. E que são os maiores do mundo e os outros é que têm de fazer o trabalho por eles (dito por um deles).

É triste mas é a nossa realidade. Defendo a formação académica como necessária para a adequação dos indíviduos às funcões, mas numa vertente mais prática e adequada à realidade das empresas. E isso garanto-te que não acontece na maioria das vezes.

[Andre]

A malta pensa que só chegar lá e andar na borga, que o papá até conhece umas pessoas (ups espero não ter arrancado um músculo com o nervo agarrado).

Não, é quase tão duro como ir à tropa, só não temos de mexer em armas, mas a quantidade trabalho intelectual é igual e em alguns casos bastante maior até.

Mas isso é tudo ressabiamento por não teres apostado na tua formação?

[NunoMCCII]

Mas isso é tudo ressabiamento por não teres apostado na tua formação?

A mim parece-me ser a realidade de maior parte dos frequentadores da universidade!

Já se começa a sentir e bem em várias áreas a incompetência de "copinhos de leite" saídos das univs a pensar que sabem tudo e que os mais velhos deviam era ir para a reforma antecipada.

[maybach_exelero]

Claro que sim.

Tinha-me esquecido que a tropa é a verdadeira escola da vida. E então o juramento de bandeira equivale a um Mestrado.

LOOOL xD

[CarlosL]

Alguém falou em fechar? E não se aplica a todas as universidades. Apenas digo que existe uma mudança negativa no pensamento dos alunos. Não os ensinam a ser criativos mas sim formatados a uma realidade proposta. E que são os maiores do mundo e os outros é que têm de fazer o trabalho por eles (dito por um deles).

É triste mas é a nossa realidade. Defendo a formação académica como necessária para a adequação dos indíviduos às funcões, mas numa vertente mais prática e adequada à realidade das empresas. E isso garanto-te que não acontece na maioria das vezes.

Os modelos de ensino são idênticos ao de muitos países. As competências é que são diferentes.

Queres um Engº qualificado a desempenhar as suas funções à saída da Universidade? Onde é que te prometeram isso?

Pensem um bocadinho no papel da escola no ciclo de formação/adequação dos profissionais.

[CarlosL]

A mim parece-me ser a realidade de maior parte dos frequentadores da universidade!

Já se começa a sentir e bem em várias áreas a incompetência de "copinhos de leite" saídos das univs a pensar que sabem tudo e que os mais velhos deviam era ir para a reforma antecipada.

A minha experiência não me dá essa perspectva que estás a transmitir.

EM que é que te baseias para esse tipo de afirmações?

[freefall2900]

A minha experiência não me dá essa perspectva que estás a transmitir.

EM que é que te baseias para esse tipo de afirmações?

A minha experiência de lidação com Engs. (e olha que trabalho com muitos) já formados com experiência e sem experiência demonstra que a maior parte acha que as funções para eles têm que ser elevadas, pois andaram a estudar para alguma coisa.

Se existe alguma função que exige trabalho duro, são os primeiros a fugir.

[CarlosL]

A minha experiência de lidação com Engs. (e olha que trabalho com muitos) já formados com experiência e sem experiência demonstra que a maior parte acha que as funções para eles têm que ser elevadas, pois andaram a estudar para alguma coisa.

Se existe alguma função que exige trabalho duro, são os primeiros a fugir.

Eu não tenho essa visão, e tenho trabalhado com bastantes.

Vejo muitas empresas a contratar engs. para funções de programação, ou outras do género, tarefas que poderiam ser feitas por qualquer pessoa com um curso profissional.

Mas isso são são outros 500...

[freefall2900]

Eu não tenho essa visão, e tenho trabalhado com bastantes.

Vejo muitas empresas a contratar engs. para funções de programação, ou outras do género, tarefas que poderiam ser feitas por qualquer pessoa com um curso profissional.

Mas isso são são outros 500...

Acabaste de me dar razão.

[CarlosL]

Acabaste de me dar razão.

Se dei, foi sem intenção.

Diz lá onde foi...

[biker]

tns ja muitas pessoas com cursos superiores a faze lo...

Uma coisa é certa se há pessoas com cursos superiores a fazer trabalhos de caixa em hipermercados e serviços de limpesa então não merece apena estudar!!!
E os que não têm essas habilitacões fazem o que ?

[freefall2900]

Se dei, foi sem intenção.

Diz lá onde foi...

está sublinhado. Afirmaste que são tarefas que podem ser feitas por pessoas menos qualificadas, mesmo apesar das empresas preferirem licenciados. E grande parte são estagiários sem experiência, ao preço de técnicos não especializados.

E tu deves saber disto tão bem como eu.

[Nightwisher]

Eu acho que se deveria pagar em relação ao que faz.
Faz x? Recebe y. Faz z? Recebe y*2. O que diferencia é quem tem capacidades para fazer x ou z.

[deleted]

deleted

[CarlosL]

Eu digo que há empresas que contratam licenciados (neste caso Engs.) para fazer trabalhos que um curso Técnico-Profissional pode produzir.

Tu dizes que os Engs. que conheces têm a mania que são Doutores e coisa e tal e que não gostam de fazer certos trabalhos.

Onde é que eu estou a dar-te razão?

Perante o mesmo cenário, temos observações diferentes.

[Nthor]

Meu caro... eu estou agora a tirar o mesmo curso e é isso que querem que o pessoal seja... burro (com todas as letras).

No fundo é: façam assim, é o que está nos manuais (mesmo que já estejam desactualizados) e não aquilo que vocês aprenderam em 15 anos de experiência...

Não sei que curso estas a tirar, mas na licenciatura de direito, 35% é palha inútil, eng. informática não é tanto mas anda pelos 20%.

E quando não se tem experiência de vida activa essa quantidade toda de palha apenas serve para condicionar as pessoas, conheço pessoas que tem enormes dificuldades precisamente por causa do tipo de formação.

Mas tb temos de ser críticos e saber filtrar a palha, os cursos não são fáceis, se não conseguimos filtrar o que interessa não vamos longe.

[Nthor]

Claro que sim.

Tinha-me esquecido que a tropa é a verdadeira escola da vida. E então o juramento de bandeira equivale a um Mestrado.

Não digas parvoíces, induzes as pessoas em erro e fica tudo a pensar que és assim.

Todos sabemos que não és, só gostas de parecer.

[Nthor]

A mim parece-me ser a realidade de maior parte dos frequentadores da universidade!

Já se começa a sentir e bem em várias áreas a incompetência de "copinhos de leite" saídos das univs a pensar que sabem tudo e que os mais velhos deviam era ir para a reforma antecipada.

Sim quase isso, há algumas pessoas a frequentar as universidades que se esforçam bastante, mas a maioria são assim como dizes.

[warmthboy]

Não percebi....

O que tem a pose , a mania, ou a aparência a ver com as reais habilitações da pessoa?

A licenciatura dá uma habilitação/licença/alvará, não passa um certificado de pose mania vaidade ou aparência, isso já depende da própria pessoa e não da habilitação que certifica a sua competência...

Há pessoas orgulhosas ( muito justamente, fruto do seu trabalho e esforço) e há pessoas vaidosas. não confundir umas com as outras.

Quanto ao facto de muitos trabalharem em hipermercados, bombas de gasolina, armazenagens, mcdonals etc, é uma demonstração que de que não tem pose ou atitude "superior"....

Como todos sabemos este país é de aparências e muitos que têm o canudo julgam-se deuses e depois como não têm para onde ir agarram-se ao que há...Muitos até tiram o canudo não por eles mas pela "pressão" familiar. E não é necessariamente proporcional o nível do país com as habilitações do pessoal, digo eu...Se houvesse só D. e Eng. em Portugal devia ser uma coisa bonita.

[Nthor]

Como todos sabemos este país é de aparências e muitos que têm o canudo julgam-se deuses e depois como não têm para onde ir agarram-se ao que há...Muitos até tiram o canudo não por eles mas pela "pressão" familiar. E não é necessariamente proporcional o nível do país com as habilitações do pessoal, digo eu...Se houvesse só D. e Eng. em Portugal devia ser uma coisa bonita.

Isso é só uma questão de falha de carácter e de má formação académica e principalmente da má formação recebida em casa.

Resolve-se com um numero maior de pessoas com formação superior de qualidade e exigente.

[hifi]

Seria muito melhor.
P começar, acabava-se a mania do tratem-me segundo o meu canudo. Mas esta razão seria a menor? N, pois demonstrava uma enorme mudança de mentalidades.

[CarlosL]

Não digas parvoíces, induzes as pessoas em erro e fica tudo a pensar que és assim.

Todos sabemos que não és, só gostas de parecer.

Isso vindo de uma pessoa inteligente e bem formada, seria motivo para tentar interrogar o seu significado.

Como não é, deixo aqui uma citação do André:

Mas isso é tudo ressabiamento por não teres apostado na tua formação?

[Nthor]

As coisas que esta gente mete na cabeça, oh santa do desconhecimento.


A demasiada farinha amparo tem resultados destes...


...além de uma pontinha de artrite... ...mas acho que há umas almofadas desenhadas para isso.

[Nthor]

Vejam estes gráficos:

Formação Superior e Formação ao Longo da Vida





Licenciados em Ciências/Engenharia





Emprego




Fonte

[CarlosL]

...
A demasiada farinha amparo tem resultados destes...
...

Bem me parecia ter ouvido esse nome.

Antigamente a Farinha Amparo dava brindes.

Cartas de Condução, Cursos Superiores...

Tenho de te perguntar, foi lá que enriqueceste o teu curriculum?