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O percurso académico de Sócrates...

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    #61
    Originalmente Colocado por Manoel Ver Post
    1. O primeiro ministro não é eleito.
    Elegemos os deputados para a assembleia da república.
    O presidente da república convida o líder do partido mais votado para formar governo.
    Este facto não tira legitimidade a JS. Mas já é tempo de abandonar a meias verdades.
    Na prática é eleito... É impensável outro PM que não o líder do partido mais votado.

    Originalmente Colocado por Manoel Ver Post
    2. Pretender que este assunto não seja discutido livremente e sugerir que se abra um tópico sobre produtividade parece-me incompatível com a invocação atrás feita ao respeito democrático.
    O respeito democrático é conceder a liberdade de falar sem constrangimentos a quem de nós discorda.
    Esse desviar de atenções é feito de forma exímia por JS quando confrontado com perguntas directas e incómodas. A resposta a uma questão sobre o tema A é: "Bom, estranho que o senhor jornalista não me pergunte sobre o tema B. Esta semana constatámos..." e daí para a frente ninguém o segura. Um especialista, portanto.

    Sobre o tópico: o percurso académico de JS é, no mínimo, atribulado. Não é relevante o título que ostenta. É decisivo, isso sim, que as nuvens de poeira assentem e a verdade seja conhecida. Pelo que posso observar somos um país com gente especialmente apta para levantar mais e mais poeira...
    Isto é o que dá andarem a fundir tópicos. Fica uma confusão e ninguém se entende. Se o tópico era repost fechava-se...
    O meu comentário foi a um tópico aberto pelo xsaraman com o título "Sondagem: O que é Sócrates afinal?" que entretanto foi fundido com este. E fi-lo precisamente porque já havia outros tópicos a discutir a mesmíssima coisa (como este do percurso académico do Socrates).

    Comentário


      #62
      Originalmente Colocado por Manoel Ver Post
      1. O primeiro ministro não é eleito.
      Elegemos os deputados para a assembleia da república.
      O presidente da república convida o líder do partido mais votado para formar governo.
      Este facto não tira legitimidade a JS. Mas já é tempo de abandonar a meias verdades.

      2. Pretender que este assunto não seja discutido livremente e sugerir que se abra um tópico sobre produtividade parece-me incompatível com a invocação atrás feita ao respeito democrático.
      O respeito democrático é conceder a liberdade de falar sem constrangimentos a quem de nós discorda.
      Esse desviar de atenções é feito de forma exímia por JS quando confrontado com perguntas directas e incómodas. A resposta a uma questão sobre o tema A é: "Bom, estranho que o senhor jornalista não me pergunte sobre o tema B. Esta semana constatámos..." e daí para a frente ninguém o segura. Um especialista, portanto.

      Sobre o tópico: o percurso académico de JS é, no mínimo, atribulado. Não é relevante o título que ostenta. É decisivo, isso sim, que as nuvens de poeira assentem e a verdade seja conhecida. Pelo que posso observar somos um país com gente especialmente apta para levantar mais e mais poeira...
      Muito bem dito, devia haver mais gente a 'falar' por aqui destes temas.

      Comentário


        #63
        Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
        Na prática é eleito... É impensável outro PM que não o líder do partido mais votado.
        Como já foi dito, o JS não foi eleito por sufrágio popular, logo os responsáveis pela sua eleição, pela sua governação e pelas suas politicas são os deputados socialistas e quem os elegeu.
        Podiam ter escolhido o Sócrates como podia ter escolhido o Vara ou o Pedroso ou mesmo o Almeida Santos


        Tem sido a regra até agora mas não é obrigatório que o PM tenha de ser o líder do partido mais votado.

        Comentário


          #64
          Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
          Na prática é eleito... É impensável outro PM que não o líder do partido mais votado.



          Não é verdade, suponha que o partido A ganha com 30%, e tenta fazer coligação ninguém quer, entretanto dois ou mais partidos que perderam unem-se, esses partidos unidos e com 50% podem formar governo e ser PM uma pessoa que não ganhou diretamente as eleições.

          Comentário


            #65
            Originalmente Colocado por VitorPatricio Ver Post
            Não é verdade, suponha que o partido A ganha com 30%, e tenta fazer coligação ninguém quer, entretanto dois ou mais partidos que perderam unem-se, esses partidos unidos e com 50% podem formar governo e ser PM uma pessoa que não ganhou diretamente as eleições.
            Eu não disse que não pode acontecer. Disse que é impensável porque causaria polémica. Para acontecer o que dizes, o PR teria de convidar o líder de um dos partidos derrotados a formar governo.
            Mais uma vez digo que isso me parece impensável. Não estou a ver o PR a fazê-lo. E acho que não o deveria fazer. O partido mais votado deve formar governo. Depois se quiser governar (aprovar um OE, logo para começar) tem de se entender com os restantes partidos.

            Comentário


              #66
              Então tu achas que uma coisa que está escrita na lei (portanto teve de ser antes pensada) é impensável?

              Comentário


                #67
                Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
                Eu não disse que não pode acontecer. Disse que é impensável porque causaria polémica. Para acontecer o que dizes, o PR teria de convidar o líder de um dos partidos derrotados a formar governo.
                Mais uma vez digo que isso me parece impensável. Não estou a ver o PR a fazê-lo. E acho que não o deveria fazer. O partido mais votado deve formar governo. Depois se quiser governar (aprovar um OE, logo para começar) tem de se entender com os restantes partidos.
                Isso poderia ter acontecido nas ultimas eleições, caso o PS não aceitasse formar governo com minoria.
                Nesse caso, o PSD e o CDS poderiam ter-se coligado e juntos formariam governo.

                Comentário


                  #68
                  Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
                  Então tu achas que uma coisa que está escrita na lei (portanto teve de ser antes pensada) é impensável?
                  Acho. E?
                  Tenho direito a opinião?

                  Comentário


                    #69
                    Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                    Isso poderia ter acontecido nas ultimas eleições, caso o PS não aceitasse formar governo com minoria.
                    Nesse caso, o PSD e o CDS poderiam ter-se coligado e juntos formariam governo.
                    Se, se, se, se.... já viste quantos "ses" teria de haver? Achas mesmo que o PR iria convidar o líder do PSD ou do CDS a formar governo? Mais depressa se convocavam eleições antecipadas.
                    Quantas vezes na história da república aconteceu o que dizes?

                    Comentário


                      #70
                      Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
                      Se, se, se, se.... já viste quantos "ses" teria de haver? Achas mesmo que o PR iria convidar o líder do PSD ou do CDS a formar governo? Mais depressa se convocavam eleições antecipadas.
                      Quantas vezes na história da república aconteceu o que dizes?
                      Neste caso não poderia haver eleições antecipadas. Se o partido mais votado não optasse por criar governo em minoria, então seria convidado o 2º partido mais votado a formar governo.

                      O facto de nunca ter acontecido não invalida que não possa acontecer, pois está bem explicito na lei eleitoral.

                      Comentário


                        #71
                        Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                        O facto de nunca ter acontecido não invalida que não possa acontecer, pois está bem explicito na lei eleitoral.
                        Achas que algum PR teria "coragem" para fazer isso? Na minha opinião não. Mas já vi de tudo por cá... realmente só faltava isso. O PS ganha as eleições com minoria, o PSD e o CDS fazem o arranjinho e têm mais de 50% dos lugares da Assembleia e o Cavaco convida o Passos Coelho a formar governo. Tinha a sua piada...

                        Comentário


                          #72
                          Originalmente Colocado por Sweden Ver Post
                          Achas que algum PR teria "coragem" para fazer isso? Na minha opinião não. Mas já vi de tudo por cá... realmente só faltava isso. O PS ganha as eleições com minoria, o PSD e o CDS fazem o arranjinho e têm mais de 50% dos lugares da Assembleia e o Cavaco convida o Passos Coelho a formar governo. Tinha a sua piada...
                          Tinha a sua piada mas sempre se evitava mais uma desgraça para o pais

                          Comentário


                            #73
                            Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                            Tinha a sua piada mas sempre se evitava mais uma desgraça para o pais
                            Entre um e outro...

                            Comentário


                              #74
                              Licenciatura sob suspeita - Exclusivo CM - Correio da Manhã

                              Comentário


                                #75
                                Houve algo num dos canais de noticia exactamente sobre isto hoje, um debate acho.

                                Comentário


                                  #76
                                  As coisas que o João me conta, são de arrepiar, depois há quem diga que temos demasiados licenciados. Claro que licenciatura, em Portugal, não tem o mesmo significado que noutro lugar do mundo onde os sobrinhos, os filiados nos partidos os filhos de maçónicos, dos opus dei e da opus gay, estudam ou dão aulas nas faculdades dos padrinhos, tem medias de 18 e acabam os cursos sem entender nada do mais básico da matéria. Ainda falam mal das universidades publicas...

                                  Nós temos é demasiados incompetentes, com um canudo na mão, a ocupar o lugar de pessoas que se esforçam e tem valor e que normalmente (como aconteceu em massa este ano) não chegam ao ensino universitário ou o abandonam por falta de dinheiro.

                                  Comentário


                                    #77
                                    Não é este senhor que está em Paris a estudar filosofia?
                                    Ainda vamos ver o Sr. Eng. a tirar um doutoramento em Filosofia em 1 ano!
                                    Esperem para ver!

                                    Comentário


                                      #78
                                      Ex-dirigente da Independente revela dossier original da licenciatura de Sócrates - Sociedade - PUBLICO.PT

                                      Comentário


                                        #79
                                        Depois de ler todo o artigo, a primeira coisa que me ocorre dizer é que, ao contrário do que muitos pensam e apregoavam ainda há meia-dúzia de meses atrás, nestas podres teias de interesses instalados, não há inocentes!

                                        Comentário


                                          #80
                                          Originalmente Colocado por Vanquish Ver Post
                                          Depois de ler todo o artigo, a primeira coisa que me ocorre dizer é que, ao contrário do que muitos pensam e apregoavam ainda há meia-dúzia de meses atrás, nestas podres teias de interesses instalados, não há inocentes!
                                          Pois é, meu caro, mas, nestas coisas das vidas públicas, muitas mais coisas virão, penso eu, a público em devido tempo...

                                          Comentário


                                            #81
                                            Originalmente Colocado por Peste Ver Post
                                            As coisas que o João me conta, são de arrepiar, depois há quem diga que temos demasiados licenciados. Claro que licenciatura, em Portugal, não tem o mesmo significado que noutro lugar do mundo onde os sobrinhos, os filiados nos partidos os filhos de maçónicos, dos opus dei e da opus gay, estudam ou dão aulas nas faculdades dos padrinhos, tem medias de 18 e acabam os cursos sem entender nada do mais básico da matéria. Ainda falam mal das universidades publicas...

                                            Nós temos é demasiados incompetentes, com um canudo na mão, a ocupar o lugar de pessoas que se esforçam e tem valor e que normalmente (como aconteceu em massa este ano) não chegam ao ensino universitário ou o abandonam por falta de dinheiro.

                                            Houve uma vereadora de uma Câmara da zona de Lisboa, que obrigou os seus subalternados a tratá-la por Drª, não tendo mais que a antiga 4ª classe, curiosamente o partido era o PS.

                                            Comentário


                                              #82
                                              Originalmente Colocado por MariaHelena Ver Post
                                              Houve uma vereadora de uma Câmara da zona de Lisboa, que obrigou os seus subalternados a tratá-la por Drª, não tendo mais que a antiga 4ª classe, curiosamente o partido era o PS.
                                              Que surpresa.... ou não!

                                              Comentário


                                                #83
                                                Originalmente Colocado por fapoc Ver Post
                                                Que surpresa.... ou não!
                                                Para si é capaz de não ser mesmo surpresa....

                                                Mas também há contínuos, como assessores, a mandar em técnicos licenciados...na mesma zona mas mais a Sudoeste de onde mora....

                                                Comentário


                                                  #84
                                                  Originalmente Colocado por MariaHelena Ver Post
                                                  Houve uma vereadora de uma Câmara da zona de Lisboa, que obrigou os seus subalternados a tratá-la por Drª, não tendo mais que a antiga 4ª classe, curiosamente o partido era o PS.
                                                  Originalmente Colocado por fapoc Ver Post
                                                  Que surpresa.... ou não!
                                                  Passando ao lado do caso Sócrates e analisando estas denuncias como um todo, parece-me que não vale a pena partidarizar a questão pois, como disse atrás, não há inocentes, seja qual for o quadrante politico.

                                                  Comentário


                                                    #85
                                                    Originalmente Colocado por Vanquish Ver Post
                                                    Passando ao lado do caso Sócrates e analisando estas denuncias como um todo, parece-me que não vale a pena partidarizar a questão pois, como disse atrás, não há inocentes, seja qual for o quadrante politico.

                                                    Eu não "partidarizei" a questão, simplesmente a apresentei, pois tive dela conhecimento e pertenciam a um partido só o referi e não entendo porque não se poderá referir... se porventura fossem de outro partido também o teria referido...
                                                    Realmente ao debruçarmo-nos sobre uma realidade, nunca há um só culpado, no entanto há coisas que são impensáveis se tenho conhecimento delas podem ser comentadas.

                                                    Também foram comentadas numa análise mais global, porque toda a filosofia é realmente a desvalorização máxima do saber académico a todos os níveis, retirando importância, valor e desvalorizando o trabalho para se conseguirem, exactamente para se pensar que é normal.
                                                    Será normal pessoas sem formação adequada exercerem cargos, será normal pessoas com formação serem mandados por pessoas sem ela, é normal dirigentes politicos, utilizarem os cargos e poder para conseguirem diplomase é normal serem tratados como detentores de saberes que não possuem.

                                                    Penso que está tudo relacionado sim.
                                                    Editado pela última vez por MariaHelena; 03 December 2011, 16:54.

                                                    Comentário


                                                      #86
                                                      repetido....

                                                      Comentário


                                                        #87
                                                        Há explicação para isto? Do Portugal Profundo

                                                        Comentário


                                                          #88
                                                          Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                                                          Há explicação para isto? Do Portugal Profundo
                                                          É paranóia do autor do blogue.

                                                          Depois ainda se queixa que é perseguido...
                                                          Não sei se é ele o perseguido se é o Sócrates neste caso.

                                                          Comentário


                                                            #89
                                                            Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                                                            Há explicação para isto? Do Portugal Profundo
                                                            Não há e duvido que algum dia haja... esse sr. irá sempre safar-se de uma forma ou outra!

                                                            Comentário


                                                              #90
                                                              Esse por mais que possa parecer que está esquecido, por trás ainda anda bem activo. É só reparar nos deputados do PS que foram ministros e secretários de estado que andam sempre a minar as decisões do partido,

                                                              Comentário

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