População Portuguesa vai diminuir

[SavageXp]

O nome do país vai mudar para Portugola em 2011, para comemorar os 100 anos da Répuplica.

[fmiguel79]

O nome do país vai mudar para Portugola em 2011, para comemorar os 100 anos da Répuplica.

[tonyV]

O que nos vai acontecer é o mesmo que noutros países da Europa (por exemplo os RU); entrada de muitos imigrantes para colmatar a falta de mão de obra, até chegar a um ponto em que uma pessoa percorre 50metros numa rua movimentada numa grande cidade e houve 10 dialectos diferentes, nenhum deles português

[warmthboy]

O que nos vai acontecer é o mesmo que noutros países da Europa (por exemplo os RU); entrada de muitos imigrantes para colmatar a falta de mão de obra, até chegar a um ponto em que uma pessoa percorre 50metros numa rua movimentada numa grande cidade e houve 10 dialectos diferentes, nenhum deles português

Já me senti assim, parecia eu o estrangeiros!

[Nephilim]

E com abonos superiores já se está mesmo a ver, como acontece em alguns bairros sociais para certas minorias, fazer filhos para receber mais da Seg. Social ao fim do mês.

Então por ti não deviam haver abonos?

[Nthor]

E com abonos superiores já se está mesmo a ver, como acontece em alguns bairros sociais para certas minorias, fazer filhos para receber mais da Seg. Social ao fim do mês.

(...)

Era fazer como em Inglaterra.

[fmiguel79]

E com abonos superiores já se está mesmo a ver, como acontece em alguns bairros sociais para certas minorias, fazer filhos para receber mais da Seg. Social ao fim do mês.

Até vejo vantagens, sempre faziam algo util, agora recebem o RSI e não contribuem em nada...
Pelo menos faziam mais Portugueses...
Tinham é que controlar as idas à escola, a alimentação e o cuidado dos pais pelos filhos...
Se pagarem a 1 mãe para fazer 5 filhos (mesmo que ela não contribua com mais nada) são 5 futuros contribuintes...
Não me parecia um mau negocio...
Parece-me que as pessoas não estão muito preocupadas com este problema mas esta em jogo o futuro dos Portugueses.
Nem os emigrantes que entram chegam para manter a população, isto quer dizer (pela quantidade de emigrantes que vemos a entrar) que o problema é grave, imediato e tem de se fazer algo...

[tonyV]

Eu sou contra esses e outros subsídios. Para mim quem tivesse filhos (mais que um) em vez de subsídios teria direito a descontos (no IRS, no IVA, etc, etc) até os miúdos fazerem 18 anos. Desta maneira penso que a questão dos bairros sociais não se colocava.

[fmiguel79]

Eu sou contra esses e outros subsídios. Para mim quem tivesse filhos (mais que um) em vez de subsídios teria direito a descontos (no IRS, no IVA, etc, etc) até os miúdos fazerem 18 anos. Desta maneira penso que a questão dos bairros sociais não se colocava.

Mas o problema é que mesmo quem pode ter filhos financeiramente não os tem porque mete as suas carreiras e os seus interesses à frente e não tem filhos...
Esses descontos no IRS as pessoas ja tem e não é por isso que tem mais filhos. Paises como a França estão a conseguir resolver este problema por dar ajudas sérias, mensais...
O bébe de hoje é o contribuinte amanha, se a população diminuir (subsquentemente envelhecer) as dificuldades financeiras do estado vão ser brutais. Vão ter de pagar reformas com poucos a contribuir...
A balança esta a ficar muito desnivelada...

[tonyV]

Mas o problema é que mesmo quem pode ter filhos financeiramente não os tem porque mete as suas carreiras e os seus interesses à frente e não tem filhos...
Esses descontos no IRS as pessoas ja tem e não é por isso que tem mais filhos. Paises como a França estão a conseguir resolver este problema por dar ajudas sérias, mensais...
O bébe de hoje é o contribuinte amanha, se a população diminuir (subsquentemente envelhecer) as dificuldades financeiras do estado vão ser brutais. Vão ter de pagar reformas com poucos a contribuir...
A balança esta a ficar muito desnivelada...

O Estado que comece a cortar para metade os impostos de quem trabalha e tem mais que um filho e vais ver que a realidade muda.

Uma coisa são subsídios de 2500€ por bebé, onde o Zé da Esquina que coça a micose todo o dia e a D. Albertina veêm uma oportunidade de sacar mais algum ao Estado. Outra coisa são descontos a sério nos impostos de quem trabalha.

[fmiguel79]

O Estado que comece a cortar para metade os impostos de quem trabalha e tem mais que um filho e vais ver que a realidade muda.
Uma coisa são subsídios de 2500€ por bebé, onde o Zé da Esquina que coça a micose todo o dia e a D. Albertina veêm uma oportunidade de sacar mais algum ao Estado. Outra coisa são descontos a sério nos impostos de quem trabalha.

Concordo com o que dizes e vou mais longe... O estado tem de providenciar cuidados (creches, estabelecimentos pré-escolares) para as crianças, as empresas deviam ter beneficios por criar espaços infantis, onde o funcionario poderia deixar o seu filho (ja existe em algumas empresas com excelentes resultados)...
Precisamos de medidas urgentes e concretas...

[eduardomaio]

Era fazer como em Inglaterra.

Não conheço como funciona o sistema lá, se puderes explicar

(...)
Se pagarem a 1 mãe para fazer 5 filhos (mesmo que ela não contribua com mais nada) são 5 futuros contribuintes...
Não me parecia um mau negocio...
(...)

Não necessáriamente, os casos que falo continuam a dar despesa ao estado, instalam-se numa barraca sem pagar luz, água ou impostos que sejam e reclamam uma casa. Dão-lhes casa e continuam sem pagar luz, água, renda e impostos, fazendo mais filhos para receber da Seg. Social.

Entram num ciclo vicioso onde és capaz de ter 1 indivíduo em 100 que realmente acabe por ter uma carreira e contribua para a sociedade, os restantes ajudam a aumentar as despesas do estado e a criminalidade.

[Nephilim]

Não conheço como funciona o sistema lá, se puderes explicar



Não necessáriamente, os casos que falo continuam a dar despesa ao estado, instalam-se numa barraca sem pagar luz, água ou impostos que sejam e reclamam uma casa. Dão-lhes casa e continuam sem pagar luz, água, renda e impostos, fazendo mais filhos para receber da Seg. Social.

Entram num ciclo vicioso onde és capaz de ter 1 indivíduo em 100 que realmente acabe por ter uma carreira e contribua para a sociedade, os restantes ajudam a aumentar as despesas do estado e a criminalidade.

o melhor para ti era o Estado era acabar com os bebés, essas criaturas para ti não passam de futuros criminosos

[fmiguel79]

Não necessáriamente, os casos que falo continuam a dar despesa ao estado, instalam-se numa barraca sem pagar luz, água ou impostos que sejam e reclamam uma casa. Dão-lhes casa e continuam sem pagar luz, água, renda e impostos, fazendo mais filhos para receber da Seg. Social.
Entram num ciclo vicioso onde és capaz de ter 1 indivíduo em 100 que realmente acabe por ter uma carreira e contribua para a sociedade, os restantes ajudam a aumentar as despesas do estado e a criminalidade.

Se for devidamente acompanhado cada caso (em França apesar de não ser perfeito, têm tido bons resultados) verificando se as crianças estão a ser bem alimentadas, se vão à escola, etc... Se vem que não são bons Pais, tiram as crianças dos Pais e vão para instituições do estado...
Quantos marginais conheço (alguns toxicodependentes) que cresceram em berço de ouro... Generalizar é sempre complicado...
Agora quantos em França, casais novos, que se não fosse a ajuda financeira do estado, as creches gratuitas, não teriam filhos?
A maioria com certeza...
Se nada for feito de concreto sera bem pior...

[tonyV]

Não conheço como funciona o sistema lá, se puderes explicar



Não necessáriamente, os casos que falo continuam a dar despesa ao estado, instalam-se numa barraca sem pagar luz, água ou impostos que sejam e reclamam uma casa. Dão-lhes casa e continuam sem pagar luz, água, renda e impostos, fazendo mais filhos para receber da Seg. Social.

Entram num ciclo vicioso onde és capaz de ter 1 indivíduo em 100 que realmente acabe por ter uma carreira e contribua para a sociedade, os restantes ajudam a aumentar as despesas do estado e a criminalidade.

Por isto é que sou contra os subsídios onde a maioria que os recebe são os chupistas do sistema que temos e a favor dos cortes/descontos nos impostos, onde é beneficiado quem merece, ou seja, quem trabalha e contribui para a sociedade.

Mal por mal prefiro uma diminuição da população portuguesa do que andar a sustentar párias e respectiva prole

[fmiguel79]

Por isto é que sou contra os subsídios onde a maioria que os recebe são os chupistas do sistema que temos e a favor dos cortes/descontos nos impostos, onde é beneficiado quem merece, ou seja, quem trabalha e contribui para a sociedade.
Mal por mal prefiro uma diminuição da população portuguesa do que andar a sustentar párias e respectiva prole

Uma noticia que mostra as preocupações de isso acontecer:
Associação Portuguesa de Demografia: Governos nada fazem perante diminuição populacional portuguesa



O presidente da Associação Portuguesa de Demografia considera que a diminuição da população portuguesa terá no futuro "consequências tremendas" mas lamenta que nenhum governo tenha tomado medidas para inverter esta tendência.
Segundo o demógrafo, a diminuição populacional não pode ser vista como benéfica e, pelo contrário, as sociedades têm de estar sempre em crescimento. Trata-se, garante, de uma "lógica terrível", em que "perder velocidade" demograficamente implica perdê-la também económica e socialmente.
Recorde-se que projecções do Instituto Nacional de Estatística (INE) indicam que em 2015 haverá menos um milhão de portugueses (cerca de nove milhões), e que em 2050 a população descerá para os 7,5 milhões.
Ainda de acordo com o presidente da APD, "o Estado tem de promover medidas que incentivem os casais a terem mais filhos", "mas não vejo ninguém, não vejo nenhum governo preocupado com isso".
Conclusões dos demógrafos? Assim apenas se vê a imigração como solução. Será essa a "única alternativa" que temos diante de nós?

Outro artigo interessante:

http://www.ipv.pt/millenium/millenium26/26_23.htm

Cada vez a População fica mais idosa (necessitando mais cuidados de saude), cada vez existem menos jovens para produzir (muitos deles estarão ocupados nos cuidados dos idosos), não me parece que isto seja minimamente positivo...