Fisco vai controlar pagamentos por multibanco .....

[Alpiger]

Uma medida muito interessante e que só peca por tardia.
Será interessante cruzar os dados dos recebimentos em MB com a facturação de certos estabelecimentos, tipo restaurantes, discotecas e outros negócios aonde ninguém pede recibo e aonde a evasão fiscal é notória.
Claro que noutros tipo pequenas oficinas, consultórios médicos e dentistas, a sua maioria há muito que arrumou os terminais no bau, não fosse o diabo (fisco) tecelas

[REDLINER]

Peca por tardio e digo mais!

Só depende de cada um de nós, dizer: "Ai não tem multibanco? Então não, obrigado" (se esse for o caso de necessitarmos claro).

[Alpiger]

Peca por tardio e digo mais!

Só depende de cada um de nós, dizer: "Ai não tem multibanco? Então não, obrigado" (se esse for o caso de necessitarmos claro).

Se não for algo que seja mesmo indispensável ou que consiga noutro lado, então digo mesmo

[reiszink]

Essa coisa só funciona se os terminais multibanco forem de instalação e uso obrigatórios.

Acabar-se-íam (se-ão), assim (espero) as mensagens do género "Multibanco fora de serviço", ou "Não temos multibanco", ou, "Pagamentos por multibanco só em valores superiores a..."! Perfeitos abusos que passarão a ter de ser devidamente justificados!...

Obrigatórios só se algum dia acabarem com as taxas, porque com este sistema, muitos estabelecimentos iriam passar a ter prejuízo ou mais prejuízo, caso já o tenham.

Quem ver os cafés e o pequeno comercio tradicional em geral a safar-se, se o pessoal começar agora a pagar pequenas quantias por multibanco. Em vez de lucrar com a venda, têm prejuízo com ela se for paga por multibanco.

Quanto muito, funcionará nos termos que já existe agora, que são os pagamentos por multibanco em valores superiores a X, que dê ao menos para compensar o custo da taxa.

[Reidoasfalto]

acho muito bem!!...quem nao deve nao teme!...e para o cidadão comum nao vai afectar.

agora quem tem uma empresa, pode nao achar muito piada a esta media!...porque fica mais dificil fugir ao fisco!!

[PeLeve]

PeLeve, no tópico que agora actualizei, podes ver que pelas questões das taxas isso não seria possível.

Agora quem não tem multibanco pode poupar em impostos, mas perde em clientes, e quando isto estiver em pleno uso: Cartões sem contacto avançam em Portugal até ao verão - Dinheiro Vivo mais vão perder.

Ou não, se enganarem bem o fisco, continua a compensar não ter multibanco.

Bem, isso é interessante, mas essa coisa do aproximar ser o suficiente para debitar levanta-me sérias questões...

De todo o modo, conforme referi, acho que só mesmo sendo completamente obrigatório, sem excepções, é que a medida poderá recolher frutos!

[KeyserSoze]

Talvez seja engraçado verificar algumas situações. Tipo o empresário chico-esperto que vai a um almoço/jantar de aniversário, paga a sua parcela - de preferência com o cartão MB - e depois começa a salivar com a perspectiva de pedir a factura da totalidade.

[Alpiger]

Talvez seja engraçado verificar algumas situações. Tipo o empresário chico-esperto que vai a um almoço/jantar de aniversário, paga a sua parcela - de preferência com o cartão MB - e depois começa a salivar com a perspectiva de pedir a factura da totalidade.

Não deve faltar muito tempo para que os pagamentos de despesas das empresas acima de um valor não possam ser feitos em cash.
Assim o valor da factura tem de ser igual ao valor do pagamento.

[Belshior]

Uma medida muito interessante e que só peca por tardia.
Será interessante cruzar os dados dos recebimentos em MB com a facturação de certos estabelecimentos, tipo restaurantes, discotecas e outros negócios aonde ninguém pede recibo e aonde a evasão fiscal é notória.
Claro que noutros tipo pequenas oficinas, consultórios médicos e dentistas, a sua maioria há muito que arrumou os terminais no bau, não fosse o diabo (fisco) tecelas

Então mas isto não era já uma situação que era regulada?
Não faz sentido nenhum ter menos facturação que o valor que entrou na conta bancária,isso é brincar com o fisco, aliás isso era pedir logo uma fiscalização, já para não contar que ainda há quem pague em cash, poucos mas há.

Não deve faltar muito tempo para que os pagamentos de despesas das empresas acima de um valor não possam ser feitos em cash.
Assim o valor da factura tem de ser igual ao valor do pagamento.

Acontece frequentemente pessoas pedirem facturas de valor inferior ao valor ao que consumiram, uma vez que algumas empresas apenas pagam até determinado valor, pagam em multibanco e fico com 2 registos.

[kazor]

Uma medida irrealista e utópica... Completamente fora da realidade do país!

Quando muitos comerciantes já questionam a manutenção dos TPA pelas elevadas taxas que tem de pagar por cada utilização, esta medida virá certamente contribuir para a sua extinção na maioria dos pequenos e médios negócios.

A teoria já aqui referida 'não tem multibanco vou a outro', não terá efeito real se não houver outro com multibanco...

[Alpiger]

Uma medida irrealista e utópica... Completamente fora da realidade do país!

Quando muitos comerciantes já questionam a manutenção dos TPA pelas elevadas taxas que tem de pagar por cada utilização, esta medida virá certamente contribuir para a sua extinção na maioria dos pequenos e médios negócios.

A teoria já aqui referida 'não tem multibanco vou a outro', não terá efeito real se não houver outro com multibanco...

Até parece que as taxas do MB levam o dinheiro todo
Cada vez mais, quem não tiver pagamento automático está bem sujeito a perder vendas e negocio.

[kushinadaime]

O que vai ser enviado ao fisco é uma lista por conta bancária (do comerciante) com o total anual de dinheiro recebido, e a identificação de um segundo comerciante beneficiário caso haja invenções.
A criação disto está aqui http://dre.pt/pdf1sdip/2012/02/02301/0000300004.pdf (ainda não li a sério...)
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Eles faziam melhor se pusessem as presunções a funcionar como deve ser, coisas do estilo:
- Um comerciante que compre mais que vende por ano de tributação o valor das vendas é 150% das compras a acertar na última declaração de IVA e a acrescer em IRC a diferença.
- Quando os empréstimos de sócios e as prestações suplementares na média dos últimos cinco anos ultrapassarem 25% das vendas elas são tributadas como vendas.
- Uma empresa que dê IVA a recuperar mais que 12 meses tem que pagar no mínimo 100 euros nos próximos 60 meses.
- Uma empresa que tenha mais que 3 anos de prejuízo fiscal tem que ter lucro fiscal de 1000 euros nos próximos 10 anos.
Aí sim é que víamos a economia paralela a sumir... e nos meus exemplos estou a ser muito generoso..., e simpático com os criminosos.
E se facilitássemos as reversões, coisas do estilo:
- Se numa sociedade tiver uma cobrança em tribunal, se os sócios que não mostrem obrigatoriamente o relatório e contas assinados pelos gerentes dos últimos cinco anos são responsáveis pelas dívidas (assinaturas em cruz acabam).
- Se uma sociedade está à mais de x anos com prejuízos, dívidas em protesto, e coisas do género, se onão houver mudança dos gerentes os sócios e gerentes são responsáveis.
- Se alguém emprestar mais que 10.000 euros a um comerciante sem balancete assinado pela gerência é responsável pela dívida do comerciante a si (se vocês sonhassem as empresas que estão na m£7da e continuam a ter créditos desporporcionados dos fornecedores e coisas do género).
- Se o TOC não mostrasse uma apreciação mensal ultra-básica da situação da empresa datada e assinada por pelo menos um gerente, e continuar TOC dessa empresa, nem outro toc não pode assumir funções sem ficar responsável pela situação (assinaturas de cruz em mapas que os gerentes não percebem acabam, e não venham com essa do trabalho e € e tretas que se são TOC tem que olhar para o balancete regularmente e uma carta simples é apenas cinco minutos).
- Se o cliente apresentar um balancete com erros ultra graves tipo o débito diferente do crédito o toc fica responsável pelas dívidas da empresa caso a situação da empresa entre em dificuldades (incompetência acaba).

[Belshior]

Uma medida irrealista e utópica... Completamente fora da realidade do país!

Quando muitos comerciantes já questionam a manutenção dos TPA pelas elevadas taxas que tem de pagar por cada utilização, esta medida virá certamente contribuir para a sua extinção na maioria dos pequenos e médios negócios.

A teoria já aqui referida 'não tem multibanco vou a outro', não terá efeito real se não houver outro com multibanco...

Se um negócio não se mantém por causa da % que paga de multibanco, alguma coisa vai mal.
Agora podia era entrar nas contas da empresa como um custo.

[reiszink]

Se um negócio não se mantém por causa da % que paga de multibanco, alguma coisa vai mal.
Agora podia era entrar nas contas da empresa como um custo.

Não necessariamente, o pessoal é que por norma só olha para as grandes empresas, com muito volume de negócio, e aí sim, a taxa do multibanco acaba por ter pouca influência.

Imagina-te agora a ter uma loja aberta onde vendes diverso material de baixo custo, tipo 0.50€, 0.70€, 1.00€, 1.50€, 2.00€ e por aí fora. Se por exemplo metade dos clientes que forem à loja pagarem com multibanco, vais ver que ao fim do dia, quando fizeres as contas, o impacto das taxas do multibanco vão ser enormes e em alguns dias nem dá para a despesa de estar aberto.

[Alpiger]

Não necessariamente, o pessoal é que por norma só olha para as grandes empresas, com muito volume de negócio, e aí sim, a taxa do multibanco acaba por ter pouca influência.

Imagina-te agora a ter uma loja aberta onde vendes diverso material de baixo custo, tipo 0.50€, 0.70€, 1.00€, 1.50€, 2.00€ e por aí fora. Se por exemplo metade dos clientes que forem à loja pagarem com multibanco, vais ver que ao fim do dia, quando fizeres as contas, o impacto das taxas do multibanco vão ser enormes e em alguns dias nem dá para a despesa de estar aberto.

Tendo em conta que a comissão media sobre os pagamentos MB não chega a 1% e mesmo assim não dá para as despesas, então mais vale fechar a porta que o negocio é ruinoso.

[TommyPT]

Eles vão entrando de fininho, e quando dermos por isso...

...surprise butts*x?

Começo a achar que cada vez mais as entidades estão a incorporar mais poder o que pode ser muito negativo no futuro.
Por outro lado também não acho bem as fugas ao fisco.
É um pau de 2 gumes. (ou legumes como dizia o outro da bola)

[psantos]

acho bem.

esta medida foi tema de conversa hoje ao jantar e uma pessoa referiu uma empresa que o extracto do multibanco era 7.000 euros superior ao valor facturado. estranho não? sabendo que existem outros meios de pagamento

[DigCb]

Se um negócio não se mantém por causa da % que paga de multibanco, alguma coisa vai mal.
Agora podia era entrar nas contas da empresa como um custo.

Já entra.

[MegaMaster]

O George Orwell foi um visionário.................Isto é um aviso para aqueles que dizem "ai e tal isto não vai chegar a esse ponto e tal, vocês são uns exagerados e tal".........................quando o fumo se ergue no ar é porque já lá há uma chamazita a começar a crescer....Abram os olhos.

Sem dúvida... Estamos a caminhar para lá a passos largos... A ACTA está quase aí, lançaram a SOPA e outras para distrair, e isto é só o inicio... Vão entrar nas nossas casas cada vez mais facilmente... E todos nós dizemos que são loucos e conspiracionistas... Que são muitos filmes... Ok, cada um olha para as coisas da forma que quer. Já vamos tarde também.

[xsaraman]

Essa coisa só funciona se os terminais multibanco forem de instalação e uso obrigatórios.

Acabar-se-íam (se-ão), assim (espero) as mensagens do género "Multibanco fora de serviço", ou "Não temos multibanco", ou, "Pagamentos por multibanco só em valores superiores a..."! Perfeitos abusos que passarão a ter de ser devidamente justificados!...

Resta instalar, fiscalizar e recuperar, também por essa via, a Economia do país! De facto, como é que isto não foi aplicado mais cedo?

Mas para isso teriam de ser gratuitos e não o são.

[xsaraman]

Uma medida irrealista e utópica... Completamente fora da realidade do país!

Quando muitos comerciantes já questionam a manutenção dos TPA pelas elevadas taxas que tem de pagar por cada utilização, esta medida virá certamente contribuir para a sua extinção na maioria dos pequenos e médios negócios.

A teoria já aqui referida 'não tem multibanco vou a outro', não terá efeito real se não houver outro com multibanco...

Isso só acontecerá se tiverem por hábito fugir ao fisco e desses não tenho pena nenhuma!

[Vehicle]

Mas se se pagar em dinheiro e for passada factura, que motivo têm para se recusarem a pagar caso não haja multibanco?

[PeLeve]

Mas para isso teriam de ser gratuitos e não o são.

Também os identificadores das ex SCUT deveriam ser gratuitos e não são...

[tonyV]

Mas se se pagar em dinheiro e for passada factura, que motivo têm para se recusarem a pagar caso não haja multibanco?

Nenhum.

[Alpiger]

acho bem.

esta medida foi tema de conversa hoje ao jantar e uma pessoa referiu uma empresa que o extracto do multibanco era 7.000 euros superior ao valor facturado. estranho não? sabendo que existem outros meios de pagamento

Essa fez-me lembrar do pintor que metia na escrita todas as facturas de compra de tintas mas nunca passava facturas aos seus clientes.
Ao final do ano tinha muito mais despesa com a compra de tintas do que receita facturada

[SilverArrow]

Essa fez-me lembrar do pintor que metia na escrita todas as facturas de compra de tintas mas nunca passava facturas aos seus clientes.
Ao final do ano tinha muito mais despesa com a compra de tintas do que receita facturada

Ou o caso que eu já contei aqui, de um restaurante de nome em Lisboa que teve de dizer que faziam a sopa com água do luso....

[Alpiger]

Ou o caso que eu já contei aqui, de um restaurante de nome em Lisboa que teve de dizer que faziam a sopa com água do luso....

Conheço um caso de um restaurante muito famoso no Algarve que foi alvo de uma "inspecção" devido ao facto do chefe de finanças local, cliente assíduo do restaurante, ter achado a receita declarada muito baixa.
Durante duas semanas vários funcionários das finanças foram lá comer quase diariamente apenas para contar o numero médio de clientes e a facturação media por cliente. Depois foi só fazer as contas e aplicar a pastilha.

[Joana1984]

Então o fisco vai controlar as compras que o cidadão faz num grande superfície?

[Alpiger]

Então o fisco vai controlar as compras que o cidadão faz num grande superfície?

Não!

Só controla os valores recebidos pelas empresas através de MB.

[Sereg]

Não!

Só controla os valores recebidos pelas empresas através de MB.

Exacto foi o que eu percebi. Ou as pessoas não leram tudo, ou interpretam mal. Que grande confusão.