Gritos e lágrimas na entrega de menina à mãe biológica

[Moleiro]

Pertence? Mas estamos a falar de bens materiais?

E já agora porque "pertence"? Quem a criou, quem a alimentou? Quem lhe deu uma família e amor?

É tudo muito bonito, mas ser mãe não é só dar à luz.

E tu estás a dizer isso por acaso conheces a mãe biológica? Sabes o que se passou? Estás a falar dela como se fosse uma desgraçada que meteu a criança num caixote do lixo como fazem muitas Isso sim é desistir. Eu sei tanto como tu, ou seja, o que está aqui escrito. Entregar uma criança a uma instituição é desistir dela? As pessoas por vezes passam por fases más na vida, devem ter uma oportunidade de a refazer.

[TURBO]

Chamem-lhes os nomes que quiserem, mas é de uma crueldade atroz ver e sentir o desgosto de uma criança de 6 anos que foi afastada de quem amava para ir para um país que não conhece, com uma língua que não fala e com uma pessoa que não ama.

Como mãe e como família de acolhimento dói-me muito tudo isto...

Qual a média de tempo que suporta, digamos enquanto tal com os menores a seu cargo?

[TURBO]

o grande problema aqui é que ainda existem pessoas que pensam que podem manter uma criança em cada como se fosse um animal de estimação.

tiveram ANOS para darem entrada a um processo de adopção, coisa que nunca fizeram...

não percebo é como é que continuam a acontecer coisas destas no Sec.XXI e depois de todos os casos que têm aparecido nos últimos anos...

de qualquer maneira lamenta-se sempre a situação.


ld

O único probelma, talvez seja mesmo a morosidade do próprio processo de adopção.

[Motora]

E tu estás a dizer isso por acaso conheces a mãe biológica? Sabes o que se passou? Estás a falar dela como se fosse uma desgraçada que meteu a criança num caixote do lixo como fazem muitas Eu sei tanto como tu, ou seja, o que está aqui escrito. Entregar uma criança a uma instituição é desistir dela? As pessoas por vezes passam por fases más na vida, devem ter uma oportunidade de a refazer.

A mãe pode e deve refazer a vida, mas sem fazer sofrer a menina.

O que me revolta é que não há período de transição, nada! Retira-se a criança a uma família que a ama e "entrega-se" à mãe. Está feito, como se de um bem material se tratasse.

[MrsX]

Mas leste o mesmo que eu ou não? A mão numa determinada altura da vida não teve condições para a sustentar e entregou-a a uma instituição. Isto é desistir? era preferível passarem as duas fome? então mas não é para isto que servem estas instituições?

A filha pertence à mãe biológica como é óbvio. Eu quando era puto também chorei muitas vezes, mas por vezes chorar até faz bem. Ninguém morreu

Esta tua análise e os posts seguintes demonstram desconhecimento dos antecedentes dos pais e que não leste claramente a notícia.

A mãe era alcoolica e prostituía-se enquanto a criança ficava dentro de uma cabine telefónica!

O pai tentou vender a criança!!

Achas que isto são indícios de de que a criança é tida, para esta família biológica, como um bem maior?

[Motora]

Qual a média de tempo que suporta, digamos enquanto tal com os menores a seu cargo?

Actualmente e sem querer entrar em grandes detalhes, são 24 sobre 24 Horas. O menor está a viver connosco.

[EscapeRoto]

Não discutindo sequer a decisão judicial, porque não a conheço e mesmo sabendo que a família era de acolhimento e tal como aqui já foi referido, a própria lei distingue muito bem o que é acolhimento e adopção.

No entanto quero apenas referir dois pontos que na minha opinião são fulcrais e gritantes:

1º O total desrespeito pela criança, os seus sentimentos, desejos e vontades. Onde em gritos foi separada de quem chamava pai e mãe há cerca de 4 anos.
É cruel, inimaginável pela maioria de nós e só mesmo alguém de uma frieza extrema poderia deixar que a situação da transição chegasse ao ponto que pudemos assitir.

Tenho uma filha com 19 meses e chorei ao assistir…

2º Revolta-me ainda todo o tempo que estas situações se arrastam e o que me incomoda mais é quantas mais crianças (aquelas que não sabemos a história nem conhecemos o seu rosto) estarão nestas mesmas situações.

Que danos estamos nós a provocar nas gerações futuras?

Onde está o Amor?

[Moleiro]

O processo é outra conversa. Mas a filha pertence à mão biológica que não a abandonou, não a tentou matar, não abortou apenas a entregou a alguém que tinha uma maior oportunidade de lhe dar uma infância minimamente condigna.

[Moleiro]

Esta tua análise e os posts seguintes demonstram desconhecimento dos antecedentes dos pais e que não leste claramente a notícia.

A mãe era alcoolica e prostituía-se enquanto a criança ficava dentro de uma cabine telefónica!

O pai tentou vender a criança!!

Achas que isto são indícios de de que a criança é tida, para esta família biológica, como um bem maior?

Mas vendeu-a ? Não. Vender é o que fazem muitas instituições que servem de intermediário para adopção... E isso não é noticia. Até um dia...

[MrsX]

A mãe pode e deve refazer a vida, mas sem fazer sofrer a menina.

O que me revolta é que não há período de transição, nada! Retira-se a criança a uma família que a ama e "entrega-se" à mãe. Está feito, como se de um bem material se tratasse.

Exacto! Como disse, apesar de discordar, não coloco em causa a decisão do tribunal.

Coloco sim em causa a forma displicente como foi tratada a criança no meio deste processo. À porta de um tribunal, toma lá dá cá que agora vais ficar com alguém que não conheces de todo, que fala uma língua que não compreendes, que te leva para um país que não é o teu, onde vais viver e conviver com pessoas que nunca viste. Sem um contacto prévio, sem um período de habituação.

[MrsX]

Mas vendeu-a ? Não.

Esse argumento...

[TURBO]

Actualmente e sem querer entrar em grandes detalhes, são 24 sobre 24 Horas. O menor está a viver connosco.

Compreensível, mas fiz a pergunta porque a questão coloca-se mesmo ao nível do prolongamento no tempo e de afectividades, interacção social entre o menor e a familia de acolhimento, em total oposição pode estar a decorrer na justiça um processo de prova de capacidade por parte da familia biológica.

E os desfechos são deveras trágicos como nos mostra este pequeno entre outros exemplos que ocorrem e não tem esta cobertura informativa.

[Movyk]

Mas vendeu-a ? Não. Vender é o que fazem muitas instituições que servem de intermediário para adopção... E isso não é noticia. Até um dia...

Depois de tudo o que leste ainda tens coragem de vir perguntar se a vendeu?

Também pouco faltou não é? Secalhar não a venderam porque não arranjaram comprador.

[Motora]

Compreensível, mas fiz a pergunta porque a questão coloca-se mesmo ao nível do prolongamento no tempo e de afectividades, interacção social entre o menor e a familia de acolhimento, em total oposição pode estar a decorrer na justiça um processo de prova de capacidade por parte da familia biológica.

E os desfechos são deveras trágicos como nos mostra este pequeno entre outros exemplos que ocorrem e não tem esta cobertura informativa.

Eu sei, Turbo. Obrigada pelo teu alerta. Este caso é um pouco diferente, pois trata-se de família e estamos devidamente acompanhados por um advogado.

[TURBO]

(...)

O que me revolta é que não há período de transição, nada! (...)

Porque as regras estabelecidas inicialmente no acordo referente às ditas familias de acolhimento não são cumpridas no que diz respeito ao tempo em que deve estar a seu cargo os menores, criam-se laços de ajuda e de cooperação que são prolongados no tempo entre ambos e rasgados num ápice.

[Moleiro]

Depois de tudo o que leste ainda tens coragem de vir perguntar se a vendeu?

Também pouco faltou não é? Secalhar não a venderam porque não arranjaram comprador.

O que não faltam por aí são casais que são capazes de dar balúrdios por uma bebé russa. Aqueles que vão a um centro de adopção e não lhes agrada o pretinho...

[Cobra]

Mas leste o mesmo que eu ou não? A mão numa determinada altura da vida não teve condições para a sustentar e entregou-a a uma instituição. Isto é desistir? era preferível passarem as duas fome? então mas não é para isto que servem estas instituições?

A filha pertence à mãe biológica como é óbvio. Eu quando era puto também chorei muitas vezes, mas por vezes chorar até faz bem. Ninguém morreu

Pois e se no futuro se vir em apertos outra vez, encosta a criança de novo a outra família até a situação melhorar...

Quem se vê nesta situação uma vez, há garantias que não volte a fazer o mesmo?

[Wolfman]

Espero não estar a ser repetitivo.

O grande mal disto tudo e casos iguais, é que a família de acolhimento ficou com a menina tempo a mais.

Segundo a lei, e as famílias de acolhimento conhecem, jamais ficarão com a guarda da criança que tomem conta, daí famílias de acolhimento e não famílias adoptivas.

Acho haver um limite de tempo máximo para as famílias de acolhimento ficarem com os bebés, para não haver muito afecto, neste caso 5 anos é completamente absurdo , acho que segundo a lei, o máximo serão os 6 meses...

[BrunoTRF]

EDIT - O Wolfman adiantou-se e disse precisamente aquilo para que pretendia alertar.
___

Sem querer desvalorizar aquilo que se passou e que já comentaram sobejamente, para mim, o grande problema são os laços que se criam com as famílias de acolhimento.
E porquê?
Porque passam DEMASIADO tempo com as crianças!
Se são famílias de acolhimento, será que não deviam poder tentar a adopção?
Será que não devia de haver um limite máximo de tempo para resolver estas situações? 4 ou 5 anos é demasiado, porra!...

Depois, todos sofrem. Criança, pais de acolhimento, família envolvente...

Há que ter um pouco mais de respeito pela humanidade de cada um...

[Porco]

Eu não li nada da história nem sei quem tem razão ou deixa de ter.. apenas vi o vídeo da entrega da menina à seg. social e confesso que me estragou um bocado o dia... que p*** de situação

[TURBO]

Durante o julgamento, no Tribunal de Menores de Barcelos, o cônsul exigiu que a criança fosse devolvida à mãe, impondo à juíza: "A menina é russa e deve ir para a Rússia".

Em http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1381699&idCanal=62

Deve estar relacionado com a baixa taxa demográfica do país.

[TURBO]

Não houve novos dados entre as duas decisões dos tribunais

Relatórios incluídos no processo eram desfavoráveis à mãe biológica no caso da menina russa

20.05.2009 - 07h56 Samuel Silva com Paula Torres de Carvalho

As condições psicológicas da mãe biológica da criança de origem russa que anteontem voltou ao poder materno não voltaram a ser avaliadas desde 2007. Os únicos relatórios existentes no processo eram desfavoráveis à cidadã imigrada em Braga, mas o Tribunal da Relação entregou-lhe a custódia da filha.

As perícias técnicas às condições sociais e psicológicas foram feitas há dois anos. A Comissão de Protecção de Crianças e Jovens e a Segurança Social eram muito críticos em relação à mãe, indicando que esta se prostituía, abusava de álcool e que as condições económicas e sociais em que vivia não eram favoráveis à menor.

Foi com base nestes relatórios que o Tribunal de Menores de Barcelos decidiu que a criança se devia manter com a família de acolhimento, mas a Relação de Guimarães contrariou a decisão. Há um ano, o acórdão determinou a entrega imediata da criança, mas os recursos da família para o Supremo Tribunal e Constitucional adiaram a decisão até anteontem.

Os únicos pareceres recentes têm a ver com a relação entre a mãe e a filha, feitos por assistentes sociais, com base nos encontros semanais entre ambas. As técnicas da Segurança Social indicaram a existência de uma "relação estável", com "um reconhecimento mútuo". Só que essas opiniões não constam do processo. As perícias médicas tentaram apenas avaliar o grau de dependência de álcool, tendo afastado o cenário de alcoolismo.

A criança foi deixada com a família de acolhimento, em Barcelos, há quatro anos. Nessa altura, a mãe "vivia uma situação desesperada", admite a advogada, Aline Campos.

A advogada garante que a imigrante é hoje "uma mulher diferente", mas que continua a necessitar de apoio e que por isso regressa a casa. No entanto, a mulher continuava a ter vários problemas, sem emprego fixo e também sem residência, acumulando dívidas a vários senhorios.

Intervenção russa

A ligação das autoridades russas ao caso é uma das chaves para perceber o volte-face no processo. Quando foi detida pelo SEF, em 2007, a mãe da criança pediu ajuda ao consulado, que em troca de apoio a terá convencido a regressar ao país. Desde então, tem sido a embaixada a pagar parte das suas despesas, incluindo as viagens para as visitas semanais à filha, que a Segurança Social não pode pagar, por se tratar de uma imigrante ilegal.

Durante o julgamento, no Tribunal de Menores de Barcelos, o cônsul exigiu que a criança fosse devolvida à mãe, impondo à juíza: "A menina é russa e deve ir para a Rússia".

O compromisso das autoridades de Moscovo estende-se ao futuro da criança. A embaixada russa garantiu aos representes legais das duas famílias que os serviços sociais do país vão continuar a acompanhar a situação da menina de seis anos.

Laços afectivos descartados

Em Portugal, não há estatísticas sobre os casos em que, nos casos de conflito, os tribunais decidem entregar crianças que crescem em famílias de acolhimento aos pais biológicos. A lei não privilegia os laços afectivos, o que, muitas vezes, impede a adopção de uma posição justa.

Muitos magistrados optam pelos laços biológicos. O juiz António Martins, presidente da Associação Sindical dos Juízes Portugueses, explica porquê. "Os juízes têm de cumprir os requisitos legais", diz. E, nestes casos, o que diz a lei é que as crianças só podem ser retiradas dos pais perante "comportamentos de acção ou de omissão que levem a concluir que não se mantêm condições para o exercício do poder paternal", explica.

Em caso de abandono, o tribunal tem de avaliar cada situação porque "pode acontecer em determinado período da vida e depois existir arrependimento ou tentativa de recuperar uma situação, o que tem de ser tido em conta", defende. com P.T.C.

Em http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1381699&idCanal=62

Sem comentários.

[Pitest]

É um caso complicado, mãe é mãe mas por outro lado a criança ja estava habituada a um país e a ter uma familia...

Mãe é aquela pessoa que está SEMPRE com a filha, MÃE é aquela que não larga a sua filha por vicios, lutando para largar esses vicios e dar o melhor para a sua filha.

Agora é que se lembrou que tinha uma filha? Não a culpo, culpo sim a treta do nosso sistema, que tem o descaramento de entregar a criança a uma prostituta e alcoólica? Tenho muita pena desta menina, pois concerteza não terá um futuro muito risonho.

[Pitest]

Mas leste o mesmo que eu ou não? A mão numa determinada altura da vida não teve condições para a sustentar e entregou-a a uma instituição. Isto é desistir? era preferível passarem as duas fome? então mas não é para isto que servem estas instituições?

A filha pertence à mãe biológica como é óbvio. Eu quando era puto também chorei muitas vezes, mas por vezes chorar até faz bem. Ninguém morreu

E quem nos garante que essa prostituta não volta à mesma vida? Quem vai passar mal com isto tudo, é mesmo a criança. Mas visto que estou a falar para quem estou, não se chega a lado nenhum.

[Pitest]

E tu estás a dizer isso por acaso conheces a mãe biológica? Sabes o que se passou? Estás a falar dela como se fosse uma desgraçada que meteu a criança num caixote do lixo como fazem muitas Isso sim é desistir. Eu sei tanto como tu, ou seja, o que está aqui escrito. Entregar uma criança a uma instituição é desistir dela? As pessoas por vezes passam por fases más na vida, devem ter uma oportunidade de a refazer.

Antes era **** e alcoólica, estes dois adjectivos não chegam?

[Pitest]

Esse argumento...

Não vale a pena.

[DarkRose]

É triste é imaginar que futuro terá esta criança. Não quero ser pessimista, mas de uma mãe com antecedentes(alguém sabe o presente?) de prostituição e alcolismo, que entrega a sua filha e uns anos depois lembra-se que afinal já a quer, é duvidoso pensar que planos é que tem para ela. Seja a mãe, ou seja quem em tempos provávelmente tirou partido dela!
É triste mas é a (in)justiça que temos

Revoltam-me esses casos em que entregam as crianças como se fossem objectos e passados x anos é que se lembram delas...

Quer a filha? Azar, quisesse ter logo desde o princípio! Era assim que devia ser, acesso vedado aos filhos que foram rejeitados!!

Agora que é isto, andou a f.ornicar e a beber e só agora se lembrou?!

[DarkRose]

É um caso complicado, mãe é mãe mas por outro lado a criança ja estava habituada a um país e a ter uma familia...

ó Nephilim, mãe biológica qualquer gaja pode ser!

O que importa é o amor! O querer estar com a criança!

Como dizes, a verdadeira família é aquela a que a criança está habituada!