Vão acabar todos os benefícios fiscais...

[jpg]

citação:Originalmente colocada por hpventura

jpg...espera pra ver o q sai... contudo eu não creio q o Governo (seja ele qual fôr) acabe com os incentivos à educação...

eu também não, mas seja como for também já não acreditei noutras coisas no passado e elas aconteceram

[jpg]

citação:Originalmente colocada por Renas


Despesas de educação? Toda a gente compra livros, DVD's, CD's e colocam em despesas de educação

Quê?!?!? Nem sabia que se fazia isso

É legal isto?

[CarlosL]

Há um caminho único a seguir.

A simplificação.

Retirar os mas..., livrarmo-nos das excepções.

E criar um sistema de tributação mais justo, para todos.

Acham que há mais a dizer?

Tudo o que este Governo (ou qualquer outro a seguir) fizer neste sentido, o meu forte aplauso. [^] [^] [^]

[underground]

onde é que isto vai parar???

Porque é que n falamos espanhol?

[jpg]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

E criar um sistema de tributação mais justo, para todos.

Acham que há mais a dizer?

O problema é que parece que para o governo, em materia de impostos justiça e aumento são uma e a mesma coisa

[Bolide]

Juro que não percebo se alguns são mesmo burros ou gostam de se passar por tal. Ou então só leram o titulo e comentaram o que também não revela grande inteligência. Felizmente não estão no governo.

[Renas]

citação:Originalmente colocada por jpg

citação:Originalmente colocada por Renas


Despesas de educação? Toda a gente compra livros, DVD's, CD's e colocam em despesas de educação

Quê?!?!? Nem sabia que se fazia isso

É legal isto?

Estás em Portugal. Legalidade é uma palavra muito complicada. Por isso é que sou a favor de um esquema de contribuição simples. Poderá haver pessoas que deixem de ter tantas regalias. Mas quem é realmente pobre e necessitado vai sair beneficiado com estas mudanças.

[ebay]

"...colocam em despesas de educação e aqueles que realmente precisam não beneficiam em nada pois já ganham tão pouco que com beneficios ou sem eles já não pagam impostos."

Se as deduções apenas para PPR´s avançar, são aqueles que podem disponibilizar dinheiro para tal que vão ganhar..mais uma vez!

É um estudo, quase de certeza feito por economistas que já não têem filhos a estudar familiares idosos em lares ou a cargo e já só estão é a ficar preocupados com a reforma.

Mas se vierem a acabar (o que duvido mas nunca se sabe) com os beneficios fiscais para as despesas escolarese optarem pelo sistema em vigor em alguns paises europeus em que os livros são emprestados pela escola se calhar até valia a pena.

Há pois o lobby dos editores de livros escolares ia ficar sem a sua grande fonte de receita

[mjm]

Neste tipo de notícias é o costume...

"Somos um país de ladrões, de mentirosos, c*ulos(desculpem a expressão), ..."

Logo, claro que há que defender em acabar com tudo o que pode levar a essas situações...

Facturas?
Toda a gente as usa incorrectamente, logo acabe-se...
Siga também o exemplo para as empresas, já que fogem aos ivas, acabe-se também com as facturas...

Saúde, toda a gente finge estar doente e não comprar medicamentos, é o vizinho do lado que os compra e arranja o recibo...

E só de pensar que uma pequena parte, onde me incluo, é que paga IRS, é mais uma para eu pagar mais...

Tipo o vagão, quando acabou com as PPH, e na demagogia, falou que iria baixar o IRS...

Baixou, mas quem já não pagava, com essa medida pago ainda mais...


Se esses moralistas do sistema pagassem realmente impostos e precisassem do dinheiro talvez o discurso fosse outro.

Porque se parte sempre do principio que TODOS são ladrões e mentirosos?

[hpventura]

Mas onde é que aqui se fala em aumentos?

A única coisa que se falou foi Eliminar Benefícios = Subsidiação Directa !

Vou dar um simples exemplo real que se passou comigo:

Fiz um mestrado numa Universidade. Custou 6.000€ e teve a duração de 1 ano e meio (parte escolar). Os pagamentos eram 3 tranches de 2.000€. 1 calhou num ano, 2 calharam noutro, pelo que, um ano custou 2.000 e outro 4.000.

Sempre que se pagava, eles perguntavam em nome de quem queríamos a factura. (podia ser em nome de pais, ou empresas que pagam mestrados aos seus colaboradores).

Um dia vou pagar a última tranche com um colega meu. Ele pede a factura em nome do irmão !

E disse-me isto: "opá, 2.000, é suficiente para despesas de educação, assim dou ao meu irmão (q nao estuda) e ele tem tb o beneficio fiscal!"

Porreiro, está o Estado a dar benefícios a quem NÃO TEM O DIREITO de usufruir deles !

Isto é justiça social? Isto é sustentável para as contas de um país?
Não me parece.

Se, em vez disto, o Estado desse um apoio financeiro a quem COMPROVASSE estar a estudar não seria muito mais justo? Não seria uma melhor aplicação do dinheiro público?

É que, assim como é, so vejo é ESBANJAR o dinheiro de todos ! É que assim, nós todos pagámos o benefício fiscal do irmão de meu colega !

[Suarez]

Isto há coisas que só em Portugal. Ainda ontem ouvi uma barbaridade de jornalista qualquer no clube de jornalistas a dizer que se devia usar o dinheiro que a UE deu a portugal para se pagar as reformas [8] Dinheiro que deve ser para o desenvolvimento de Portugal e ajudas para quem precisa.

Segundo está escrito na constituição e com estas letras que, a educação deve ser gratuita e para toda a gente, quem faz da educação um negócio devia ter vergonha na cara, não é assim que se faz um país com uma taxa de abandono escolar baixa.

[hpventura]

citação:Originalmente colocada por ebay

"...colocam em despesas de educação e aqueles que realmente precisam não beneficiam em nada pois já ganham tão pouco que com beneficios ou sem eles já não pagam impostos."

Se as deduções apenas para PPR´s avançar, são aqueles que podem disponibilizar dinheiro para tal que vão ganhar..mais uma vez!

Sabes que, por acaso, um dos principais factores para a solidez de uma economia é a poupança das famílias ?!

[Andre]

citação:Originalmente colocada por zerorpm

O JR, o Carlos L e o Andre´já vão inventar qualquer coisa para glorificar estas medidas...
O princípio da justiça social está apagado.

E já deviam ter sido tomadas, há muito!

E podes ter a certeza que é preciso coragem para dizer isso, o que cá em casa se ganhava com os benefícios fiscais...é que nem te digo [:P]

[Renas]

HPVentura. Tu já viste situações destas e os outros também de certeza. Não no vamos querer fazer passar por santinhos. Pois quem tem oportunidade evita pagar. Portanto há que acabar com os meios de isso acontecer. Cada vez pago mais impostos e continuo a ver quem tem dinheiro a declarar ordenados miseros e a andar em bons carros e grandes casas. [8)]

[michaelreznor]

citação:Originalmente colocada por hpventura

Peço desculpa, que até eu especulei, com base no que ouvi na rádio. Na prática é antes assim:

Segundo o Jornal de Negócios, os fiscalistas consideram que os impostos não são o meio mais adequado para se prosseguirem políticas sociais e redistributivas.

Por isso, recomendam que o Governo faça opções selectivas e apenas conceda incentivos a despesas de saúde ou poupanças destinadas à reforma.

Para o grupo de trabalho, os apoios à educação e às energias renováveis devem ser feitos fora do sistema fiscal, através de subsídios ou da provisão directa destes bens.

In Jornal de Negócios.

O que, convenhamos, faz algum sentido !

eu logo vi que não poderia ser uma 'limpeza' assim sem mais nem menos..
não era racional...

ld

[hpventura]

citação:Originalmente colocada por Renas

HPVentura. Tu já viste situações destas e os outros também de certeza. Não no vamos querer fazer passar por santinhos. Pois quem tem oportunidade evita pagar. Portanto há que acabar com os meios de isso acontecer. Cada vez pago mais impostos e continuo a ver quem tem dinheiro a declarar ordenados miseros e a andar em bons carros e grandes casas. [8)]

Pois, mas é por esta mentalidade generalizada que as coisas estão como estão. E serão esses os principais "revoltados" se estas medidas forem avante.

Quanto aos 2ºs, o Estado já tem vindo a tomar algumas medidas nesse sentido, como a investigação das manifestações de fortuna, etc. Mas esse é outro flagelo.

Agora não podemos é assumir:
1º - Que quem tem bons carros e boas casas todos declaram ordenados mínimos;

2º - Que, havendo quem o faz, nos dá direito de o fazermos também !

[ebay]

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por ebay

"...colocam em despesas de educação e aqueles que realmente precisam não beneficiam em nada pois já ganham tão pouco que com beneficios ou sem eles já não pagam impostos."

Se as deduções apenas para PPR´s avançar, são aqueles que podem disponibilizar dinheiro para tal que vão ganhar..mais uma vez!

Sabes que, por acaso, um dos principais factores para a solidez de uma economia é a poupança das famílias ?!

Sei..mas também sei que a maioria da população urbana não consegue fazer poupanças...

[mjm]

Se é para ser sérios, então sejamos sérios...

Quem beneficiará com estes cortes?!
Quem paga impostos
ou quem já não os paga...

[Renas]

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por Renas

HPVentura. Tu já viste situações destas e os outros também de certeza. Não no vamos querer fazer passar por santinhos. Pois quem tem oportunidade evita pagar. Portanto há que acabar com os meios de isso acontecer. Cada vez pago mais impostos e continuo a ver quem tem dinheiro a declarar ordenados miseros e a andar em bons carros e grandes casas. [8)]

Pois, mas é por esta mentalidade generalizada que as coisas estão como estão. E serão esses os principais "revoltados" se estas medidas forem avante.

Quanto aos 2ºs, o Estado já tem vindo a tomar algumas medidas nesse sentido, como a investigação das manifestações de fortuna, etc. Mas esse é outro flagelo.

Agora não podemos é assumir:
1º - Que quem tem bons carros e boas casas todos declaram ordenados mínimos;

2º - Que, havendo quem o faz, nos dá direito de o fazermos também !

Não é uma questão de assumir. É uma questão de evitar. Se eu não quero molhar os pés não deixo criar poças de água. ;)

[Suarez]

citação:Originalmente colocada por jcpr

www.jobsite.co.uk

Tive a ver na area que penso seguir os ordenados andam pelas 26mil libras, uma na zona south west de londres era de 35 a 41mil libras

[hpventura]

citação:Originalmente colocada por ebay

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por ebay

"...colocam em despesas de educação e aqueles que realmente precisam não beneficiam em nada pois já ganham tão pouco que com beneficios ou sem eles já não pagam impostos."

Se as deduções apenas para PPR´s avançar, são aqueles que podem disponibilizar dinheiro para tal que vão ganhar..mais uma vez!

Sabes que, por acaso, um dos principais factores para a solidez de uma economia é a poupança das famílias ?!

Sei..mas também sei que a maioria da população urbana não consegue fazer poupanças...

Pq se calhar tb não é incentivada a isso !
Qd as contas poupança davam benefícios fiscais, recordas-te das campanhas de marketing que os bancos faziam? E que de repente deixaram de o fazer?

É q estes produtos de poupança dão uma rentabilidade muito boa aos bancos e má aos consumidores qd estes nao têm beneficios fiscais que deles advém ! Logo, os bancos perderam o seu argumento de venda que era o benefício fiscal.

Se reintroduzirem os beneficios fiscais à poupança, consegues um produto com uma boa rentabilidade (o beneficio em sede de IRS), logo o produto torna-se de novo apetecivel e reaparecem as campanhas !

Logo, a poupança aumenta.

[imported_DêCêIi]

Agradeçam a todos os desonestos...

[hpventura]

citação:Originalmente colocada por mjm

Se é para ser sérios, então sejamos sérios...

Quem beneficiará com estes cortes?!
Quem paga impostos
ou quem já não os paga...

Se a medida for de facto aplicada e se sair como enunciada beneficiará quem usufrui e não quem arranja a factura... tão simples quanto isso !

[ebay]

"Pq se calhar tb não é incentivada a isso !(...)Se reintroduzirem os beneficios fiscais à poupança, consegues um produto com uma boa rentabilidade (o beneficio em sede de IRS), logo o produto torna-se de novo apetecivel e reaparecem as campanhas !Logo, a poupança aumenta."

Até pode ser...mas numa sociedade em que o valor do trabalho é baixo e baixos os rendimentos do trabalho, como parece ser a nossa, a poupança é marginal..a não ser que se reduza a procura interna/consumo privado e entramos noutra bola de neve!

[mjm]

É importante que se diga que despesas de educação não é um benefício fiscal mas antes uma dedução...
E depois é limitada...

Artigo 83º Despesas de educação e formação

1 - São dedutíveis à colecta 30% das despesas de educação e de formação profissional do sujeito passivo e dos seus dependentes, com o limite de 160% do valor mensal do salário mínimo nacional mais elevado, independentemente do estado civil do sujeito passivo.
2 - Nos agregados com três ou mais dependentes a seu cargo o limite referido no Nº 1 é elevado em montante correspondente a 30% do valor mensal do salário mínimo nacional mais elevado, por cada dependente, caso existam, relativamente a todos eles, despesas de educação ou formação.
3 - Para os efeitos previstos neste artigo, consideram-se despesas de educação, designadamente, os encargos com creches, lactários e jardins-de-infância e os encargos com a formação artística, educação física e educação informática, desde que devidamente comprovados.
4 - Para os efeitos previstos nos números anteriores, as despesas de educação e formação suportadas só são dedutíveis desde que prestadas, respectivamente, por estabelecimentos de ensino integrados no sistema nacional de educação ou reconhecidos como tendo fins análogos pelos ministérios competentes, ou por entidades reconhecidas pelos ministérios que tutelam a área da formação profissional e, relativamente às últimas, apenas na parte em que não tenham sido consideradas como dedução específica da categoria A ou encargo da categoria B.
5 - Não são dedutíveis as despesas de educação até ao montante do reembolso efectuado no ano em causa no âmbito de um Plano Poupança-Educação , nos termos previstos na legislação aplicável.


Se há quem use facturas indevidas, então denuncie-se, aperte-se a fiscalização...
Mas, sinceramente, o governo tem concerteza uma estimativa para a receita que sabe que não recebe com estas deduções...
E concerteza que não são elevadas...

Penso que haver deduções com a educação é mais justo do que não as haver, mesmo havendo quem as use indevidamente...

É que as alternativas de apoio que falam também são susceptíveis de falcatrua...

Enfim...
Onde é que não há falcatruas?

Costume a acreditar que estas supostas indicações são para moralizar o sistema, são é para arrecadar mais impostos...
Mesmo que de modo cego.[8)]

[hpventura]

citação:Originalmente colocada por ebay

"Pq se calhar tb não é incentivada a isso !(...)Se reintroduzirem os beneficios fiscais à poupança, consegues um produto com uma boa rentabilidade (o beneficio em sede de IRS), logo o produto torna-se de novo apetecivel e reaparecem as campanhas !Logo, a poupança aumenta."

Até pode ser...mas numa sociedade em que o valor do trabalho é baixo e baixos os rendimentos do trabalho, como parece ser a nossa, a poupança é marginal..a não ser que se reduza a procura interna/consumo privado e entramos noutra bola de neve!

Por essas e por outras é que temos que fomentar as exportações e a Investigação e Desenvolvimento, assim como a atracção de investimentos.

mas isso é outra conversa ;)

[mjm]

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por mjm

Se é para ser sérios, então sejamos sérios...

Quem beneficiará com estes cortes?!
Quem paga impostos
ou quem já não os paga...

Se a medida for de facto aplicada e se sair como enunciada beneficiará quem usufrui e não quem arranja a factura... tão simples quanto isso !

Eu percebo onde queres chegar...
O problema é que as coisas não são assim tão lineares...

Vamos supor que o governo segue estas recomendações...

Que tipo de apoios achas que devem ser dados?

E quais achas que realmente serão dados...?

[hpventura]

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por hpventura

citação:Originalmente colocada por mjm

Se é para ser sérios, então sejamos sérios...

Quem beneficiará com estes cortes?!
Quem paga impostos
ou quem já não os paga...

Se a medida for de facto aplicada e se sair como enunciada beneficiará quem usufrui e não quem arranja a factura... tão simples quanto isso !

Eu percebo onde queres chegar...
O problema é que as coisas não são assim tão lineares...

Vamos supor que o governo segue estas recomendações...

Que tipo de apoios achas que devem ser dados?

E quais achas que realmente serão dados...?

Quais acho não sei. Mas manuais escolares gratuitos, alimentação na escola gratuita e apoio aos estudos de forma gratuita eram boas medidas, por exemplo.

[Renas]

citação:Originalmente colocada por mjm

É importante que se diga que despesas de educação não é um benefício fiscal mas antes uma dedução...
E depois é limitada...

Artigo 83º Despesas de educação e formação

1 - São dedutíveis à colecta 30% das despesas de educação e de formação profissional do sujeito passivo e dos seus dependentes, com o limite de 160% do valor mensal do salário mínimo nacional mais elevado, independentemente do estado civil do sujeito passivo.
2 - Nos agregados com três ou mais dependentes a seu cargo o limite referido no Nº 1 é elevado em montante correspondente a 30% do valor mensal do salário mínimo nacional mais elevado, por cada dependente, caso existam, relativamente a todos eles, despesas de educação ou formação.
3 - Para os efeitos previstos neste artigo, consideram-se despesas de educação, designadamente, os encargos com creches, lactários e jardins-de-infância e os encargos com a formação artística, educação física e educação informática, desde que devidamente comprovados.
4 - Para os efeitos previstos nos números anteriores, as despesas de educação e formação suportadas só são dedutíveis desde que prestadas, respectivamente, por estabelecimentos de ensino integrados no sistema nacional de educação ou reconhecidos como tendo fins análogos pelos ministérios competentes, ou por entidades reconhecidas pelos ministérios que tutelam a área da formação profissional e, relativamente às últimas, apenas na parte em que não tenham sido consideradas como dedução específica da categoria A ou encargo da categoria B.
5 - Não são dedutíveis as despesas de educação até ao montante do reembolso efectuado no ano em causa no âmbito de um Plano Poupança-Educação , nos termos previstos na legislação aplicável.


Se há quem use facturas indevidas, então denuncie-se, aperte-se a fiscalização...
Mas, sinceramente, o governo tem concerteza uma estimativa para a receita que sabe que não recebe com estas deduções...
E concerteza que não são elevadas...

Penso que haver deduções com a educação é mais justo do que não as haver, mesmo havendo quem as use indevidamente...

É que as alternativas de apoio que falam também são susceptíveis de falcatrua...

Enfim...
Onde é que não há falcatruas?

Costume a acreditar que estas supostas indicações são para moralizar o sistema, são é para arrecadar mais impostos...
Mesmo que de modo cego.[8)]

mjm, tens razão no que disseste atrás. Mas não será preferivel agarrar nesse dinheiro e criar estruturas que permitam ás pessoas criar riquesa ao país.

Uma situação simples. 4 pessoas, 1 casal e 2 filhos. 1 ordenado minimo. Achas que a 2ª pessoa se tiver filhos pequenos pode trabalhar? Resposta óbvia, não. Porquê? Porque não pode pagar ATL e Creches. De que lhes serve haver deduções fiscais? De nada.

Acabem com as deduções, avancem com alterações como as que foram feitas agora para as escolas de maneira a que as pessoas possam condignamente trabalhar. Não existe o sistema perfeito. Mas sou a favor de beneficiar quem mais precisa. E não de tapar os olhos ao povo a criar riquesa num lado e marginais do outro. ;)