Sachs V5 - Desmontada! 18/01

[vindaloo]

Quase todas (mesmo) são assim.

Eheh olha que não ;)

Existem mudanças para todos os gostos especialmente nas clássicas de baixa cilindrada. Já vi motas com mudanças à esquerda invertidas, já vi motas com mudanças à esquerda só com o inversor em que se põe mudanças com o calcanhar e se tira com a ponta do pé, já vi este sistema à direita e motas com caixa normal também de direita. Existem ainda mudanças de punho. E provavelmente muitas mais.

Eu tenho cá por casa uma sachs saxonette de duas mudanças automáticas em que por exemplo a embraiagem só serve para por a mota a trabalhar, e depois de ela a trabalhar se lhe tocas a mota vai abaixo. Sei que existem também uma zundapp com este sistema porque lembro-me há muitos anos quando era puto conhecia um amigo que tinha assim este sistema também na sua motorizada.

Podes crer que tal como nos carros... são as peculiaridades que dão valor a um veículo clássico a par da sua originalidade. Outra é a história de corridas de determinado modelo mas ai até já entramos noutro campeonato. E é engraçado claro.

[LimaoAzedo]

Salvo erro é aquela 'mini-manete' por baixo da manete direita.

Aquela?? Muito obrigado

[TiagoLeal]

Eheh olha que não ;)

Existem mudanças para todos os gostos especialmente nas clássicas de baixa cilindrada

Exceptuando as clássicas, são quase todas assim.

Ficou melhor?

[mELIANTE]

Compra gasolina de mistura nova e enche o depósito, se a que estava lá foi a que usaste o mais certo é já não estar boa. Como é de mistura, com o passar do tempo o óleo e a gasolina vão-se separando e o óleo fica por baixo, passando primeiro para o carburador. Neste caso o que acontece é que o carburador apenas apanha óleo e este só não queima, chegando à vela isola-a e deixa de dar faísca. Limpa bem a vela e mete mistura nova. O melhor até é comprar uma vela nova, indicada para esse motor (Bosch W 260T1 ou equivalente).

[Nephilim]

Por acaso a ver estes topicos , fico sempre com a vontade de arranjar uma mota e ser claro eu mesmo a restaura-la

E como eu nao tenho carta de mota para mim o ideal é mesmo uma destas de 50cc ou entao uma 125cc. mais potente já nao serve para mim pois nao tenho carta.

[vindaloo]

Exceptuando as clássicas, são quase todas assim.

Ficou melhor?

O post anterior foi com um sentido informativo e não de pôr em causa

Mas e também a título de curiosidade, ainda hoje há motas que usam sistemas não convencionais como por exemplo a Honda Innova 125. Mota muito comum na telepizza para distribuição em que também se joga com o calcanhar e se faz o ponto de embraiagem com o pé. As mudanças são manuais e as manetes em cima são como as scooters normais - travões.

[vindaloo]

Por acaso a ver estes topicos , fico sempre com a vontade de arranjar uma mota e ser claro eu mesmo a restaura-la

E como eu nao tenho carta de mota para mim o ideal é mesmo uma destas de 50cc ou entao uma 125cc. mais potente já nao serve para mim pois nao tenho carta.

Uma carenada 125cc 2T é aposta segura. Uma Rg125, uma tzr125 são motas muito bonitas, andam bastante e se tiverem originais e em bom estado vão ser muito muito cobiçadas daqui a uns anos.

Face a estas clássicas de 50cc têm a grande vantagem de serem ainda mais práticas para o dia a dia pois aguentam um ritmo mais rápido e têm recuperações melhores que a maioria dos carros que andam na estrada.

[Nephilim]

Uma carenada 125cc 2T é aposta segura. Uma Rg125, uma tzr125 são motas muito bonitas, andam bastante e se tiverem originais e em bom estado vão ser muito muito cobiçadas daqui a uns anos.

Face a estas clássicas de 50cc têm a grande vantagem de serem ainda mais práticas para o dia a dia pois aguentam um ritmo mais rápido e têm recuperações melhores que a maioria dos carros que andam na estrada.

Uma 125cc tem a GRANDE vantagem de poder passar na ponte 25 de abril e andar nas AE... coisa que a 50cc não tem.

Mas detesto esses modelos que falaste...

Mas no meu caso em particular o fascinante seria mesmo restaurar a moto dar umas voltitas calmas e curtas, não me fascina nem velocidade, nem usar a moto no dia a dia.
Mas primeiro teria de aprender a andar de mota pois nem numa 50cc sei andar

[Nephilim]

Uma carenada 125cc 2T é aposta segura. Uma Rg125, uma tzr125 são motas muito bonitas, andam bastante e se tiverem originais e em bom estado vão ser muito muito cobiçadas daqui a uns anos.

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Eu acho horriveis...nunca gostei.

Para mim uma 125cc seria algo desde estilo e de preferencia em vermelho

[TiagoLeal]

Eu acho horriveis...nunca gostei.

Para mim uma 125cc seria algo desde estilo e de preferencia em vermelho

Estava, agora mesmo, há procura de uma dessas, baratinha, para colocar o link aqui, para ti.


A "minha" (do meu pai...) primeira moto foi uma CG....tinha eu 14/15 anos...foi nela que aprendia a conduzir 2 rodas, a fazer TT e a cair

Moto robusta, muito básica, mecânica acessível, e MUITO poupada...não gasta nada, nada, nada.....



Igual a esta....sentia-me o rei do asfalto

Fogo, estou a ficar velho....

[Nephilim]

Tiago Leal essa mota gosto, eu gosto de motas de aspecto classico, com cromados e motor á vista essa tinha de ser era em vermelho em vez de branco.


Voces entendidos em motas, digam-me uma coisa que me lembrei agora:

Há uns 2anos na casa de um cliente vi uma arrecadação cheia de "lixo" mas reparei que no meio do "lixo" estavam 2 motas , uma vespa de 125cc ou 150cc nem sei, e uma Famel Zundapp de 50cc ambas com ferrugem e com aspecto de avariadas e todas sujas e a precisarem de um restauro completo.
Em conversa falei sobre as motas e o dono da casa disse que tinham sido de um familiar distante que morreu e deixou essas motas mas sem documentos alguns. Sei que na altura se quisesse tinha ficado com as 2 por o preço que eu quisesse pois ele tava disposto a livrar-se daquele "lixo".

A pergunta que faço é a seguinte:

Uma mota de 50cc sem documentos como é? dá para se legalizar? dá para voltar a ter os documentos? e eventuais custos disso?

No caso de ser 125cc o processo é igual?

[TiagoLeal]

Tiago Leal essa mota gosto, eu gosto de motas de aspecto classico, com cromados e motor á vista essa tinha de ser era em vermelho em vez de branco.


Voces entendidos em motas, digam-me uma coisa que me lembrei agora:

Há uns 2anos na casa de um cliente vi uma arrecadação cheia de "lixo" mas reparei que no meio do "lixo" estavam 2 motas , uma vespa de 125cc ou 150cc nem sei, e uma Famel Zundapp de 50cc ambas com ferrugem e com aspecto de avariadas e todas sujas e a precisarem de um restauro completo.
Em conversa falei sobre as motas e o dono da casa disse que tinham sido de um familiar distante que morreu e deixou essas motas mas sem documentos alguns. Sei que na altura se quisesse tinha ficado com as 2 por o preço que eu quisesse pois ele tava disposto a livrar-se daquele "lixo".

A pergunta que faço é a seguinte:

Uma mota de 50cc sem documentos como é? dá para se legalizar? dá para voltar a ter os documentos? e eventuais custos disso?

No caso de ser 125cc o processo é igual?

Não sei o processo, mas uma vespa restaurada já começa a valer dinheiro

[Nephilim]

Não sei o processo, mas uma vespa restaurada já começa a valer dinheiro

A duvida aqui era no caso de a mota nao ter documentos nenhuns o que fazer? , ou melhor o que é possivel fazer

[TiagoLeal]

A duvida aqui era no caso de a mota nao ter documentos nenhuns o que fazer? , ou melhor o que é possivel fazer

Estás registado no fórum dos Clássicos? Lá encontras a resposta, de certeza.

[Nephilim]

Estás registado no fórum dos Clássicos? Lá encontras a resposta, de certeza.

Sim o melhor...

Lembrei-me disto agora, pois ha muita mota a apodrecer por aí guardada em barracões e garagens mas sem documentos, e essas arranjam-se quase de borla, mas ha sempre a duvida de se é possivel legalizar e os eventuais custos disso.

Ja agora vou aproveitar e perguntar que motas me aconselham de 50cc e de 125cc para não cair no erro de um dia restaurar uma mota de 50cc que seja a pior delas todas

[TiagoLeal]

Sim o melhor...

Lembrei-me disto agora, pois ha muita mota a apodrecer por aí guardada em barracões e garagens mas sem documentos, e essas arranjam-se quase de borla, mas ha sempre a duvida de se é possivel legalizar e os eventuais custos disso.

Ja agora vou aproveitar e perguntar que motas me aconselham de 50cc e de 125cc para não cair no erro de um dia restaurar uma mota de 50cc que seja a pior delas todas

Visto agora ser possível conduzir uma 125cc com carta de carro, esquece as 50cc...

A pior em que sentido?

[Nephilim]

Visto agora ser possível conduzir uma 125cc com carta de carro, esquece as 50cc...

Pois.... se bem que a mota para mim era mais uma brincadeira que um transporte... mas a 50cc nao dá para ir a lisboa pela ponte nem andar na AE , neste aspecto é limitativa pois tinha de a levar no barco como uma bicicleta a pedal, mas pode ser algo mais economico em combustivel que a 125cc.

A pior em que sentido?

Imagina, eu percebo pouco de motos de 50cc, ou seja a vir a ter uma, não queria arranja-la e vir algum entendido depois dizer: "epá essa moto sempre foi má, tinha problemas de fabrica que só ficaram resolvido no medelo a seguir , ou uma que seja muito dificil arranjar peças, ou uma que gaste muito mais com as outras ou tenho um desenho mau..bla bla bla.

era mais nestes aspectos que me estava a referir.

[JorgeS]

Boas, isso da mota não pegar deve-se ao facto de a vela estar encharcada. Depois de ela ter estado a trabalhar deves ter acelerado demais o que fez entrar muita gasolina e encharcou a vela. Isso acontece muitas vezes, e como viste assim que abriste a tampa v5 estavam lá algumas velas suplentes e uma chave de velas. Tiras a vela que está na cabeça do motor e metes uma vela suplente. Colocas a mota em ponto morto e voltas a repetir o processo de dar ao kick starter. Assim que ela começar a trabalhar vai acelerando aos poucos e nunca a fundo. Em último caso engata-lhe uma segunda e dá-lhe um empurrão que ela pega logo. Tem atenção aos travões que podem não estar lá grande coisa e depois não a consegues parar...

[LimaoAzedo]

Boas, isso da mota não pegar deve-se ao facto de a vela estar encharcada. Depois de ela ter estado a trabalhar deves ter acelerado demais o que fez entrar muita gasolina e encharcou a vela. Isso acontece muitas vezes, e como viste assim que abriste a tampa v5 estavam lá algumas velas suplentes e uma chave de velas. Tiras a vela que está na cabeça do motor e metes uma vela suplente. Colocas a mota em ponto morto e voltas a repetir o processo de dar ao kick starter. Assim que ela começar a trabalhar vai acelerando aos poucos e nunca a fundo. Em último caso engata-lhe uma segunda e dá-lhe um empurrão que ela pega logo. Tem atenção aos travões que podem não estar lá grande coisa e depois não a consegues parar...

Exactamente O meu avô prevenido já tinhas umas velas suplentes E sim, também acelerei meio que fundo
Obrigado a todos

[TiagoLeal]

Pois.... se bem que a mota para mim era mais uma brincadeira que um transporte... mas a 50cc nao dá para ir a lisboa pela ponte nem andar na AE , neste aspecto é limitativa pois tinha de a levar no barco como uma bicicleta a pedal, mas pode ser algo mais economico em combustivel que a 125cc.





Imagina, eu percebo pouco de motos de 50cc, ou seja a vir a ter uma, não queria arranja-la e vir algum entendido depois dizer: "epá essa moto sempre foi má, tinha problemas de fabrica que só ficaram resolvido no medelo a seguir , ou uma que seja muito dificil arranjar peças, ou uma que gaste muito mais com as outras ou tenho um desenho mau..bla bla bla.

era mais nestes aspectos que me estava a referir.

Uma 125 com motor 4 tempos gasta pouco...gasta o mesmo, ou menos que uma 50cc 2 tempos, que gasta mistura (gasolina mais óleo), e que tem um motor muito mais rotativo.
Os motores 4 tempos são mais fiáveis também...

Uma CG como a que postei, em passeio, gasta uns 2 litros e tal ou 3, em 100 km's... Sem problema.

[vindaloo]

Eu apostaria sempre em 2T. Embora precisem de uma manutenção mais frequente, têm uma mecânica muito mais simples e barata. Pões um motor 2T em bom estado relativamente barato enquanto um 4T se dá raia a reparação supera por vezes o valor da mota, embora (como já foi dito) tenham manutenção mais espaçada.

Os 2T estão também em extinção, pelo que daqui a uns anos serão muito mais apetecíveis pelo seu carácter mais nervoso e condução mais apaixonante. Saudosismo dos aficcionados (muitos) penso que fará com que haja também maior valorização.

[LimaoAzedo]

Com essa conversa toda das 125cc lembrei-me que não posso conduzir sequer 50cc Lá vou ter de desembolsar uns extras para o imtt

[TiagoLeal]

Eu apostaria sempre em 2T. Embora precisem de uma manutenção mais frequente, têm uma mecânica muito mais simples e barata. Pões um motor 2T em bom estado relativamente barato enquanto um 4T se dá raia a reparação supera por vezes o valor da mota, embora (como já foi dito) tenham manutenção mais espaçada.

Os 2T estão também em extinção, pelo que daqui a uns anos serão muito mais apetecíveis pelo seu carácter mais nervoso e condução mais apaixonante. Saudosismo dos aficcionados (muitos) penso que fará com que haja também maior valorização.

Pois, e a sua manutenção tende a ficar cada vez mais cara...porque há menos peças, etc....
Em relação ao caracter do motor, tens razão....mas nem todos procuram isso....

[JorgeS]

Eu apostaria sempre em 2T. Embora precisem de uma manutenção mais frequente, têm uma mecânica muito mais simples e barata. Pões um motor 2T em bom estado relativamente barato enquanto um 4T se dá raia a reparação supera por vezes o valor da mota, embora (como já foi dito) tenham manutenção mais espaçada.

Os 2T estão também em extinção, pelo que daqui a uns anos serão muito mais apetecíveis pelo seu carácter mais nervoso e condução mais apaixonante. Saudosismo dos aficcionados (muitos) penso que fará com que haja também maior valorização.

Depende muito da utilização que pretendes dar à mota. Se for uma mota para percursos citadinos que primam pelo baixo consumo sem dúvida uma mota a 4T. São motas mais civilizadas.
Para quem pretende uma condução mais "desportiva" de levar as mudanças ao corte, e quem gosta de ouvir o motor a alta rotação, sem dúvida uma mota a 2T. As motas a 2t são mais ruidosas, mais sujas (por causa do óleo de mistura que acaba sempre por "babar" o cano de escape e afins e quando por distracção se encosta lá acaba por ficar marcado), e mais poluidoras e sempre com o cheiro característico dos motores a 2T e normalmente são mais gastadoras.
Quanto a manutenção, as motas a 4T têm uma manutenção mais cara apenas quando se trata de reparações no motor mas por outro lado são mais resistentes e menos problemáticas que as motas a 2T.

[NSilva23]

Pois, e a sua manutenção tende a ficar cada vez mais cara...porque há menos peças, etc....
Em relação ao caracter do motor, tens razão....mas nem todos procuram isso....

Não concordo! À excepção dos motores Casal, todos os outros motores utilizados nas motorizadas nacionais são estrangeiros, como é o caso da Sachs, Zundapp, Puch, etc. Ou seja, são motores que também existem nas motorizadas de marcas estrangeiras e portanto existe sempre empresas a fabricar essas peças. Até mesmo para a Casal isso não é problema!

Há uns meses acabei o restauro de uma motorizada nacional e neste momento estou a restaurar outra e peças para o motor é o menor dos meus problemas. O grande problema nestes restauros está naquilo que era fabricado pelas marcas portuguesas (quadro, depósito, amortecedores, escape, etc..) e que com o tempo começa a desaparecer pois as marcas já não existem. O que tem safado muitos restauros é o facto de já existirem empresas que fabricam réplicas de alguns componentes como é o caso dos escapes, e mesmo assim não são todos!

No caso da V5, que é a motorizada em questão aqui no tópico, o que não falta são peças para aquilo. É provavelmente, de todas as motorizadas, a mais fácil de restaurar!

[vindaloo]

Estou de acordo. Até porque motores 2T de 50cc uma boa parte dos componentes do motor é praticamente universal. É preciso um piston escolhe-se pela medida não pelo modelo de mota, o cavilhão e freios é tudo praticamente universal a cambota-biela é também quase tudo a mesma medida, se é preciso uns rolamentos cambota ou para outra coisa qualquer vai-se a uma casa de rolamentos escolhe-se por medida. E há imenso material concorrência e de preços para todos os gostos.

Para terem uma noção um motor que amarra o piston (gripa) a reparação dificilmente ultrapassa os 60€, e depois de rectificado demora 30min a montar. Numa 4T dificilmente desce dos 600€ porque normalmente já envolve mão de obra numa oficina já que é preciso muita ferramenta e conhecimentos. Por exemplo não sei sincronizar válvula(s) nem tenho como ver as folgas e etc etc

Já uma 4T quase todos os componentes do motor são específicos de modelos, isso encarece exponencialmente qualquer futura reparação.

[Nephilim]

Visto agora ser possível conduzir uma 125cc com carta de carro, esquece as 50cc...

?

Isso já seria começar a pensar em andar de mota a serio..

Mas curiosamente a ideia que me fascina mais é mesmo o 50cc a 2T e o restauro, e não a potencia a velocidade ou mesmo a versatilidade.

E deixo aqui um selo a ver com o topico




mas a dele acho que é esta:

[NSilva23]

Isso já seria começar a pensar em andar de mota a serio..

Mas curiosamente a ideia que me fascina mais é mesmo o 50cc a 2T e o restauro, e não a potencia a velocidade ou mesmo a versatilidade.

E deixo aqui um selo a ver com o topico




mas a dele acho que é esta:

Sim, a dele é a da foto!

A do selo é uma V5 Sport. É a V5 menos comum e a mais cara de todas. Uma por restaurar, e consoante o seu estado de conservação, pode valer quase tanto como uma das outras restaurada. Pessoalmente acho-a a V5 mais bonita de todas!

[LimaoAzedo]

Estou com um bocado de pressa portanto cá vai:

Hoje madruguei e tive de volta a menina a manhã toda :D Aproveitei e dei uma limpezazinha com a gasolina que tirei e até teve bons resultados..

[LimaoAzedo]

As fotos estão trocadas, 1º deviam aparecer as fotos com ela suja e depois mais ou menos limpa, mas enfim..