Crise desde 2011, 2022,... 2030... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

[TURBO]

O Nuno Palma é alguém que se dedica a estudar isto, mas talvez os peritos do tópico da crise do FAH sejam mais competentes nestas matérias...

Terá o Estado Novo deixado um país de analfabetos? – ECO (sapo.pt)

Desconhecia e como aprecio ler, principalmente todo o contraditório possível de qualquer assunto, ficou o registo Ruie34. É óbvio que a vanguarda de pacotilha recusa-se a ler o contraditório histórico e/ou académico, ou de qualquer assunto diga-se,

Uma das acusações que é frequentemente feita contra o Estado Novo é de que não dava qualquer valor à educação, tendo deixado um povo de analfabetos. Nada poderia ser mais falso. Pelo contrário, desde a sua primeira fase, até 1950, o Estado Novo desenvolveu políticas que visaram a eliminação do analfabetismo. Por exemplo, em percentagem do total das despesas do Orçamento do Estado, verifica-se que os gastos com a educação durante o período do Estado Novo foram quase o dobro do que tinham sido durante a Primeira República (12% contra 7%). A taxa de literacia subiu, entre 1926 e 1950, de 38.2% para 58.6%. Entre as crianças de 10 a 14 anos, a taxa de analfabetismo diminuiu, entre 1930 e 1950, de 58% para 24% (Candeias, 2004).

[Rasec]

Ou tens algum trabalho a mais que o chefe, ou o chefe é um banana que está em vias de deixar de ser chefe.

Não necessariamente, há trabalhos em que é normal o topo dos ICs ganharem mais que o manager, são skills diferentes e pagos de forma diferente, com carreiras diferentes, etc!

Como sei que gostas de futebol, e numa linguagem fácil de entender, um jogador de topo, invariavelmente, ganha muito mais do que o seu treinador!

[Ruie34]

Ou tens algum trabalho a mais que o chefe, ou o chefe é um banana que está em vias de deixar de ser chefe.

Trabalha mais horas.

Apesar de ser pouco usual temos um técnico que ganha mais que o próprio director aqui na empresa. Mas quiseram ir buscar um "CR7" ao estrangeiro, naquele caso fazê-lo voltar a PT. Alguém com competências muito específicas...

[TURBO]

PS e PSD - que são contra a ideia - deixaram esta sexta-feira que os projetos de lei baixem à especialidade, sendo previsível que sejam chumbados nessa altura.

O que é um círculo de compensação?

Um círculo de compensação serve para evitar o desperdício de votos dos eleitores que votam em partidos mais pequenos. O atual sistema privilegia, por norma, os dois maiores partidos.

Um círculo de compensação (há várias propostas), pretende retirar alguns mandatos aos maiores círculos (Lisboa e Porto, por exemplo) e criar um círculo nacional que junta todos os votos que não se traduzem em mandatos nos restantes círculos.

Nesse caso, juntam-se todos os votos desperdiçados em partidos mais pequenos e torna-se possível que eleitores de círculos menos populosos possam eleger deputados de partidos como o Bloco de Esquerda, CDS, Iniciativa Liberal, PAN, Livre ou PCP.

Segundo um estudo do Instituto Superior Técnico, nas últimas eleições legislativas, mais de 1 milhão e 200 mil votos foram desperdiçados. Exemplos e casos concretos

Olhemos para um caso prático e real das últimas eleições legislativas: no círculo eleitoral de Beja, que elege três deputados, o PCP e a AD ficaram separados por menos de 1.500 votos, mas como só são eleitos três parlamentares, o PS, Chega e a AD elegeram um deputado cada. Ou seja, os mais de 11.500 votos no PCP não se traduziram em qualquer mandato.

Recuando às eleições legislativas de 2022, o CDS teve mais votos do que o PAN. No entanto, uma vez que os votos do CDS estavam mais dispersos geograficamente e os votos do PAN mais concentrados em áreas urbanas, o PAN elegeu um deputado e o CDS perdeu a representação parlamentar.

Este sistema já existe na Região Autónoma dos Açores. Nas eleições regionais, os açorianos elegem 57 deputados no total, desses, cinco são eleitos por um círculo de compensação. No caso das últimas regionais açorianas, em fevereiro deste ano, o Chega elegeu dois deputados, e graças a este sistema, IL, BE e PAN conseguiram representação parlamentar.

Círculo de compensação não é votado já e baixa à especialidade

Esclarecedor...
🙄🙄

[Ccorreia]

https://expresso.pt/opiniao/2024-01-...ento--e59a6dbf

... Agora entre os militares os suplementos que envolvem o que se considera mesmo risco têm uma característica: só são pagos a quem realmente o corre e não a todos os que pertencem à instituição. ...
... E há outra grande diferença, essa actividade é contabilizada, registada, validada e só depois paga. Assim um piloto tem de cumprir um determinado número de horas de voo por semestre, um paraquedista um determinado número de saltos em paraquedas, um submarinista um determinado número de horas de imersão, etc.....


E agora? Se todos, polícias e políticos, dizem sem excepção que o suplemento de missão é justo…certamente será estendido aos efectivos da PSP e GNR. Note-se que na PJ não são apenas os “operacionais” que o recebem, também as carreiras de apoio. A PJ terá cerca de 2.500 elementos, a PSP uns 20.000 e a GNR cerca de 24.000.

Se assim for é a primeira vez desde a normalização democrática em 25 de Novembro de 1975 que as Forças de Segurança conseguem – por inabilidade do governo, diga-se – vergar o poder político às suas exigências salariais. Aquilo que durante anos se temeu, ver os militares usarem a força armada em proveito das suas reivindicações corporativas, afinal são as polícias a fazer e sem disparar um tiro! Bastou-lhe parar parcialmente a sua actividade. Os aumentos salariais serão conseguidos pela força desta “negociação”.

[TURBO]

[DeCeIi]

Trabalha mais horas.

Apesar de ser pouco usual temos um técnico que ganha mais que o próprio director aqui na empresa. Mas quiseram ir buscar um "CR7" ao estrangeiro, naquele caso fazê-lo voltar a PT. Alguém com competências muito específicas...

Não só mas também. Tenho outras parcelas no recibo de ordenado que o chefe nem as cheira.

[lmrsa]

Ou que em momento algum os subordinados tenham um aumento maior que as chefias?

Tantos casos. E falo com conhecimento de causa, já aconteceu várias vezes nos 23 anos de vida da empresa onde trabalho (e trato dos recursos humanos).

Por variadíssimos motivos. Queres um exemplo? Ajustes ao salário base quando um funcionário em particular se revela particularmente bom e queremos aumentar a possibilidade de o reter. Relativamente comum nos primeiros anos de casa.

Mas há tantas outras possíveis razões.

Aumentos por atacado, com uma percentagem fixa para todos? Não obrigado!

Pensa desta forma: se os aumentos forem definidos como percentuais, dentro de um determinado intervalo percentual de, a título de exemplo, 5 a 25%, e dependerem de muitos fatores (alguns dos quais obviamente dependentes do funcionário em causa), o que impede que exista um aumento maior (mesmo em termos absolutos) de um funcionário face a outro hierarquicamente superior?

[jfangio]

Facílimo de ler, com referências bibliográficas e numa linguagem de fácil interpretação.
A escola do estado novo serviu muito para lá do que ensinou (ler e escrever de forma rudimentar). Quem se quiser prender a gráficos com meia dúzia de números é tão básico como os próprios gráficos.
Em 1969, na América levava-se um homem à lua, em PT ensinava-se os afluentes do rio douro e mandavam-se para trabalhar nas fábricas e na agricultura miúdos com 10 anos.
Nos anos 90, quando o ensino obrigatório já era o 9º ano, no dia da inspecção militar, num auditório enorme, um oficial abria o processo de inspecção explicando o que se iria passar, e em frente a todos disse, quem nunca foi à escola levante o braço, lembro-me como se fosse hoje de pensar, ninguém, não é legal! Uma dezena de miúdos com 17/18 anos levantou o braço e foram dispensados ali mesmo. Agora acredita quem quer na veracidade daqueles números apresentados sobre os anos 60.

"...o papel do professor nesta época, como o ensino estava ao serviço dos ideais do
Estado e quais os mecanismos de que se servia para transmitir as suas ideias, como por
exemplo, o “Boletim Escola Portuguesa”, a “Mocidade Portuguesa”, a propaganda junto
das camadas mais jovens da população, entre outros aspetos"
https://repositorio.ul.pt/bitstream/10451/36386/1/ulfpie053135_tm.pdf

Quem não conhece a sua história invariavelmente irá vive-la de novo

[Topolino]

Acho que não estás a perceber ...

Essas chefias já ganham mais do que os subordinados. Sempre foi assim, sempre irá ser assim, e ninguém quer que seja diferente.

Está-se a falar num subsidio de risco!

Ora, para fazer as coisas correctamente, quem estás mais exposto a um risco deveria ser quem tinha o "subsidio" maior.

Não faz sentido aquela tabela proposta. Nenhum sentido.

Correm maior risco de uma indigestão sentados à secretária.

[mok]

E preciso ser muito limitado para fazer uma comparação entre 1974 e 2024.

Qualquer indivíduo com 2 dedos de testa faria uma das seguintes comparações:

1- entre 1920 vs 1974 e 1974 vs 2024
2- entre Portugal em 1974 vs 2024 e um outro qualquer país entre 1974 vs 2024

Em 1900 Portugal tinha 73% de população analfabeta.

a grande maioria desses 24% (arredondando) em 1974 provavelmente teve a idade escolar antes do estado novo

[jfangio]

Salvo raras excepções, uma chefia ganha mais e tem que ganhar mais que os subordinados. Excepções tipo futebol.
Se isso acontecer nas industrias e empresas, alguma coisa vai mal nesse empresa e não é bom sinal para a saúde da mesma. Não quer dizer que um subordinado não posso ter uma % maior de aumento que a chefia em determinada altura, mas nunca o ultrapassando no valor final. Os bónus também são sempre superiores nas chefias.
A responsabilidade anda de mãos dadas com o vencimento... No sitio onde os subordinados ganham mais que as chefias, provavelmente não, e é por isso que alguma coisa vai mal.

[Jbranco]

Ou tens algum trabalho a mais que o chefe, ou o chefe é um banana que está em vias de deixar de ser chefe.

Olha que acontece. Suplementos, subsídios de função, horas extraordinárias, etc.

As pessoas essenciais tendem a ser as mais bem pagas, sendo ou não chefias.

Lembrar que há grandes talentos que não querem ser chefias, porque para muitos ser se responsável por outras pessoas é uma maçada, e isso não faz deles maus profissionais.

edit: A empresa não vai perder esses profissionais só por não aceitarem ser chefias.

[Topolino]

Até podiam ter construído 200mil, nunca vais entender o que é educação vs o que foi feito no Estado novo.
Ainda vais acabar a elogiar o socialismo dos magalhães do Sócrates e Maria lurdes rodrigues e o seu parque escolar, com escolas melhores toda a gente ficou mais inteligente e aprendeu muito mais... só que não!!

Já agora as escolas foram construídas até 1950, até ao 25 abril foram só mais 25 anos, coitados não houve tempo para mais nada.
Se nem consegues distinguir construção de escolas de aprender, o que queres que te diga? Não te vou fazer um desenho. No máximo indico-te o caminho para a por data se quiseres aprender alguma coisa com dados concretos e factuais.

As escolas foram construidas até 1950? É disparate atrás de disparate. Resta saber se é desonestidade intelectual ou ignorância!

[jfangio]

Olha que acontece. Suplementos, horas extraordinárias, etc.

As pessoas essenciais tendem a ser mais bem pagas, sendo ou não chefias.

Lembrar que há grandes talentos que não querem ser chefias, porque para muitos ser se responsável por outras pessoas é uma maçada.

Por isso também, é que as chefias ganham mais que os subordinados.
Eu conheço muito bem uma multinacional a operar em PT com cerca de 700 pessoas, não há um subordinado que ganhe mais que a sua chefia direta, bónus de final de ano tem % diferentes com maior % para as chefias e são regras pré-estabelecidas pela empresa mãe sediada num país de relevo da UE.

[mok]

comparando com o resto do mundo, em 1930, taxa literacia global era 32.53% em PT era 40%

em 1974 resto do mundo 55%, PT 76%

evoluimos mais que o resto do mundo... mas o estado novo não queria que as pessoas estudassem, enfim...

[EscapeLivre]

as reformas que o país precisa nunca podia ser feitas, por era sempre preciso o OK do PS!
agora, quando a direita tem a maioria (com a chega, com a IL, com um qualquer, desde que não seja preciso o PS) só não faz as reformas que o país precisa e que eles apregoam desde sempre ... se nao quiserem , ou forem teimosos !

O Chega representa um conjunto de pessoas que querem alguma mudança na politica e no país. O Montenegro prometeu tambem algumas dessas mudanças !
se o governo cair, achas que quem vai ser mais prejudicado é o PSD , CDS ou Chega ? existem duvidas que o PS volta ao poder ?

este tópico tem muitas clubites, é certo ! mas tambem a TV está carregada deles, e os nossos amigos, vizinhos, colegas tambem !

Basta ver o que está a acontecer agora com os 1000€ dos subsídios dos PSP/GNR !!
mas em que país da Europa com mercado concorrencial, pode-se aumentar em +1000€ um conjunto de pessoas, só porque meia dúzia de outros - COM MAIS QUALIFICAÇÕES E RESPONSABILIDADE - tiveram esse aumento (depois de 10 anos sem aumentos, apesar da psg/gnr ter sido aumentado em +35% nos últimos anos). E só é dado tempo de antena aos calimeros ... e agora ameaçam boicotar o rali de portugal e o campeonato de futebol (que por acaso até gera riqueza para o país) ... MAS como o DINHEIRO CAI DO CÉU está tudo bem !

Bem, sobre isso de mais competência e responsabilidade da PJ face à PSP/GNR....

É que 1º nunca esquecer que são estas 2 que fazem o policiamento de proximidade, logo aí os riscos não são baixos.

E depoois os oficiais da PSP e GNR também têm elevadas qualificações, afinal também são da Academia.

Agora , não coloco em causa que a PJ tenha de ganhar mais, não tem de ser tudo igual.

Só que a PSP e GNR têm salários base mt baixos, é certo que têm complementos mas pf, é ridiculo, e deixou-se arrastar isso durante mts anos, seja por falta de vontade politica ou por falta de economia forte.

[Jbranco]

Por isso também, é que as chefias ganham mais que os subordinados.
Eu conheço muito bem uma multinacional a operar em PT com cerca de 700 pessoas, não há um subordinado que ganhe mais que a sua chefia direta, bónus de final de ano tem % diferentes com maior % para as chefias e são regras pré-estabelecidas pela empresa mãe sediada num país de relevo da UE.

Cada caso é um caso. Tu conheces muito bem essa empresa, eu conheço muito bem outras empresas... E é assim a vida, nunca se conhece tudo.

Por isso eu não escrevi "acontece sempre", apenas escrevi "acontece".

[EscapeLivre]

comparando com o resto do mundo, em 1930, taxa literacia global era 32.53% em PT era 40%

em 1974 resto do mundo 55%, PT 76%

evoluimos mais que o resto do mundo... mas o estado novo não queria que as pessoas estudassem, enfim...

Queria que estudassem até 4ª classe e pouco mais.....
calmaí que os numeros são manhosos.

Não obstante de já ser um progresso.

Mas nem o salazar era progressista, ao contrário de Caetano.

[jfangio]

Cada caso é um caso. Tu conheces muito bem essa empresa, eu conheço muito bem outras empresas... E é assim a vida, nunca se conhece tudo.

Por isso eu não escrevi "acontece sempre", apenas escrevi "acontece".

E eu escrevi, mais atrás, acontece raramente, que me parece ser a melhor forma de descrever o fenómeno.

[Ccorreia]

Bem, sobre isso de mais competência e responsabilidade da PJ face à PSP/GNR....

É que 1º nunca esquecer que são estas 2 que fazem o policiamento de proximidade, logo aí os riscos não são baixos.

E depois os oficiais da PSP e GNR também têm elevadas qualificações, afinal também são da Academia.

Agora , não coloco em causa que a PJ tenha de ganhar mais, não tem de ser tudo igual.

Só que a PSP e GNR têm salários base mt baixos, é certo que têm complementos mas pf, é ridiculo, e deixou-se arrastar isso durante mts anos, seja por falta de vontade politica ou por falta de economia forte.

por isso é que o Governo está a propor agora que os oficiais ganham o dobro do que os praças e mais 50% que os sargentos ...


"PSP e GNR têm salários base mt baixos" .... AGENTES = 1535€ + Subsidio de almoço 138€ ou 114€ = 1673€ ou 1649€ !!!! baixos ??
+ gratificados
é só quase o dobro do ordenado minimo !

quantos aqui no forum com experiencia >12 meses (ou 12 anos) ganham mais que isso no privado ou público ?

1535€.jpg

[Avant]

Ou que em momento algum os subordinados tenham um aumento maior que as chefias?

Olha, no magnífico acordo intercalar para os médicos do SNS. Quanto mais alto na carreira, menos % se teve de aumento.
Toda a gente é camarada médico, quer seja recém especialista ou chefe de serviço.

Depois queixam-se que há hospitais onde ninguém quer ser diretor de um serviço, a a direção clínica que é nomeada politicamente tem de assumir a direção de meia dúzia de serviços, mesmo não sendo dessas especialidades.

O que, estou certo, deve funcionar às mil maravilhas.

[Prelude]

a grande maioria desses 24% (arredondando) em 1974 provavelmente teve a idade escolar antes do estado novo

Correcto.
Ainda em 2000 tinhas 10% de população analfabeta, e não era por não haver ensino obrigatório há mais de 50 anos.

A população portuguesa no meu da sua sapiência acha que passa de 73% de população analfabeta a dourados em meia dúzia de anos.

[Kopien]

Isto não tem nem nunca teve nada a ver com riscos, é apenas uma questão salarial.

Curiosamente com origem na extinção do SEF e passagem dos seus quadros para a PJ.

Como ganhavam mais, criou-se uma bola de neve.

[Kopien]

Mas os alegados sociais democratas da tanga que por aqui andam paparam que nem tolos. E vão papar muito mais.

O PS tem 18 anos de governação no séc. XXI, é porque a direita neste país é 0. Abaixo de 0 aliás.

Nem 2 semanas e saíste da toca passado quantos anos?

[EscapeLivre]

por isso é que o Governo está a propor agora que os oficiais ganham o dobro do que os praças e mais 50% que os sargentos ...


"PSP e GNR têm salários base mt baixos" .... AGENTES = 1535€ + Subsidio de almoço 138€ ou 114€ = 1673€ ou 1649€ !!!! baixos ??
+ gratificados
é só quase o dobro do ordenado minimo !

quantos aqui no forum com experiencia >12 meses (ou 12 anos) ganham mais que isso no privado ou público ?

1535€.jpg

É tipo os medicos né, ganham fortunas...

A cena aí é o salário base que é mt baixo.

[EscapeLivre]

O que ele diz é básico, o Estado novo alfabetizou o pessoal.
Para ele é um sucesso, para mim em 50 anos é menos que o básico, só isso.
Porque se aquilo foi um sucesso em 50 anos, que dizer então dos 50 anos do 25 de abril até aos dias de hoje? Para ele deve ser um milagre astronómico...
Faz a comparação e tiras as tuas conclusões.

O problema é a tipica clubite, uns pró estado novo, outros contra, enfim, não tou a apontar dedo a ng, apenas que a história do estado novo e da democracia são muitas décadas e não se podem discutir em meia duzia de argumentos clubiticos.

o EN teve as suas coisas boas, sobretudo pela mão de Marcelo numa boa parte ( infelizmente nao politica nem colonial ) mas outro exemplo é ignorar-se os problemas da 1ª republica, ignorar-se que desde 74 até 86 pouco mais éramos que cepa torta....o inicio da " democracia " foi mt complicado, ocupações, cerco constituinte, PCP a sanear a imprensa, terroristas das FP25 que durou até aos anos 80....

Secos e molhados já na 2ª metade da década de 80.....não deu banho de sangue por sorte.
Não entrámos em guerra civil em 75 por sorte.

No fundo o que nos tem safado é a CEE/UE desde 86....

[Ccorreia]

É tipo os medicos né, ganham fortunas...

A cena aí é o salário base que é mt baixo.

para um agente com pouca experiencia que ganha quase o dobro do Ordenado minimo ...e agora querem mais 1026€ de aumento para TODOS ... não me parece mal (mas claro que o país é rico e pode pagar isso )

os médicos começam nos 4.000€ (+ suplementos) em dedicação exclusiva .. ainda estão um pouco longe de fortunas !

[fhff]

Espantoso...NFT´s e SCML...

[330i]

Para quem gostar de estatisticas

https://pessoas2030.gov.pt/wp-conten...meros_2023.pdf


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