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Chávez "aplaude" encerramento de estações de rádio e televisão

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    #61
    Acho que as coisas não são tão fáceis assim...

    Pegar na propaganda do jornalismo corporativo e tentar fazer dela um facto não é, a meu ver, uma atitude inteligente.

    Será que não seria melhor analisarmos isto de forma mais profunda?

    Parece que certas pessoas esquecem que em 2002, na Venezuela, houve um golpe de Estado, e que a maioria dessa comunicação social (que agora fecha) apoiou.

    Ponhamos a seguinte questão:

    Se amanhã, em Portugal, se fizesse um golpe de Estado, e alguma da nossa comunicação social apoiasse esse golpe de Estado, o que lhes aconteceria uma vez reposta a legalidade constitucional? Será que essa comunicação social não seria encerrada?

    Eu acho que a comunicação social venezuelana que apoiou o golpe de Estado em 2002, tem sido melhor tratada do que devia. Não tenho dúvidas nenhuma de que, se tivessem feito aquilo que fizeram em Portugal, França, Espanha, Alemanha e noutros países democráticos, teriam uma resposta imediata dos tribunais.

    Sinceramente, acho que Chávez não é tão mau como se anda por aí a dizer... Vai à Alemanha e cumprimenta Merkel, vai a Londres e discursa perante uma audiência... E o rancor que demonstrava contra Bush, já nãp mostra contra Obama.

    A meu ver, a nossa comunicação social já não é portuguesa. É feita por interesses que têm um objectivo ideológico. E para esse objectivo ideológico, Chávez é mau, é o Diabo em pessoa, porque é de esquerda.

    Acho que seria melhor se tivéssemos uma atitude mais inteligente, sem nos deixarmos levar por uma maré esquisita que anda por aí. Mas isso sou eu a pensar assim, claro.

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      #62
      Outro...

      O Chavez da a volta à cabeça de muita gente, mesmo à distância.

      Ai senhor, a ilusão que o socialismo cria. Deixem a fome começar..

      Comentário


        #63
        Originalmente Colocado por ASAS Ver Post
        bota abaixo!

        Bota abaixo!

        Bota Abaixo!

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          #64
          Originalmente Colocado por ciber007 Ver Post
          Outro...

          O Chavez da a volta à cabeça de muita gente, mesmo à distância.

          Ai senhor, a ilusão que o socialismo cria. Deixem a fome começar..
          Sabe... São atitudes como essa que me fazem colocar a questão... Quem é mais democrático? O Chávez que tanto criticam, ou vocês, os "donos da verdade", que não hesitam em aplicar rótulos às pessoas que de vocês discordam?

          De facto, é verdade... O Chávez dá a volta à cabeça de muita gente, mesmo à distância... E a prova disso é que eu não sou venezuelano e tenho sempre alguém a me dizer ao ouvido que o Chávez é mau...

          Não tenho qualquer interesse por dogmas e preconceitos ideológicos. Há que ser objectivo. O Chávez é presidente da Venezuela porquê? Porque razão? Ganhou ou não as eleições? A resposta é óbvia... Se não gostam do Chávez, como se anda por aí a dizer, porque é que os venezuelanos não votam noutro candidato?

          Se o Chávez é um ditador, como dizem, porque razão nunca na História daquele país, houve tantos referendos e tanta discussão? Ainda há pouco tempo, começaram a falar na nova prova de que o Chávez era ditador... a introdução do crime de "delito mediático"... Sabe o que aconteceu? Essa lei não passou no parlamento do país, por não haver consenso...
          É que se ele fosse ditador, usava os militares para fazer o que muito bem queria... Ainda há dias, perdeu as cinco maiores câmaras para a oposição... Ainda antes disso, perdeu o referendo que tornava possível que um presidente o fosse para sempre...
          Sinceramente, a única coisa que vejo em Chávez é o seu estilo brejeiro e às vezes, mal-educado quando está chateado. Alberto João Jardim tem o mesmo problema, mas isso não parece incomodar muitos "donos da verdade" por aqui...

          O jornalismo corporativo ocidental, é obcecado por Venezuela, e Zimbabwe. Em relação à Venezuela, acho não haver motivos de preocupação, pois há democracia e respeito por ela. Até agora, não vi Chávez impôr a sua vontade pela força... A única razão pela obsessão por Chávez, é por ele ser socialista. E isso é mau para a direita que sempre teve mão na América Latina. Mas eu, como não sou de direita nem de esquerda, não quero saber disso. O problema é deles, não meu e "não compreendo" porque é que tenho de ter sempre alguém no meu ouvido a dizer que o Chávez é mau, quando isso não me interessa.

          Em relação ao Zimbabwe, há de facto, motivos para preocupação. O país é uma ditadura horrenda, com gravíssimas violações aos Direitos Humanos. Só "não compreendo" porque é que não se dá atenção à Etiópia de Meles Zenawi, que tem exactamente o mesmo problema.

          E as Honduras? Uma minoria usou o poder que tinha sobre os militares, para fazer um golpe de estado, removendo de forma ilegal, um presidente legitimamente eleito pelo Povo. O que é que o jornalismo corporativo ocidental diz? Que os tumultos são de "centenas" em vez de milhares como é verdade... Que os tumultos são causados por jogos de futebol...
          Mas o Chávez é que é ditador...

          Uma das coisas que mais me irrita, é a hipocrisia. E o jornalismo corporativo ocidental é hipócrita ao extremo, quando não presta atenção às ditaduras de direita. E mais hipócrita ainda, é tornar tal propaganda política num facto.

          Afinal, qual o vosso problema? É o Chávez ser um ditador horrível, ou ele ser socialista? Seria bom que nos (ou pelo menos a mim...) esclarecessem.

          A política é horrível, é pior que Mugabe ou Meles Zenawi... Tudo distorce e tudo manipula. Já não temos comunicação social portuguesa, mas sim estrangeira. E já não há informação, mas sim desinformação. Eu deixei de acreditar nas notícias que se dão neste país. Só há manipulação e mentira.

          É por isso que eu digo que, tentar tornar propaganda política em factos é uma atitude pouco inteligente... Porque não pensar por nós próprios?

          Comentário


            #65
            Aqui há dias ouvi dizer que essas suspeitas de existirem armas de destruição em massa no Iraque eram intencionais por parte de Saddam, para dissuadir o Irão.

            Comentário


              #66
              O referendo por parte do Chavez quanto a ele ficar "ad eternum" no poder, não lhe foi favorável, mas se não estou em erro, ele mudou na mesma a Lei.

              Em todo o caso, vou relatar o que vejo por familiares que lá se encontram.

              Todo e qualquer pessoa está proíbida de enviar divisas (dinheiro) para outro país, o Governo não lhes permite nem os bancos o fazem.

              Quando vão passar férias ao estrangeiro, estão limitados a um determinado valor que cada pessoa poderá gastar no estrangeiro, valor esse que é entregue em senhas às pessoas.

              Da última vez que esse meus familiares vieram cá, era toda a familia a comprar coisas e encher o deposito dos carros com esses talões (em que eles tinham sempre de estar presentes para assinar) e depois entregava-mos a eles o dinheiro que tinham gasto, visto que na realidade eles não tem liquidez, tem esses taloes.

              Se nem o nosso próprio dinheiro o podemos gastar, não sei onde se encontra a liberdade.
              Editado pela última vez por nto; 18 August 2009, 11:12.

              Comentário


                #67
                Originalmente Colocado por nto Ver Post
                O referendo por parte do Chavez quanto a ele ficar "ad eternum" no poder, não lhe foi favorável, mas se não estou em erro, ele mudou na mesma a Lei.

                Em todo o caso, vou relatar o que vejo por familiares que lá se encontram.

                Todo e qualquer pessoa está proíbida de enviar divisas (dinheiro) para outro país, o Governo não lhes permite nem os bancos o fazem.

                Quando vão passar férias ao estrangeiro, estão limitados a um determinado valor que cada pessoa poderá gastar no estrangeiro, valor esse que é entregue em senhas às pessoas.

                Da última vez que esse meus familiares vieram cá, era toda a familia a comprar coisas e encher o deposito dos carros com esses talões (em que eles tinham sempre de estar presentes para assinar) e depois entregava-mos a eles o dinheiro que tinham gasto, visto que na realidade eles não tem liquidez, tem esses taloes.

                Se nem o nosso próprio dinheiro o podemos gastar, não sei onde se encontra a liberdade.
                Isso faz-me lembrar certos países á 50 anos atrás. Será esse o tempo que a Venezuela recuou com o Chavez?

                Comentário


                  #68
                  nto, isso é tudo mentira .

                  O Chavez só faz coisas boas e é muito boa pessoa só que é um coitadinho, é vítima da perseguição da imprensa internacional, esses bichos papões.

                  Comentário


                    #69
                    Bem que o nosso 1º podia seguir o exemplo, e fechar os canais nacionais que transmitem novelas, e programas de qualidade mais do que duvidosa

                    Comentário


                      #70
                      Originalmente Colocado por Jaime Ver Post
                      Bem que o nosso 1º podia seguir o exemplo, e fechar os canais nacionais que transmitem novelas, e programas de qualidade mais do que duvidosa
                      Acho que ele já tentou(a tentativa de "compra" do TVI por parte do PT)

                      Comentário


                        #71
                        Originalmente Colocado por luso2kx Ver Post
                        Acho que ele já tentou(a tentativa de "compra" do TVI por parte do PT)
                        É verdade, já me esquecia dessa

                        Comentário


                          #72
                          Originalmente Colocado por nto Ver Post
                          O referendo por parte do Chavez quanto a ele ficar "ad eternum" no poder, não lhe foi favorável, mas se não estou em erro, ele mudou na mesma a Lei.
                          Mas é que está mesmo em erro:

                          Chávez Wins Removal of Term Limits - washingtonpost.com

                          Originalmente Colocado por Washington Post
                          CARACAS, Venezuela, Feb. 15 -- Fourteen months after his first attempt failed, Venezuelan President Hugo Chávez won a referendum Sunday to eliminate term limits, paving the way for him to rule far into the 21st century to carry out his socialist transformation of this oil-rich country.
                          With more than 90 percent of the votes counted, the National Electoral Council announced Sunday night that the government had won handily, garnering more than 6 million votes, or 54.3 percent of the vote. Now in the third year of a six-year term, Chávez, 54, can run for office in 2012 and beyond, if he continues winning elections.

                          Como eu já disse: não acredite no jornalismo corporativo.


                          Em todo o caso, vou relatar o que vejo por familiares que lá se encontram.

                          Todo e qualquer pessoa está proíbida de enviar divisas (dinheiro) para outro país, o Governo não lhes permite nem os bancos o fazem.

                          Quando vão passar férias ao estrangeiro, estão limitados a um determinado valor que cada pessoa poderá gastar no estrangeiro, valor esse que é entregue em senhas às pessoas.

                          Da última vez que esse meus familiares vieram cá, era toda a familia a comprar coisas e encher o deposito dos carros com esses talões (em que eles tinham sempre de estar presentes para assinar) e depois entregava-mos a eles o dinheiro que tinham gasto, visto que na realidade eles não tem liquidez, tem esses taloes.

                          Se nem o nosso próprio dinheiro o podemos gastar, não sei onde se encontra a liberdade.
                          Pois eu não vejo como é que pode dizer uma coisa dessas. Tenho um casal de vizinhos que vive em Portugal há 15 anos, e que, duas vezes por ano (no Verão e no Natal) vai à Venezuela, passar tempos com toda a família. Faço perguntas e dizem que, de facto, há uma turbulência gerada pela política, mas que as coisas melhoraram.

                          Esses limites de que fala, não sei se são reais ou não, pelo menos nunca lhes perguntei sobre isso. No entanto se isso é assim de facto, alguma razão válida tem de haver para a sua existência, dado que a Venezuela tem feito um bom progresso económico:

                          Economy of Venezuela - Wikipedia, the free encyclopedia

                          Comentário


                            #73
                            Originalmente Colocado por z0rg Ver Post
                            Mas é que está mesmo em erro:

                            Chávez Wins Removal of Term Limits - washingtonpost.com




                            Como eu já disse: não acredite no jornalismo corporativo.


                            Pois eu não vejo como é que pode dizer uma coisa dessas. Tenho um casal de vizinhos que vive em Portugal há 15 anos, e que, duas vezes por ano (no Verão e no Natal) vai à Venezuela, passar tempos com toda a família. Faço perguntas e dizem que, de facto, há uma turbulência gerada pela política, mas que as coisas melhoraram.

                            Esses limites de que fala, não sei se são reais ou não, pelo menos nunca lhes perguntei sobre isso. No entanto se isso é assim de facto, alguma razão válida tem de haver para a sua existência, dado que a Venezuela tem feito um bom progresso económico:

                            Economy of Venezuela - Wikipedia, the free encyclopedia
                            O que referes é de esse familiares irem lá passar férias, e aí não há qualquer limitação.

                            Eu refiro-me à situação de quem está lá, vir cá.
                            Editado pela última vez por nto; 18 August 2009, 12:01.

                            Comentário


                              #74
                              Originalmente Colocado por nto Ver Post
                              O que referes é de esse familiares irem lá passar férias, e aí não há qualquer limitação.

                              Eu refiro-me à situação de quem está lá, vir cá.
                              Eu não sei nada sobre isso... Se isso existe, de certeza que é por uma razão válida, mas que desconheço visto que não sou nem economista nem percebo nada de economia.

                              Aos meus vizinhos não perguntei nada sobre esse assunto, nem nada sobre isso veio ao de cima, quando falamos sobre a Venezuela e o Chávez. No entanto, no ano passado, um conhecido meu foi a um hospital fazer uma operação. No mesmo quarto, na cama do lado, estava uma senhora portuguesa, casada com um venezuelano. Começámos a falar. Uns dias depois, tinham vindo da Venezuela o seu marido e os seus dois filhos (um filho e uma filha). Depois da visita, fui com eles a um café por perto, o homem pagou-me o café e pagou com uma nota de 20 euros. Não vi talão nenhum.

                              Mas admito que isso aconteça... Só não sei é porque razão, mas de certeza que não é para chatear as pessoas. Olhando para o progresso da economia do país, no link que forneci, por alguma razão válida é.

                              Comentário


                                #75
                                Originalmente Colocado por z0rg Ver Post
                                Eu não sei nada sobre isso... Se isso existe, de certeza que é por uma razão válida, mas que desconheço visto que não sou nem economista nem percebo nada de economia.

                                Aos meus vizinhos não perguntei nada sobre esse assunto, nem nada sobre isso veio ao de cima, quando falamos sobre a Venezuela e o Chávez. No entanto, no ano passado, um conhecido meu foi a um hospital fazer uma operação. No mesmo quarto, na cama do lado, estava uma senhora portuguesa, casada com um venezuelano. Começámos a falar. Uns dias depois, tinham vindo da Venezuela o seu marido e os seus dois filhos (um filho e uma filha). Depois da visita, fui com eles a um café por perto, o homem pagou-me o café e pagou com uma nota de 20 euros. Não vi talão nenhum.

                                Mas admito que isso aconteça... Só não sei é porque razão, mas de certeza que não é para chatear as pessoas. Olhando para o progresso da economia do país, no link que forneci, por alguma razão válida é.
                                Não será para chatear as pessoas, mas de certeza que tmabém não será a pensar nelas, mas sim no país em si.

                                Melhor, com isto quero dizer que por muito dinheiro que tenhas, não o podes gastar/investir no estrangeiro, logo não irás comprar uma vivenda nem carros no estrangeito, porque não te é possivel.

                                Sendo assim, e caso ainda queiras investir esse dinheiro, acabas por o gastar onde te é permitido, que será no país, logo fazes movimento a nivel interno.

                                Comentário


                                  #76
                                  "No seu clássico moderno Manufacturing Consent: The Political Economy of the Mass Media Edward S Herman e Noam Chomsky descrevem como, nas sociedades livres, a propaganda de guerra é "filtrada" pelas agências dos meios de comunicação, não como uma consciente intervenção grosseira, mas através da selecção de pessoal que pensa politicamente correcto e pela interiorização, nos jornalistas profissionais e nos editores, das prioridades [da elite] e do que está definido como sendo importante para os noticiários".

                                  John Pilger - Jornalista

                                  Comentário


                                    #77
                                    Originalmente Colocado por z0rg Ver Post
                                    Mas é que está mesmo em erro:

                                    Chávez Wins Removal of Term Limits - washingtonpost.com




                                    Como eu já disse: não acredite no jornalismo corporativo.


                                    Pois eu não vejo como é que pode dizer uma coisa dessas. Tenho um casal de vizinhos que vive em Portugal há 15 anos, e que, duas vezes por ano (no Verão e no Natal) vai à Venezuela, passar tempos com toda a família. Faço perguntas e dizem que, de facto, há uma turbulência gerada pela política, mas que as coisas melhoraram.

                                    Esses limites de que fala, não sei se são reais ou não, pelo menos nunca lhes perguntei sobre isso. No entanto se isso é assim de facto, alguma razão válida tem de haver para a sua existência, dado que a Venezuela tem feito um bom progresso económico:

                                    Economy of Venezuela - Wikipedia, the free encyclopedia
                                    1º as coisas estão a melhorar mas nunca ao ponto da década de 80 que foram os anos dourados(antes disso nao tenho conhecimento) e desde à chegada do Chávez que a Venezuela entrou em declínio
                                    2º Se há algo a que o país se pode agarrar é ao petróleo porque tudo o resto está em decadencia. Basta ver que com o preço agora(60/70$) ele vem logo reclamar subida do preço?

                                    Agora, mesmo com essas dificuldades todas, se me disserem que lá ha mais oportunidades de negócio do que cá,sem dúvida! Mas com Chávez lá o que poderia ser feito em 10anos irá demorar bastante mais anos. Quem o defende só pode partilhar da sua visão anti-america e bater palmas a Fidel e Sadams...

                                    Comentário


                                      #78
                                      Originalmente Colocado por bbking Ver Post
                                      Quem o defende só pode partilhar da sua visão anti-america e bater palmas a Fidel e Saddam...
                                      Talvez a coisa mais "interessante" dos defensores daqueles que mencionaste é a sua falta de percepção de realidade. Grande parte disso é que, enquanto esses falam em louvor a esses ditadores, eles:

                                      1) Moram em países onde a sua liberdade de expressão e voz é salvaguardado.

                                      2) Não tem de preocupar com a policia a arrombar a sua porta no meio da noite porque disseram alguma coisa mal contra o governo.

                                      3) Tem o direito de votar no partido que eles desejam e não são limitados a um único "partido" no boletim.

                                      Ou seja, criticam o cozinheiro após de estar com a barriga cheia. Por isso digo a esses: Se eles gostam tanto do Fidel ou Chavez, então muda para a Cuba ou a Venezuela e vão apoiar esses a partir de lá.

                                      Comentário


                                        #79
                                        A coisa mais irónica destes neo-socialismos é que constroem sociedades...fascistas.

                                        Na Venezuela actual só para começar, existe tratamento diferenciado do Estado para com os cidadãos (no direito a prestações sociais, por exemplo) consoante o cidadão vota ou não vota em Chavez, porque o governo tem acesso aos boletins de voto por via de uma base de dados.

                                        Já há muito que a democracia acabou ali, não passando agora de um Estado totalitário de socialismo musculado petrolificado que funciona na base da chantagem para com os cidadãos: ou votas em mim, ou não tens acesso a nada.

                                        É a mesma filosofia em relação à imprensa: ou falas do que eu quero ou fechas.

                                        Na história recente não há exemplo mais similar ao Nazismo alemão de como se chega ao poder por via democrática e, em poucos anos, pequeno passo a pequeno passo, se aniquila a democracia substituindo-a pelo totalitarismo estatal.
                                        Editado pela última vez por Andre; 18 August 2009, 16:27.

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                                          #80
                                          Originalmente Colocado por z0rg Ver Post
                                          Eu não sei nada sobre isso... Se isso existe, de certeza que é por uma razão válida, mas que desconheço visto que não sou nem economista nem percebo nada de economia.

                                          Aos meus vizinhos não perguntei nada sobre esse assunto, nem nada sobre isso veio ao de cima, quando falamos sobre a Venezuela e o Chávez. No entanto, no ano passado, um conhecido meu foi a um hospital fazer uma operação. No mesmo quarto, na cama do lado, estava uma senhora portuguesa, casada com um venezuelano. Começámos a falar. Uns dias depois, tinham vindo da Venezuela o seu marido e os seus dois filhos (um filho e uma filha). Depois da visita, fui com eles a um café por perto, o homem pagou-me o café e pagou com uma nota de 20 euros. Não vi talão nenhum.

                                          Mas admito que isso aconteça... Só não sei é porque razão, mas de certeza que não é para chatear as pessoas. Olhando para o progresso da economia do país, no link que forneci, por alguma razão válida é.
                                          Razão válida? Claro que há, é a razão das pessoas quererem tirar o dinheiro todo do país antes que aquilo dê falência e fiquem todos na miséria, fruto das politicas do todo poderoso e revolucionário Chavez. Queres uma razão mais válida que essa? Ai não se pode..pois não senão já tinha ido à falência há muito tempo atrás! Ele realmente pode ser muita coisa mas burro não é.

                                          Não é para chatear as pessoas..é cada uma . Há pessoas tão inocentes.

                                          Cumprimentos.

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                                            #81
                                            Originalmente Colocado por z0rg Ver Post

                                            ...

                                            Não tenho qualquer interesse por dogmas e preconceitos ideológicos. Há que ser objectivo. O Chávez é presidente da Venezuela porquê? Porque razão? Ganhou ou não as eleições? A resposta é óbvia... Se não gostam do Chávez, como se anda por aí a dizer, porque é que os venezuelanos não votam noutro candidato?

                                            ...
                                            Também Hitler ganhou as eleições.

                                            Comentário


                                              #82
                                              Originalmente Colocado por K2000 Ver Post
                                              Também Hitler ganhou as eleições.
                                              E o Mussolini também

                                              Comentário


                                                #83
                                                Originalmente Colocado por z0rg Ver Post
                                                Como eu já disse: não acredite no jornalismo corporativo.
                                                Claro. O jornalismo estatal é que é bom! Toda a gente sabe que os Governos (sobretudo os totalitários) nunca metem.

                                                Comentário


                                                  #84
                                                  Originalmente Colocado por bbking Ver Post
                                                  1º as coisas estão a melhorar mas nunca ao ponto da década de 80 que foram os anos dourados(antes disso nao tenho conhecimento)
                                                  Originalmente Colocado por wikipedia
                                                  Bouyed by a strong oil sector in the 1960s and 1970s, Venezuela's governments were able to maintain social harmony by spending fairly large amounts on public programs including health care, education, transport, and food subsidies. "Great strides were made in literacy and welfare programs." Also because of the oil wealth, Venezuelan workers "enjoyed the highest wages in Latin America. This situation was reversed after oil prices plummeted in the early 1980s. The number of people living in poverty rose from 36 per cent in 1984 to 66 per cent in 1995.
                                                  Anos "dourados" da década de 80?

                                                  e desde à chegada do Chávez que a Venezuela entrou em declínio.

                                                  2º Se há algo a que o país se pode agarrar é ao petróleo porque tudo o resto está em decadencia. Basta ver que com o preço agora(60/70$) ele vem logo reclamar subida do preço?
                                                  Originalmente Colocado por wikipedia
                                                  At the beginning of Chávez's presidency, from 1999 to 2004, per-capita gross domestic product (GDP) dropped 1–2%, but with the help of rising petroleum prices, the end of the petroleum strike, and strong consumption growth, recent economic activity under Chávez has been robust. GDP growth rates were 18% in 2004, 9% in 2005, and 9.6% in the first half of 2006, with the private sector growing at a 10.3% clip. From 2004 to the first half of 2006, non-petroleum sectors of the economy showed growth rates greater than 10%. Datos reports real income grew by 137% between 2003 and Q1 2006. Official poverty figures dropped by 10%.
                                                  E ainda...

                                                  Originalmente Colocado por wikipedia
                                                  According to government figures, unemployment has dropped by 7.7% since the start of Chávez's presidency. It dropped to 10% in February 2006, from the 20% high in 2003 during a two-month strike and business lockout that shut down the country's oil industry.
                                                  E mesmo no princípio do link que forneci:

                                                  Originalmente Colocado por wikipedia
                                                  According to official sources, the percentage of people below the national poverty line has decreased significantly during the presidency of Hugo Chavez, from 48.1% in 2002 to 30.2% in 2006.

                                                  Agora, mesmo com essas dificuldades todas, se me disserem que lá ha mais oportunidades de negócio do que cá,sem dúvida! Mas com Chávez lá o que poderia ser feito em 10anos irá demorar bastante mais anos. Quem o defende só pode partilhar da sua visão anti-america e bater palmas a Fidel e Sadams...
                                                  Eu não me importo com os rótulos que você ou outra pessoa me queira pôr. Os factos falam por si, e contra factos não há argumentos.

                                                  Aparentemente você tem algum ressentimento com Chávez. Mas isso não faz com que aquilo que você diga seja verdade.

                                                  Por aquilo que li na wikipedia sobre a política económica do homem, não posso deixar de constatar que ele tem enfrentado tudo e até agora, tem tido bastante sucesso.

                                                  Sinceramente, continuo a achar que o ressentimento contra Chávez tem origens puramente políticas, porque de resto, está tudo bem e a andar bem. A economia da Venezuela está bem e a pobreza desceu bastante. Os factos falam por si.

                                                  Se o Chávez é mau porque é socialista, bom, isso para mim não é argumento.

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                                                    #85
                                                    Originalmente Colocado por K2000 Ver Post
                                                    Também Hitler ganhou as eleições.

                                                    Segundo essa sua lógica, não há Democracia em nenhum país, pois é possível que todas as eleições estejam a ser manipuladas.

                                                    Comentário


                                                      #86
                                                      Originalmente Colocado por z0rg Ver Post
                                                      Segundo essa sua lógica, não há Democracia em nenhum país, pois é possível que todas as eleições estejam a ser manipuladas.
                                                      É possível, no entanto há países em que a falta de democracia é mais visível que noutros.

                                                      Comentário


                                                        #87
                                                        Originalmente Colocado por z0rg Ver Post
                                                        Segundo essa sua lógica, não há Democracia em nenhum país, pois é possível que todas as eleições estejam a ser manipuladas.
                                                        Ó zOrg, os indicadores económicos também mostram que durante o Estado Novo isto andava muita bem, defendes o O. Salazar por isso?

                                                        Comentário


                                                          #88
                                                          Originalmente Colocado por luso2kx Ver Post
                                                          Próximo!
                                                          Pois.... de ti, já não esperava melhor....

                                                          Comentário


                                                            #89
                                                            Originalmente Colocado por Papagaio Ver Post
                                                            Aqui há dias ouvi dizer que essas suspeitas de existirem armas de destruição em massa no Iraque eram intencionais por parte de Saddam, para dissuadir o Irão.
                                                            Acredito; e por isso "arrasa-se" um país?!

                                                            Comentário


                                                              #90
                                                              Originalmente Colocado por Andre Ver Post
                                                              A coisa mais irónica destes neo-socialismos é que constroem sociedades...fascistas.

                                                              Na Venezuela actual só para começar, existe tratamento diferenciado do Estado para com os cidadãos (no direito a prestações sociais, por exemplo) consoante o cidadão vota ou não vota em Chavez, porque o governo tem acesso aos boletins de voto por via de uma base de dados.

                                                              Já há muito que a democracia acabou ali, não passando agora de um Estado totalitário de socialismo musculado petrolificado que funciona na base da chantagem para com os cidadãos: ou votas em mim, ou não tens acesso a nada.

                                                              É a mesma filosofia em relação à imprensa: ou falas do que eu quero ou fechas.

                                                              Na história recente não há exemplo mais similar ao Nazismo alemão de como se chega ao poder por via democrática e, em poucos anos, pequeno passo a pequeno passo, se aniquila a democracia substituindo-a pelo totalitarismo estatal.
                                                              Exactamente!
                                                              E a Venezuela para lá caminha; infelizmente!

                                                              Não nos podemos é esquecer que, os "reis da democracia", com os seus "truques" e golpes baixos, além de se estarem a "marimbar" para a Venezuela (ou para o povo venezuelano), ainda contribuem para que essa situação se agrave mais rapidamente; e, é isso que muita gente ainda não vê!

                                                              Comentário

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