Não sei se ria se chore....

[Nephilim]

Está calado! Acredita que estou mesmo farto de onde moro! Eu sei que isto há em todo o lado, mas aqui é um abuso!

O objectivo para este ano é mesmo a Margem Sul!

Que zona da margem sul pretentes? ou ainda tas indeciso?

[ManuelBarbosa]

Arguido? Devia era receber uma medalha por ter mostrado essa coragem.

Menos um FDP nas ruas e mais oxigénio para nós.

E mais, depois se dizem que "a sociedade é mais segura" quando banimos o uso das armas, mas esquecem que os únicos que vais prejudicar ao banir as armas são os que obedecem a lei porque os criminosos SEMPRE vão ter maneiras de obter-las.

Arguido não significa culpado, significa apenas que alguém terá que explicar ao Juiz em que condições deu um tiro a outra pessoa. Não achas normal que sempre que haja alguém batido a tiro que investigue em condições e o porquê de tal acto?

[Israel]

Arguido não significa culpado, significa apenas que alguém terá que explicar ao Juiz em que condições deu um tiro a outra pessoa. Não achas normal que sempre que haja alguém batido a tiro que investigue em condições e o porquê de tal acto?

Neste caso não merecia ser arguido, merecia ser condecorado no 10 de junho mais nada

[MS]

Que zona da margem sul pretentes? ou ainda tas indeciso?

LOL

Não sei pá! Depende das voltas que a vida der! E anda a dar tantas!

Mas a minha preferência sempre foi Azeitão. Ainda tenho lá a casa à venda.

Para além disso gosto de Santo António da Charneca e da zona da Costa. Mas ainda tenho que explorar.

Não me meto em Corroios, Quinta do Conde e zonas do género, densamente povoadas.

[TheMoBsTeR]

Vou várias vezes ao Minipreço ao pé do Vanda e ás vezes é com cada um e pelo que consta, essa zona aí desse lado é o piorio.

[TheMoBsTeR]

LOL

Não sei pá! Depende das voltas que a vida der! E anda a dar tantas!

Mas a minha preferência sempre foi Azeitão. Ainda tenho lá a casa à venda.

Para além disso gosto de Santo António da Charneca e da zona da Costa. Mas ainda tenho que explorar.

Não me meto em Corroios, Quinta do Conde e zonas do género, densamente povoadas.

Tudo depende do sitio onde trabalhas e como te deslocas para o trabalho... Este lado aqui tem muita coisa boa e muita coisa menos boa, é uma questão de pesar os prós e contras.

[MS]

Vou várias vezes ao Minipreço ao pé do Vanda e ás vezes é com cada um e pelo que consta, essa zona aí desse lado é o piorio.

São os maca... gajos do 6 de Maio! Enquanto não acabarem de vez com aquela espelunca isto não melhora. Pelo menos as Fontaínhas já foram!

[TheMoBsTeR]

São os maca... gajos do 6 de Maio! Enquanto não acabarem de vez com aquela espelunca isto não melhora. Pelo menos as Fontaínhas já foram!

O que resta daquilo é medonho Acho particular piada àquela garagem decrepita que supostamente é um salão de manicure

[MS]

Tudo depende do sitio onde trabalhas e como te deslocas para o trabalho... Este lado aqui tem muita coisa boa e muita coisa menos boa, é uma questão de pesar os prós e contras.

Já os pesei! E definitivamente é para onde vou. Eu sei que as filas para a ponte são intermináveis, mas ao final no dia, quando se passa a ponte e se entra nesse lado, tem-se logo uma sensação diferente!

E não me vejo a viver o centro de Lisboa. Para além dos preços exorbitantes, fico com a sensação ao fim de semana que não saio do meu local de trabalho!

[TheMoBsTeR]

Já os pesei! E definitivamente é para onde vou. Eu sei que as filas para a ponte são intermináveis, mas ao final no dia, quando se passa a ponte e se entra nesse lado, tem-se logo uma sensação diferente!

E não me vejo a viver o centro de Lisboa. Para além dos preços exorbitantes, fico com a sensação ao fim de semana que não saio do meu local de trabalho!

Eu compreendo... vejo aqui pelo sitio onde moro, é um alivio para os meus olhos ir até ao fundo da rua e poder ver verde até perder a vista ouvir mais pássaros do que carros e chinfrim...

[Cessna]

Está calado! Acredita que estou mesmo farto de onde moro! Eu sei que isto há em todo o lado, mas aqui é um abuso!

O objectivo para este ano é mesmo a Margem Sul!

Na zona onde moro, nunca vi um único polícia no PD ou Minipreço!!


Não precisa

[Nephilim]

LOL

Não sei pá! Depende das voltas que a vida der! E anda a dar tantas!

Mas a minha preferência sempre foi Azeitão. Ainda tenho lá a casa à venda.

Para além disso gosto de Santo António da Charneca e da zona da Costa. Mas ainda tenho que explorar.

Não me meto em Corroios, Quinta do Conde e zonas do género, densamente povoadas.

Azeitao é fixe embora seja mais longe neste caso de lisboa.

Sto antonio a minha irmã ja la viveu , eu pessoalmente nao gosto da costa para viver e ter de levar gente e com filas de carros com os cromos da praia, ter de fazer o "caminho da costa" cada vez que quiser ir a algum lado nao vejo no meu caso vantagem em la viver, mas tenho amigos que vivem lá e gostam.



Entao se queres ir para sitios pouco povoados é o que gosto tb, tens que ir para freguesias calmas, o sitio da margem sul que mais gosto para viver, conheci só em 2000 e sao algumas zonas e loteamentos da grande freguesia de fernao ferro no seixal.

[MonteiroRibas]

Nem sei que diga. Sinceramente nem sei acho bem ou mal aquilo que assisti ontem.

Vivo na Damaia e próximo de mim tenho um Minipreço. São muito raras as vezes que lá entro. Mas ontem decidi ir lá comprar umas coisas.

Este Minipreço tem à porta, permanentemente, um agente da PSP.

Pois entrei e já lá andava a vaguear um grupo de manfios (raça negra). Enquanto eu procurava o que queria ia ouvindo o estardalhaço que eles por lá faziam e uma empregada andava feita tonta atrás deles a tentar ver o que estavam a fazer. O xôr guarda, calado que nem um rato sempre à porta. Passado uns minutos deixei de os ouvir, porque sairam. Estava eu no fundo do estabelecimento e aparece o xôr guarda, mais um dos mafiosos (o artista tinha para aí 18 anos) que vinha agarrado pelo braço e imagine-se, com uma xuxa na boca!!! Para além de mafiosos, não jogam com o baralho todo!

Então o agente, muito calmamente dizia-lhe, com ar paternal, vááá... mete lá isso aí! Tu tens alguma necessidade disso?!! Para que é que fizeste isso?! Vááá´... mete lá isso aí e vai-te embora!

Mas o artista não estava a roubar?! Não estava a cometer um crime??!!

Adivinhem? Estava eu na caixa e entra outro grupo, de mais dois PRETOS (pronto, chega de ser politicamente correcto) que se deslocam a um corredor e começam a meter coisas dentro da roupa! E sim, esta eu vi! Onde é que estava o xor agente? À porta! E o que é que eles fizeram? Passaram por ele com uma grande calma e sairam a rir!

Só por graça: esse Minipreço é na minha rua e muitas vezes estaciono em frente. Como o estacionamento é em paralelo ao passeio, normalmente vou à frente e estaciono em marcha atrás. Dado ter pouco visibilidade, tiro o cinto para me voltar para trás. Mas tiro-o só mesmo para fazer marcha atrás. Não é que o mesmo xor agente que ontem com ar paternal mandou o mocinho ir à vida dele, me veio dessa vez dizer com ar altamente autoritário que me tinha visto sem cinto de segurança e que se voltasse a acontecer me autoava?!

Ainda me recordo de há uns anos, ainda aquilo não era Minipreço o meu pai ter agarrado um desses manfios pelos colarinhos por ele estar a ser mal educado à séria com a senhora da caixa.

Eu fico doente com isto!

tu ficas? e eu? esse senhores se fosse uma multinha só diziam


vá lá pague, pague

[MS]

Azeitao é fixe embora seja mais longe neste caso de lisboa.

Sto antonio a minha irmã ja la viveu , eu pessoalmente nao gosto da costa para viver e ter de levar gente e com filas de carros com os cromos da praia, ter de fazer o "caminho da costa" cada vez que quiser ir a algum lado nao vejo no meu caso vantagem em la viver, mas tenho amigos que vivem lá e gostam.



Entao se queres ir para sitios pouco povoados é o que gosto tb, tens que ir para freguesias calmas, o sitio da margem sul que mais gosto para viver, conheci só em 2000 e sao algumas zonas e loteamentos da grande freguesia de fernao ferro no seixal.

Também gosto da zona de Fernão Ferro, embora ainda não conheça em detalhe. Mas é um sitio a explorar. A distância de Lisboa não me incomoda. Gosto de conduzir e não me chateio de apanhar algumas filas. Desde que esteja no carro a ouvir música, estou bem!

[Jaime]

LOL

Não sei pá! Depende das voltas que a vida der! E anda a dar tantas!

Mas a minha preferência sempre foi Azeitão. Ainda tenho lá a casa à venda.

Para além disso gosto de Santo António da Charneca e da zona da Costa. Mas ainda tenho que explorar.

Não me meto em Corroios, Quinta do Conde e zonas do género, densamente povoadas.

A zona da Costa neste momento, também não será das melhores, pois prolifera uma invasão de Brasileiros problemáticos, com especial tendência para arranjar conflitos

[MMdC]

Quando é que se implementa uma coisa chamada "citizens arrest" em Portugal? É que as autoridades precisam de ajuda, já que o Estado não lhes fornece o que precisam para fazer o seu trabalho da melhor maneira, deixem o cidadão comum ser um auxiliar às autoridades...

Isso já existe, segundo o Código do Processo Penal.

Artigo 255.º, n.º 1, al. b)

[hifi]

Quanto à questão das margens norte/sul, espero q arranjes um sítio onde te sintas verdadeiramente bem.
Isso é muito importante, nem q seja p ir só dormir.
Qto à situação q te levou a iniciar o tópico, compreendo-te. A sério. A questão é q a maneira como colocas as coisas e, no fundo, algumas ideias q tu tens, só fazem sentido p meia dúzia de rambos q medem a realidade segundo aquilo q eles próprios fariam se tivessem mais coragem do q o pessoal de meia idade q passa a tarde de calças arregaçadas a dizer bojardas ignorantes prós amendoins do café lá do bairro... N te admires nem leves a mal q te chamem racista.
Depois, se vocês têm chamado a atenção ao sr agente, certamente q ele se teria mexido.
Por fim, isto do sos racismo, BE, niggers lovers ou o camandro, torna-se cansativo. Estou mt longe de pertencer a qq uma dessas organizações, mas esse discurso, enfadonho e recorrente, não acrescentra nada. Pronto, se calhar há quem diga q o meu tb n... e n vou ser eu q o vou contrariar.

E sim, é verdade q andamos todos cansados da falta de educação, de total ausência de civismo e dos mais ignorantes desmandos q marcam o nosso dia-a-dia.
O problema maior é q esse cansaço nos arrasta a todos p esse tipo de conduta.
Só assim entendo as palavras q apelam e fazem o elogio da violência por parte de grupos sociais ou de indivíduos perante outros grupos sociais ou indivíduos. Algo q creio dever merecer a atenção do Big Brother aqui do fórum, ou n estivessemos nós num Estado de Direito, por mais q se repita a leviandade de q isso já n é assim.

Abç!

[SavageXp]

Quando somos pobres, tentamos ser humildes, agora esta escumalha toda nem levanta um dedo para ser alguém. Enquanto à policia, já era de esperar, ou ele se calava, ou levava nos "cournos" do ganguezito.

[ManuelBarbosa]

Neste caso não merecia ser arguido, merecia ser condecorado no 10 de junho mais nada

Então que ninguém investigue nada e voltamos outra a lei da rolha tipo "farwest"

[Israel]

Então que ninguém investigue nada e voltamos outra a lei da rolha tipo "farwest"

Mas tu queres investigar o qué?explica-me sff

Se entra gente armada na ourivesaria, e o dono saca duma caçadeira e corre-os a tiro, queres investigar o qué?Ele tem toda a legitimidade!

Ele já está como arguido, o gangue que diz na noticia a lista de assaltos já realizada, e não os vi serem constituido arguidos, engraçado!

[Dannymad]

Isso já existe, segundo o Código do Processo Penal.

Artigo 255.º, n.º 1, al. b)

Existe? Então porque carga de água é que um cidadão se agride um criminoso é ele considerado criminoso tambem? É que ja conheço n casos desses...os casos são do tipo um gajo que "agarrou" um ladrão, com uma rasteira que o fez cair de cara no chão, e mais uns quantos que foram "imobilizados" a soco. Todos tiveram que ir à esquadra...

[MMdC]

Existe? Então porque carga de água é que um cidadão se agride um criminoso é ele considerado criminoso tambem? É que ja conheço n casos desses...os casos são do tipo um gajo que "agarrou" um ladrão, com uma rasteira que o fez cair de cara no chão, e mais uns quantos que foram "imobilizados" a soco. Todos tiveram que ir à esquadra...

Provavelmente porque "detenção civil" não é a mesma coisa que "agressão civil". E porque deduzo, sem conhecer os casos específicos, podendo, como tal, estar equivocado, que existe um "justiceiro" dentro de todos nós que, numa situação equivalente, usa mais força do que a estritamente necessária para fazer uma detenção civil e entregar IMEDIATAMENTE o suposto "criminoso" às entidades competentes.

[MMdC]

Mas tu queres investigar o qué?explica-me sff

Se entra gente armada na ourivesaria, e o dono saca duma caçadeira e corre-os a tiro, queres investigar o qué?Ele tem toda a legitimidade!

Ele já está como arguido, o gangue que diz na noticia a lista de assaltos já realizada, e não os vi serem constituido arguidos, engraçado!

Um arguido não é um culpado. Aliás, nem se sabe se foi o ourives que solicitou ser arguido, já que tem direitos que uma testemunha não tem. Ainda, nem se sabe qual os indícios de delito que levaram à sua constituição como arguido (como por exemplo, posse indevida de arma).

E não lês que os elementos do gangue foram constituídos arguidos porque o que vende jornais são os homens que mordem o cão, não o contrário.

Já agora, utilizem os jornais como fonte para tudo, ou como fonte para nada. Não só às vezes, porque isso é muito conveniente à argumentação.

Abraços

MMC

[luso2kx]

Arguido não significa culpado, significa apenas que alguém terá que explicar ao Juiz em que condições deu um tiro a outra pessoa. Não achas normal que sempre que haja alguém batido a tiro que investigue em condições e o porquê de tal acto?

Não bastava o relatório da Policia? Parece bastante claro aqui que estava a agir em auto-defesa, logo o relatório seria o suficiente para evitar que isso chegasse ao banco dos reus em 1º lugar.

[MMdC]

Não bastava o relatório da Policia? Parece bastante claro aqui que estava a agir em auto-defesa, logo o relatório seria o suficiente para evitar que isso chegasse ao banco dos reus em 1º lugar.

Da constituição como arguido ao banco dos réus vai um caminho muito longo, que nem sempre é percorrido (aliás, arriscava-me a dizer que na maior parte dos casos, não o é).

[ManuelBarbosa]

Não bastava o relatório da Policia? Parece bastante claro aqui que estava a agir em auto-defesa, logo o relatório seria o suficiente para evitar que isso chegasse ao banco dos reus em 1º lugar.

Desde quando os agentes da policia têm formação em direito para dicidirem o quer que seja, baseado em testemunhas e no relatorio da policia o juiz é que vai dicidir se foi legitima defesa ou não.

[Dannymad]

Não bastava o relatório da Policia? Parece bastante claro aqui que estava a agir em auto-defesa, logo o relatório seria o suficiente para evitar que isso chegasse ao banco dos reus em 1º lugar.

Eu não sou jurista, mas acho o sistema judicial português demasiado burocrático, e por isso torna-se lento e ineficaz. Tem-se que se constituir arguidos por tudo e por nada. Mesmo coisas simples. Eu simplesmente acho estupidez. Porque não adoptar um sistema judicial mais anglo saxónico? Também não é perfeito, mas pelo menos os casos parecem resolver-se mais rápidamente... Neste caso acho ridículo este caso ter que ir a tribunal. Houve provavelmente uma dezena de testemunhas, se todos dão o mesmo relato de acontecimentos, se coincide com as provas ( cartuchos das armas, pegadas, etc) tá caso arrumado acabou-se. Ourives livre é prender os ladrões que sobreviveram e faz-se o funeral ao que morreu. Simples... Mas não, depois ainida aparece um suposto tio da vítima, a dizer que o ourives tem que ir preso, que o sobrinho não tinha culpa de ter pais alcoolicos, que tava a endireitar-se na vida ( após 50 assaltos pudera!), etc nos comentarios do site dum jornal que fez reportagem jornalistica deste caso.. Enfim...Tá bem que é família, mas se é ladrão, assassino, etc, arrisca-se a estas coisas...Qualquer dia ainda querem um subsidio de risco para escumalha...

[Israel]

Eu muito gosto destes entendidos em direito, acho que não vale a pena citar o Marinho Pinto sobre os juízes e tribunais portugueses, aonde se dá 3 dias de cadeia para uma pessoa que é apanhada no metro sem ticket e se dá penas suspensas a quem mata e rouba.

Este senhor que foi em legitima defesa claro que vai preso devido á defesa dos ecologistas, e o gangue ainda pede indmenização por danos morais de certeza.

[Valium]

Eu não sou jurista, mas acho o sistema judicial português demasiado burocrático, e por isso torna-se lento e ineficaz. Tem-se que se constituir arguidos por tudo e por nada. Mesmo coisas simples. Eu simplesmente acho estupidez. Porque não adoptar um sistema judicial mais anglo saxónico? Também não é perfeito, mas pelo menos os casos parecem resolver-se mais rápidamente...

O erro é mesmo esse não ser jurista e pensar que isto é como nos filmes...

Nos states se um polícia matar alguém também está sujeito a inquérito de onde poderá ou não ser acusado, noutro tópico deram um exemplo.
E porque? para salvaguardar que tu e eu que cumprimos a lei, não somos alvo de abusos por parte das autoridades.

Mas é obvio que os filmes são muitos mais engraçados, alías, eles matam dezenas de bandidios num só episódios e são os maiores.

[MMdC]

Não sou entendido em direito, mas considero-me minimamente informado para falar sobre o estatuto de um arguido e os trâmites genéricos do que é aplicável à lei Portuguesa que, perfeita ou imperfeita, ainda é aquela que se aplica.

Se poderia ser reformulada em muitos dos seus aspectos, sim, concordo, mas até lá, é o que temos.

No que não sou entendido é nos pormenores de um caso cujo único acesso provável que tive foi uma folha de jornal. Se não atirar pedras à primeira vista, sem estar minimamente por dentro do caso em causa, e sem a formação adequada para me poder pronunciar sobre os pormenores do mesmo me torna um entendido em direito, maravilha.