Rumor de falência de banco em Pt - provavel SPAM

[Pastis]

Sinceramente acho que nao devias ter criado este topico sem provas.

Mas como as tens (segundo o que dizes) acho que deves mostra-las para as pessoas nao acharem que é mentira/especulação.

Provas do que? Não referi nenhum banco.

Só quer saber se alguém mais recebeu.

[pedrohh]

Provas do que? Não referi nenhum banco.

Só quer saber se alguém mais recebeu.

E vais para a praça publica, como quem diz para o forum mais lido na net, perguntar se receberam algum mail a dizer que pra semana iria falir um banco em portugal?

Concerteza nao é a CGD!!!

Independentemente de nao teres referido nenhum banco, quando fazes uma referencia destas tens que apresentar fundamentos! E nao é num mail (que as pessoas do forum nao tem acesso) de uma pessoa.

[VTEC]

Por acaso acho que é um assunto pertinente.

Não que o assunto seja verdadeiro (como alguém disse, 99.99% de certeza de ser SPAM)
Mas porque os email são como os cogumelos... alastram-se rapidamente e é importante tentar-se esclarecer as coisas (e quanto mais pessoas virem, melhor).
Não colocar o texto ou dizer qual é o banco parece-me correcto.

Espero que o tópico entretanto tenha servido para elucidar o que realmente se passa...
Para mim, é SPAM.

[kushinadaime]

...
Concerteza nao é a CGD!!!
...

A CGD entra em insolvência todos os dias a sorte é ter o estado...

[Axxantis]

A CGD entra em insolvência todos os dias a sorte é ter o estado...

Muito antes pelo contrário! A CGD é um financiador muito generoso do Estado.

[Movyk]

Muito antes pelo contrário! A CGD é um financiador muito generoso do Estado.

Que apresenta bons lucros ano após ano.

[nios26]

No ínicio desta semana recebi uma chamada de um amigo a alertar-me para a falância do BCP e a pedir-me para tentar saber mais alguma coisa.
Contectei o Gerente do meu balcão, que é meu amigo de infância e ao qual tenho toda a confiança, disse-me para não me preocupar com esta situação e que o banco não teria problemas pelo menos nos proximos tempos.


Cumprimentos

[Icedevice]

não há qualquer problema com o BCP. Trata se apenas de um boato lançado por alguém não se sabe com que motivo. é preciso perceber que com esta globalização é facil lançar estes e outros boatos.

[Andree]

já há algum tempo que se fala das dificuldades do bcp (e da banca portuguesa em geral), mas mesmo que isto seja falso basta chegar à comunicação social que é bank run garantida.

para terem uma ideia (números em mil milhões):

[Two]

BCP apresenta queixa na PGR e CMVM por causa de boatos - Bolsa - DN

[Pastis]

BCP apresenta queixa na PGR e CMVM por causa de boatos - Bolsa - DN

Isto só vem comprovar que havia efectivamente um rumor a circular e que felizmente não passa disso.

Eu recebi o e-mail ontem.

[nicenick]

A CGD entra em insolvência todos os dias a sorte é ter o estado...

Muito antes pelo contrário! A CGD é um financiador muito generoso do Estado.

Que apresenta bons lucros ano após ano.

Só podem estar a brincar... a CGD se fosse um banco privado seria um enorme buraco. Tem recebido do Estado sucessivas injecções de capital nos últimos anos.

29 Dezembro 2004
Aumento de capital, entrega pelo Estado à CGD de 400 milhões de euros

Dezembro 2007
Aumento de capital, 150 milhões de euros

02 Agosto 2008
A Caixa Geral de Depósitos aumentou o capital social em 400 milhões de euros
CGD: Aumento de capital - Economia - Correio da Manhã


17 Dezembro 2008 (realizado em Maio 2009)
Estado aumenta capital social da CGD em mil milhões de euros
Estado aumenta capital social da CGD em mil milhões de euros - RTP Noticias




Acrescente ainda uma emissão de 2 mil milhões de dívida, com garantia total do Estado, e mesmo assim apenas conseguiu colocar 1,25 mil.
CGD não consegue empréstimo apesar do aval do Estado - Expresso.pt

E acrescente também a venda de activos da REN e AdP por 390 milhões
CGD recebe 390 milhões com venda da REN e Ad P - dn - DN

[Troglodita]

Isto só vem comprovar que havia efectivamente um rumor a circular e que felizmente não passa disso.

Eu recebi o e-mail ontem.

A queixa não prova que é rumor. A queixa só vem provar que o alarido é muito grande.

[VTEC]

A queixa não prova que é rumor. A queixa só vem provar que o alarido é muito grande.

A queixa vem provar que o conteúdo do email/sms é falso.
Vem provar que foi alguém que começou a brincadeira de mau gosto.

De resto, a condição de qualquer banco em Portugal está dependente do BCE.
Se qualquer brincadeira de mau gosto como esta for levada a sério, aí sim, pode haver problemas... mas nesse caso, o melhor é ter o dinheiro num banco chinês.

[Axxantis]

Só podem estar a brincar... a CGD se fosse um banco privado seria um enorme buraco. Tem recebido do Estado sucessivas injecções de capital nos últimos anos.

29 Dezembro 2004
Aumento de capital, entrega pelo Estado à CGD de 400 milhões de euros

Dezembro 2007
Aumento de capital, 150 milhões de euros

02 Agosto 2008
A Caixa Geral de Depósitos aumentou o capital social em 400 milhões de euros
CGD: Aumento de capital - Economia - Correio da Manhã


17 Dezembro 2008 (realizado em Maio 2009)
Estado aumenta capital social da CGD em mil milhões de euros
Estado aumenta capital social da CGD em mil milhões de euros - RTP Noticias




Acrescente ainda uma emissão de 2 mil milhões de dívida, com garantia total do Estado, e mesmo assim apenas conseguiu colocar 1,25 mil.
CGD não consegue empréstimo apesar do aval do Estado - Expresso.pt

E acrescente também a venda de activos da REN e AdP por 390 milhões
CGD recebe 390 milhões com venda da REN e Ad P - dn - DN

Estás enganado. A CGD é uma empresa pública lucrativa. A sua actividade operacional é superavitária, ou seja, o Estado nunca foi chamado a cobrir prejuízos de actividade. Aliás, os principais indicadores da CGD ombreiam com os dos bancos privados portugueses de referência.
Os aumentos de capital não se fazem só para "tapar buracos". Qualquer empresa em crescimento necessita de aumentos de capital para poder aumentar de dimensão sem desiquilibrar as suas rácios de capital e a sua estrutura financeira em geral. Aumentos de capital por si próprios não dizem nada sobre a saúde da empresa em causa.
Obviamente que no caso da CGD, há aumentos de capital com os quais podemos discordar, porque podem ser resultado de políticas artificiais de financiamento estatal. Ou seja, o Estado aumenta o capital em X milhões de euros, para depois a instituição poder financiar o dito estado em X/0,08 milhões de euros. Um bom exemplo de aumentos de capital efectuados por motivos eventualmente pouco recomendáveis foi o caso do aumento ocorrido no final de 2008, para salvar o BPN. Mas isto já são tecnicalidades.
O que é preciso reter é que a CGD tem sido um banco lucrativo. Não é nenhuma CP, Refer ou TAP, com anos e anos de prejuízos, estes sim, a sugar recursos ao Estado.

[Pastis]

A queixa vem provar que o conteúdo do email/sms é falso.
Vem provar que foi alguém que começou a brincadeira de mau gosto.

Penso no caso do SMS é muito fácil descobrir-se a origem.
A ver vamos...

[VTEC]

Penso no caso do SMS é muito fácil descobrir-se a origem.
A ver vamos...

Penso que seja tecnicamente fácil mas realmente difícil. Até porque só com um mandato do juiz se pode fazer isso... e após isso, teriam de verificar sms de milhares de pessoas até tentar descobrir a origem (e nos casos de pessoas que leram o email e mandaram logo sms para amigos? Podem ser consideradas culpadas?)
De qualquer maneira, isso é trabalho para a PJ tratar... e vai demorar bastante tempo, possivelmente.

Já agora, segundo o presidente do banco, as sms/email já andam a circular à algum tempo, ou seja, antes da última segunda e terça-feira.

[Two]

Diz-se que quem conta um conto acrescenta um ponto, o que acredito é que o banco é capaz de ter tido alguns problemas de financiamento, esse tipo de situações parece-me que poderá acontecer na situação actual em que me parece haver uma crise generalizada de liquidez e o rating do banco não andará nos seus melhores dias (presumo). Este tipo de problemas não afectam a solidez do banco a não ser que sejam recorrentes.

[VTEC]

Diz-se que quem conta um conto acrescenta um ponto, o que acredito é que o banco é capaz de ter tido alguns problemas de financiamento, esse tipo de situações parece-me que poderá acontecer na situação actual em que me parece haver uma crise generalizada de liquidez e o rating do banco não andará nos seus melhores dias (presumo). Este tipo de problemas não afectam a solidez do banco a não ser que sejam recorrentes.

Actualmente, todos os bancos portugueses são financiados pelo BCE dado que nenhum banco estrangeiro empresta dinheiro a Portugal

[mundano]

Diz-se que quem conta um conto acrescenta um ponto, o que acredito é que o banco é capaz de ter tido alguns problemas de financiamento, esse tipo de situações parece-me que poderá acontecer na situação actual em que me parece haver uma crise generalizada de liquidez e o rating do banco não andará nos seus melhores dias (presumo). Este tipo de problemas não afectam a solidez do banco a não ser que sejam recorrentes.

Os ratings do BCP estão em linha com os restantes bancos em Portugal de grande dimensão. São praticamente iguais ao BES e BPI e muito semelhantes aos da CGD, com diferenças que no máximo são de uma sub-categoria, diferenças que se explicam mais pelo "aval" do Estado, do que pela situação concreta dos bancos em si..

E diga-se de passagem, o BCP até tem tido mais sucesso a colocar divida no exterior do que a própria CGD.

E se formos a comparar com os ratings atribuídos a bancos mais pequenos, como o Montepio Geral, Finibanco, Banif e afins, as diferenças são abismais (para melhor no BCP).



Agora, as dificuldades do BCP, são as mesmas do pais como um todo... A nossa situação liquida é negativa, gastamos mais do que produzimos.. E por isso precisamos de financiamento externo. E esse financiamento está muito mais caro.. E muitas vezes os bancos para conseguirem obter liquidez a preços razoáveis só o conseguem junto do BCE dai que os pedidos de financiamento junto do BCE tenham disparado...

[mundano]

Actualmente, todos os bancos portugueses são financiados pelo BCE dado que nenhum banco estrangeiro empresta dinheiro a Portugal

Emprestar emprestam... Não é, é ao preço a que estávamos habituados..

[Troglodita]

Penso que o rumor terá a ver com uma degradação grande da situação do banco, degradação essa comum aos outros bancos, que passaram a ter grandes dificuldades de se financiar. É natural que o BCP esteja a ter dificuldade em se financiar a taxas interessantes para poder continuar a ser competitivo. Muita gente fica nervosa com isso. Os accionistas não gostam, a administração fica sob pressão, as margens encolhem. Daí o rumor.

[VTEC]

Penso que o rumor terá a ver com uma degradação grande da situação do banco, degradação essa comum aos outros bancos, que passaram a ter grandes dificuldades de se financiar. É natural que o BCP esteja a ter dificuldade em se financiar a taxas interessantes para poder continuar a ser competitivo. Muita gente fica nervosa com isso. Os accionistas não gostam, a administração fica sob pressão, as margens encolhem. Daí o rumor.

O BCP tornou-se o alvo fácil de todos os rumores e mais alguns desde que houve aqueles problemas com a administração.

Entretanto, de vez enquando alguém se lembra de levantar uma insinuação (que já não é a primeira vez)

A situação é idêntica para qualquer outro banco português

[nicenick]

Estás enganado. A CGD é uma empresa pública lucrativa. A sua actividade operacional é superavitária, ou seja, o Estado nunca foi chamado a cobrir prejuízos de actividade. Aliás, os principais indicadores da CGD ombreiam com os dos bancos privados portugueses de referência....

O que é preciso reter é que a CGD tem sido um banco lucrativo. Não é nenhuma CP, Refer ou TAP, com anos e anos de prejuízos, estes sim, a sugar recursos ao Estado.

Não, não estou enganado. A CGD era um excelente Banco até a actual cúpula socrática a ter começado a destruir. Imensos empréstimos duvidosos a certos empresários (Fino, Berardo, etc, etc) , com actuações de que de negócio bancário tinham pouco e de interesses e movimentações particulares tinham muito. Assim como começaram a destruir a CGD, também destruirão o BCP e a PT pelo caminho. As escutas de Vara onde ele tenta convencer alguém a meter o estado via CGD no Autódromo do Algarve são sintomáticas da "excelência" de gestão bancária desta gente.


Quanto aos rumores, eles já existem há imenso tempo, obviamente são maldosos e sabe-se lá com que intenção, o problema nestas coisas é que qualquer banco, mesmo um de excelente saúde, pode ter problemas sérios com coisas deste tipo.

[Axxantis]

Não, não estou enganado. A CGD era um excelente Banco até a actual cúpula socrática a ter começado a destruir. Imensos empréstimos duvidosos a certos empresários (Fino, Berardo, etc, etc) , com actuações de que de negócio bancário tinham pouco e de interesses e movimentações particulares tinham muito. Assim como começaram a destruir a CGD, também destruirão o BCP e a PT pelo caminho. As escutas de Vara onde ele tenta convencer alguém a meter o estado via CGD no Autódromo do Algarve são sintomáticas da "excelência" de gestão bancária desta gente.


Quanto aos rumores, eles já existem há imenso tempo, obviamente são maldosos e sabe-se lá com que intenção, o problema nestas coisas é que qualquer banco, mesmo um de excelente saúde, pode ter problemas sérios com coisas deste tipo.

Podes discordar de muitas decisões tomadas na CGD, e eu certamente também discordo de muitas, mas factos são factos. A CGD não é um buraco.
Compara os principais indicadores com os outros bancos (rácio de solvabilidade, Tier, ROE, cost-to-income, ratings das agências mundiais, etc), e verás um Banco perfeitamente equilibrado, com contas bem mais saudáveis que muitos bancos estatais e autonómicos da nossa vizinha Espanha, por exemplo.

Para quem quiser aprofundar: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC27801.pdf
Relatório & Contas de da CGD 2009

[Alpiger]

Se os bancos mal pagam impostos sobre os lucros milionários, como podem ir á falência?

Nós é que vamos á falência para os sustentar

[oliveiracecaco]

Que eu saiba quem está com graves problemas é o BES. Os CDS deles estão a disparar.

[JoaoManu]

Estou mesmo agora a ver a notícia no Jornal da "três".

Presidente garante que os boatos não têm nenhum fundamento e o banco vai apresentar queixa contra os "criadores" deste boato que circula entre SMS e e-mail.

[JoaoBen]

Adivinhaste!

abola.pt

[Traveler]

Eu até acho bem este tópico ter sido criado para desmistificar o que se estava a passar.

A noticia já andava a circular de boca em boca e foi assim que tomei conhecimento do assunto. Tive inclusivamente já várias pessoas a dizer-me que souberam de fonte segura que o BCP ia falir e que iam tiram de lá o seu dinheiro... Isto é muito grave... É assim que se leva um banco à falência...

Eu pessoalmente não acreditei... cheirou-me logo a spam... o grave é que já estava a aparecer muita gente a acreditar...