O que é uma boa poupança?

[tassilgo]

Tenho alguns que não têm nada disso. Mas de grosso modo sim, tens razão. Isso é verdade. Mas também é verdade que os rendimentos estão a baixar drasticamente.

Sim sem dúvida...Eu olho para o que ganho hoje e há 5 anos atrás e em vez de aumentar, diminuiu!

[NMiguel]

Por aqui, tem sido um ano de stress e males de saude devido ao emprego. Esta a ser dificil poupar no meio de tantos gastos. E para contornar isto tenho-me oferecido alguns mimos.

Isto para juntar nem que sejam 50euros por mes nao e facil.

[Obtuso]

Se juntares os 50€ em notas de 5/10/20/50€ é mais rápido...o pessoal é que so anda a juntar moedas...

[JDEM]

Chego à conclusão que uma boa poupança é ter dinheiro para me despedir e não trabalhar ate ao fim dos meus dias. Vou ali meter o euromilhoes e já ca venho

[NMiguel]

Isso chama-se auto-empregabilidade ...

[JDEM]

Isso chama-se auto-empregabilidade ...

Ou simplesmente rico

[NMiguel]

Ou isso...

[NaoInteressa]

O custo de vida é (ou pelo menos tem sido) algo que aumenta regularmente, fazer contas com 75% dos custos, pode levar a que pouco tempo depois, se tenha só poupança para 50% dos custos e se encontre numa situação delicada.

Isso é pouco relevante nos dias de hoje onde a economia simplesmente estagnou, pelo menos em Portugal. Nem sequer há aumentos de salários, basicamente as coisas tornam-se de uma forma natural a ter um custo de vida mais caro.

[NMiguel]

A poupanca esta cada vez mais dificil.

Gasto cerca de 55% dos rendimentos para poder trabalhar!
Qualquer dia despeco-me por justa causa lol!

[Fernandovieira7]

A poupanca esta cada vez mais dificil.

Gasto cerca de 55% dos rendimentos para poder trabalhar!
Qualquer dia despeco-me por justa causa lol!

Esse nivel de gasto é demasiado elevado... Trabalhar de carro certo ? Nesse caso como falaste faz sentido ver o "carro" como o aluguer de um espaço. É como arrendar uma loja...Faz sentido pagar a prestacoes (mas tem de ser tudo bem contado). Mas esse nivel de gasto é muito alto. Tenho amigos que trabalham para seguradoras e se lhes derem bem , ganham bem... Mas o local de trabalho é basicamente o carro. Na ordem de ordenado de 2000 a 2500€ o q ja é acima da média portuguesa. no entanto como carro é pago a prestacoes (feito em funcao do conceito como disse de alugar de espaço de trabalho) + impostos + combustivel + telemovel e um seguro completo (nestes casos tem de ser pq andam mesmo muito de carro) , esse valor reduz-se facilmente em mais de 500€... Mesmo assim apos descontos se tiver 2000€ nao é de todo mau nos dias actuais... Mas mesmo assim nao é uma vida segura pq sao trabalhos a recibos verdes. Mas se em 2500 perder 600 em despesas directas do trabalho é aceitavel. mais do que isso começa a ser mau no meu entender

[Fernandovieira7]

Eu acho que aqui ja tudo foi dito... Vou dar apenas minha opiniao. Ponto mais importante: Temos logo de perceber se se trabalha numa empresa e cargo estavel. Se funcionario publico num lugar bem estavel ou se se esta por conta propria... Se faz bons descontos SS ou nao... Etc... Este ponto é muito importante. Comparar funcionario numa empresa estilo EStado e alguem a recibos verdes é totalmente diferente. Ponto 2: formaçao que se tem, mercado onde opera e conhecimentos gerais em varias áreas... Isto pq numa sociedade como a nossa nao podemos estar demasiado dependentes localmente (negocios ou trabalho) bem como nao devemos saber fazer apenas uma coisa... Malta que nao aprende e nao sabe fazer nada convem amealhar muito, pq SS cada vez vai existir menos....

[Fernandovieira7]

Dito o indicado acima vou narrar minha situacao no contexto da minha vida. Trabalho por conta propria. Vantagens do costume e desvantagens do costume. a grande desvantagem é que estou por minha conta propria basicamente totalmente. Isto levou-me a desenvolver um grande instinto de sobrevivencia. Ou seja sou daqueles tipos que sabe esperar, adaptar-se e evoluir por necessidade. Em termos de estudos estive em 2 boas faculdades e hoje em dia trabalho em áreas que nao teem nada a haver. Apanhei a crise como todos em 2011 e percebi logo na altura que tinha de remodelar totalmente meus negocios. Diminuindo muito os gastos consegui fazer uma vida (bem pior inicialmente) com uma fração do que ganhava. Mudei-me de grande cidade para cidade pequena. Aluguer bem mais baixo mas muita coisa a adaptar (intrinsecamente piorou as vendas). Lucros cairam em mais de 60% (boa parte devido a crise mas nao só) mas curiosamente sempre fui poupando algum (ganhava bem antes da crise na ordem de 2500 a 3000€ limpos). NEstes 2 anos de crise preocupei-me acima de tudo a virar 50% dos meus lucros para exportacoes e aprender muita coisa nova... Ouve ordenados onde ganhei por opçao apenas 500€ a 650€ mas dava-me tempo para aprender coisas novas e ter tempo e cabeça para testar mercados diferentes... Apos o primeiro ano da crise ja tinha adaptado alguma coisa na minha vida e ordenaos voltaram a subir alguma coisa. Permitiram voltar a melhorar minha vida (isto em 2012) e continuar a aprender. Aprender e adaptar era para mim a chave do sucesso e nao estar a a amealhar sem evoluir (acho erro grave). Durante estes 2 anos de crise e apesar de enorme reducao de ordenado consegui poupar aprox 3000€ em 2 anos (nao era objectivo sinceramente). Nao é muito (nao o acho) mas tambem nao é nada mau... Mas o melhro de tudo é que desenvolvi o que considerava fundamental para sobrevivencia. Ou seja exportacoes e nao estar demasiado preso sempre ao mesmo negocio... O que estou a dizer é que levei cerca de 1 ano a melhorar varios pontos (nao todos) e 2 anos a ficar numa posicao nova totalmente previligiada. Obviamente sempre a precisar evoluir. Por isso considero que capacidade para ficar um ano (no meu caso) com ordenados baixos ou algo de grave acontecer é suficiente. Cerca de 7000 a 9000€ de dinheiro de lado da-me sensacao de segurança para ter se quiser meses negativos. De qq modo isto obviamente para problemas graves de saude é pouco. Mas para isso teria sempre de contar com seguro saude e nosso serviço nacional de saude (ainda nao é tao mau como se pinta)... Espero ate final do ano voltar a ter ordenados de 2000€ a 2500€ e em 2014 ordenados acima de 3000€... E aí vou poupar muito Pq minha vida faz-se com 850€ (mais o da mulher). Antes da crise rondava os 1500€ (mas como ganhava 2500a 3000€ sobrava muito). Parte será para investir em negocios e outros em Bolsa. como nem tudo é rosas este mês ainda fiz apenas uns 250€ (risos) mas poderia estar nos 1000€ mas eram negocios que considero injustos. De qq modo nao estou preocupado pq se acelarar ganho um ordenado em 4 ou 5 dias. Tambem espero que a situacao economica portuguesa estabilize. Estabilizar por baixo mas estabalizar... Estabilizar nossa economia mesmo q por baixo sera bons sinais. Parte da divida portuguesa a medio prazo será perdoada (impossivel ser paga) e será feito o que se chama Hair Cut ou seja corte(perdao) parcial da divida. Como os mais ricos da europa na compra da nossa divida fizeram muito dinheiro, esse "perdao" é inevitavel e devia ser forçado ja em 2014 por Coelho pq é inevitavel e nao devem deixar esse bombom para terceiros. Logo apos eleicoes na Alemanha em Setembro isso deve ser colocado em cima da mesa . Só espero a capacidade de negociacao e esperteza de Portas (mas nao gosto dele) nisso pq o Coelho parece-me pouco esperto

[Homer]

Para mim, poupança é um meio para obter um fim. Passo a explicar: para mim, uma poupança é durante alguns tempos fazer uma vida regrada e económica, para que depois se possa adquirir algum bem/serviço, como comprar um carro ou fazer simplesmente uma viagem que há tanto tempo já estava na agenda. O compasso de espera entre o tempo que se começa a fazer uma vida económica, até que se tem dinheiro de sobra para fazer essa tal aquisição, para mim, pode chamar-se poupança. É uma abordagem um pouco diferente do que estamos habituados, mas válida, quanto a mim.

Por outro lado, para mim, andar a fazer sacrifícios, para que o dinheiro chegue para o mês todo e que dê para pagar as despesas, não é estar a poupar. É estar no limiar das condiçõ€s para se sobreviver de forma digna, o que infelizmente começa a ser um caso cada vez mais frequente no nosso país, e noutros países também. Ou seja, para mim, andar a contar os tostões para que o dinheiro estique, não é poupar. É andar a sobreviver, sem dar o usufruto desejável ao dinheiro. Claro que para muitas famílias, esta é a única forma de conseguir cumprir com as obrigações e bem mais válida, do que contrair créditos e restantes formas de endividamento.

Colocar algum dinheiro de parte por mês, e ir juntando no banco, também é uma forma de poupança. Mas quanto a mim, não importa ter muito dinheiro no banco; prefiro, isso sim, ter algum dinheiro (umas poupanças caso algo corra mal) e outro tanto para poder comprar coisas que gosto: ou um relógio bom, ou algum carro, ou umas férias melhores, etc. Não valorizo muito o dinheiro por si só, prefiro que isso se transforme em aquisições ou algo em prol do meu bem-estar. Ter centenas de milhares de euros no banco, parados, não é mesmo a minha cena (também não os tenho, claro ), prefiro disfrutar de coisas que uma parte desse dinheiro me pode dar, e guardar o restante, porque nunca se sabe o dia de amanhã.

Mas basicamente, para mim, poupanças, pressupõem juntar dinheiro durante uns tempos para depois o gastar. Se houver possibilidades disso, claro está.

[NMiguel]

Depende do que entenderem como algum dinheiro de parte.
Isso sao que? 1000euros? 2000euros?

Poupar para amortizar um CH?

Mas no dia a dia, acho que existem duas formas de poupar.

1) privar-se de bens nao essenciais por fim a amealhar algum dinheiro.
2) privar-se de uma vida normal, cortando em bens essenciais a felicidade e dia a dia de cada um.

[JDEM]

Para mim, poupança é um meio para obter um fim. Passo a explicar: para mim, uma poupança é durante alguns tempos fazer uma vida regrada e económica, para que depois se possa adquirir algum bem/serviço, como comprar um carro ou fazer simplesmente uma viagem que há tanto tempo já estava na agenda. O compasso de espera entre o tempo que se começa a fazer uma vida económica, até que se tem dinheiro de sobra para fazer essa tal aquisição, para mim, pode chamar-se poupança. É uma abordagem um pouco diferente do que estamos habituados, mas válida, quanto a mim.

Por outro lado, para mim, andar a fazer sacrifícios, para que o dinheiro chegue para o mês todo e que dê para pagar as despesas, não é estar a poupar. É estar no limiar das condiçõ€s para se sobreviver de forma digna, o que infelizmente começa a ser um caso cada vez mais frequente no nosso país, e noutros países também. Ou seja, para mim, andar a contar os tostões para que o dinheiro estique, não é poupar. É andar a sobreviver, sem dar o usufruto desejável ao dinheiro. Claro que para muitas famílias, esta é a única forma de conseguir cumprir com as obrigações e bem mais válida, do que contrair créditos e restantes formas de endividamento.

Colocar algum dinheiro de parte por mês, e ir juntando no banco, também é uma forma de poupança. Mas quanto a mim, não importa ter muito dinheiro no banco; prefiro, isso sim, ter algum dinheiro (umas poupanças caso algo corra mal) e outro tanto para poder comprar coisas que gosto: ou um relógio bom, ou algum carro, ou umas férias melhores, etc. Não valorizo muito o dinheiro por si só, prefiro que isso se transforme em aquisições ou algo em prol do meu bem-estar. Ter centenas de milhares de euros no banco, parados, não é mesmo a minha cena (também não os tenho, claro ), prefiro disfrutar de coisas que uma parte desse dinheiro me pode dar, e guardar o restante, porque nunca se sabe o dia de amanhã.

Mas basicamente, para mim, poupanças, pressupõem juntar dinheiro durante uns tempos para depois o gastar. Se houver possibilidades disso, claro está.

concordo com quase tudo.
apenas discordo que se deva poupar com o fim de adquirir um bem ou um serviço. Falando na minha experiência própria, felizmente consigo poupar de forma natural, e não o faço a pensar comprar o produto A ou B, mas para manter níveis de segurança financeira que considero aceitáveis, começa-se a pensar (mais) nestas coisas quando vamos ficando mais maduros e temos 1, 2, 3, filhos (o meu caso) a nosso cargo.

Mas também acho que não se deve ser refém do dinheiro, deve-se é gastar consoante as capacidades de cada um, mas isto nem devia ser preciso escrever.

[JDEM]

Depende do que entenderem como algum dinheiro de parte.
Isso sao que? 1000euros? 2000euros?

Poupar para amortizar um CH?

Mas no dia a dia, acho que existem duas formas de poupar.

1) privar-se de bens nao essenciais por fim a amealhar algum dinheiro.
2) privar-se de uma vida normal, cortando em bens essenciais a felicidade e dia a dia de cada um.

3) ter um bom ordenado/ bom rendimento

[NMiguel]

3) ter um bom ordenado/ bom rendimento

Arranja aí que eu fico poupadinho!!!

[NMiguel]

concordo com quase tudo.
apenas discordo que se deva poupar com o fim de adquirir um bem ou um serviço. Falando na minha experiência própria, felizmente consigo poupar de forma natural, e não o faço a pensar comprar o produto A ou B, mas para manter níveis de segurança financeira que considero aceitáveis, começa-se a pensar (mais) nestas coisas quando vamos ficando mais maduros e temos 1, 2, 3, filhos (o meu caso) a nosso cargo.

Mas também acho que não se deve ser refém do dinheiro, deve-se é gastar consoante as capacidades de cada um, mas isto nem devia ser preciso escrever.

Pois nao devia ser preciso escrever nao.
Mas ha quem gaste bem acima das possibilidades e no final do mes têm compromissos que ascendem a 80 e muitos % do rendimento do agregado e acabam por ser escravizados por eles mesmos.

[JDEM]

Arranja aí que eu fico poupadinho!!!

eu?? Apesar de muita gente achar que não, bons empregos conseguem-se com trabalho, determinação e perseverança

tu é que falaste que só havia 2 formas de poupar

[NMiguel]

eu?? Apesar de muita gente achar que não, bons empregos conseguem-se com trabalho, determinação e perseverança

tu é que falaste que só havia 2 formas de poupar

O que é um bom ordenado?
Felizmente trabalho diariamente para conseguir sempre mais.
Sao quase 14h por dia, espero atingir objectivos a todos os niveis.

[Homer]

Essa é outra boa questão: o que é um bom ordenado?

Apesar de ser uma resposta que deve ter em conta vários factores, acho que consigo ser objectivo e definir um valor absoluto para o que é, para mim, um bom ordenado: acima de 2000€ limpos/mês, inclusivé, eu considero um ordenado bom.

Claro que me podem dizer que depende do trabalho/funções, número de pessoas do agregado, que não há um valor universal, que depende da formação/área de cada um. Tudo bem, concordo com isso tudo. Mas também temos de ser objectivos e falando de números, a meu ver, os 2000 parecem-me bem.

Não está aqui em questão ser um ordenado acima/abaixo da média, nem se é frequente/difícil ganhar 2000€/mês...

[NMiguel]

Acho é que em Portugal se criou o fantasma que 1000€ ja é um grande salario!

[Homer]

Acho é que em Portugal se criou o fantasma que 1000€ ja é um grande salario!

É por estarmos habituados (estarmos não, que eu pelo menos nunca pensei assim) à mediocridade.

Num país onde por vezes se pensa que ganhar o SMN já é bom, e onde há tanta gente a ganhar isso, tudo o que é acima já é visto como um vencimento chorudo.

Sinceramente nem sei de quem é a culpa: se dos patrões por atribuírem esses salários, se das pessoas por os aceitarem.

Acaba por ser como um ciclo: os patrões aproveitam-se da crise e do desemprego para pagarem cada vez menos e exigirem cada vez mais; as pessoas, como têm poucas alternativas têm que aceitar essas condições, senão morrem à fome, passe o exagero. Felizmente que ainda vai havendo excpeções, de ambos os casos.

[Basch]

Eu recebo ordenado minimo, nos ultimos meses nem tenho conseguido juntar 100€ por mês, mesmo vivendo com a minha mãe e não pagando renda. Tábom que tenho gasto bem com o carro, (pneus novos 250€, colunas 50€), tenho ido sair algumas vezes, comprado algumas roupas... Mas mesmo assim não é muito.

Dos 485€ + subsidio de alimentação que recebo (dá cerca de 508€ mensais) porque dos 485 são-me retirados cerca de 62€ para a segurança social. E fazendo a conta a 500€ gasto:

- 160€ em gasolina mensalmente, sobram 340€, dos 340€ vou pagando a minha comida e ajudando a minha mãe com as compras cá de casa, (incluindo bilha do gás etc), portanto desses 340€ fico com talvez 240€ (sim, tento poupar bastante, ando a comer muitas vezes massa porque sai bem mais barato e é algo de que gosto bastante). Sobram-me 240€, dos quais 15€ gasto em saldo para o telemóvel, sobram-me 225€ (sem pagar luz, água, renda, internet). Agora imaginemos que eu vivesse sozinho, com 225€ seria bastante impossível sobreviver sem partilhar as despesas com outra pessoa, a não ser que eu alugasse um quarto e mesmo assim duvido que conseguisse ter dinheiro para chegar ao fim do mês.

Aqui há uns anos eu pensava, ah e tal, vou trabalhar, depois vou morar sozinho. Agora sei que enquanto não ganhar mais de 700€ não penso em ir morar sozinho! e mesmo com 700€ talvez me sobrassem apenas 100€ por mes (que eu poderia guardar sendo um eremita, e ao fim de 1 ano ter 1200€ no banco), ou então continuar a sair, sem muitos abusos, 1 ou 2 jantares fora por mês, 1 ou 2 idas ao cinema, uns copitos e pouco mais!

[NMiguel]

É por estarmos habituados (estarmos não, que eu pelo menos nunca pensei assim) à mediocridade.

Num país onde por vezes se pensa que ganhar o SMN já é bom, e onde há tanta gente a ganhar isso, tudo o que é acima já é visto como um vencimento chorudo.

Sinceramente nem sei de quem é a culpa: se dos patrões por atribuírem esses salários, se das pessoas por os aceitarem.

Acaba por ser como um ciclo: os patrões aproveitam-se da crise e do desemprego para pagarem cada vez menos e exigirem cada vez mais; as pessoas, como têm poucas alternativas têm que aceitar essas condições, senão morrem à fome, passe o exagero. Felizmente que ainda vai havendo excpeções, de ambos os casos.

Ainda me recordo quando comecei a trabalhar com estagio e a receber 2 vezes o IAS. Dava 700 e picos limpos.
Toda a gente me dizia que era um grande salario...

No final do segundo mes, dei por mim a perguntar para onde tinha ido o dinheiro!

Actualmente e no meu caso, o patrao exige muito de mim, nao aumenta e ainda reduz, e, como num raio de 50km nao ha mais nada e gosto muito da minha familia vou aguentando. Mas nao por muito mais.

Mas livrem-se de dizer que ganham perto de 1000euros, que associam logo a novos ricos!

[NMiguel]

Agora falando em poupanca palpavel, qual sera um bom montante para ter de parte?

Digamos que um objectivo para conseguir alguma tranquilidade?

[MrsX]

Eu recebo ordenado minimo, nos ultimos meses nem tenho conseguido juntar 100€ por mês, mesmo vivendo com a minha mãe e não pagando renda. Tábom que tenho gasto bem com o carro, (pneus novos 250€, colunas 50€), tenho ido sair algumas vezes, comprado algumas roupas... Mas mesmo assim não é muito.

Dos 485€ + subsidio de alimentação que recebo (dá cerca de 508€ mensais) porque dos 485 são-me retirados cerca de 62€ para a segurança social. E fazendo a conta a 500€ gasto:

- 160€ em gasolina mensalmente, sobram 340€, dos 340€ vou pagando a minha comida e ajudando a minha mãe com as compras cá de casa, (incluindo bilha do gás etc), portanto desses 340€ fico com talvez 240€ (sim, tento poupar bastante, ando a comer muitas vezes massa porque sai bem mais barato e é algo de que gosto bastante). Sobram-me 240€, dos quais 15€ gasto em saldo para o telemóvel, sobram-me 225€ (sem pagar luz, água, renda, internet). Agora imaginemos que eu vivesse sozinho, com 225€ seria bastante impossível sobreviver sem partilhar as despesas com outra pessoa, a não ser que eu alugasse um quarto e mesmo assim duvido que conseguisse ter dinheiro para chegar ao fim do mês.

Aqui há uns anos eu pensava, ah e tal, vou trabalhar, depois vou morar sozinho. Agora sei que enquanto não ganhar mais de 700€ não penso em ir morar sozinho! e mesmo com 700€ talvez me sobrassem apenas 100€ por mes (que eu poderia guardar sendo um eremita, e ao fim de 1 ano ter 1200€ no banco), ou então continuar a sair, sem muitos abusos, 1 ou 2 jantares fora por mês, 1 ou 2 idas ao cinema, uns copitos e pouco mais!

Ganhar 700€ e sobrarem 100€ a pagar casa, água, luz, gás, alimentação, seguro, 160€ de combustível, etc etc?? Boa sorte!!

[NMiguel]

Ganhar 700€ e sobrarem 100€ a pagar casa, água, luz, gás, alimentação, seguro, 160€ de combustível, etc etc?? Boa sorte!!

Tambem acho dificil.

É que o dinheiro desaparece!

[Basch]

Agora falando em poupanca palpavel, qual sera um bom montante para ter de parte?

Digamos que um objectivo para conseguir alguma tranquilidade?

Se puseres de parte 20.000€ penso que te consegues governar durante uns poucos anos sem te entrar nenhum na conta. Mas como tal conseguir 20.000€ não é nada fácil, a não ser que ganhes um daqueles prémios das festas dos velhos na TVI ao Domingo!

[NMiguel]

Se puseres de parte 20.000€ penso que te consegues governar durante uns poucos anos sem te entrar nenhum na conta. Mas como tal conseguir 20.000€ não é nada fácil, a não ser que ganhes um daqueles prémios das festas dos velhos na TVI ao Domingo!

20000€ para um comum cidadao é um objectivo dificil!