Acho bem repensares essa de Cubanos, porque a mim pessoalmente não me agrada nada de sermos comparados a um regime dictatorial.
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Eu devia era tar calado, mas como li demasiadas barbaridades, até vou escrever uma coisita ou outra...
1º - a universidade da madeira nao tem todos os cursos, e alguns dos que tem so têm frequencia até ao 2º ano..., logo para alguem q mesmo q tenha concorrido para a madeira e teja a frequentar por exemplo medicina, tem obrigatoriamente q ir pra lisboa para acabar o curso...
2º - é logico que uma pessoa que paga 250 euros para se deslocar à capital de um pais ( e atenção, é pra estudar ) tenha apoios por parte do estado.
3º - é triste ver pessoas falarem de realidades que desconhecem, para o senhor que mencionou os professores, que venha cá às escolas da madeira ver a quantidade de rectangulares que temos cá a leccionar, acredite, sao muitos e peneirentos...
4º - ao senhor que falou dos impostos, e que eram os portugueses que suportavam o subsidio que nos são atribuido... meu caro, tb pagamos IVA, IRC, IRS, descontamos para o estado central, ou seja, o dinheiro nao fica na madeira, pagamos impostos como vçs..., alias, ca na amdeira é td mais caro, pq no preço que fazem aqui na madeira, ja incluem o dinheiro do tranporte...
Acreditem que se nao fosse mesmo necessario, mais de metade dos madeirenses nao ia prai estudar.
Eu tb tive a estudar em lisboa, tive as minhas dificuldades como todos os madeirenses têm... e acreditem q vir a casa 3 ou 4 vezes em 9 meses é complicado, e requer um esforço muito grande.. é completamente diferente de ser de braga e estudar em faro...
Só pra terminar, como diz o alberto joão, só vou ao continente qd sou obrigado, e o lugar q gosto mais é do aeroporto da portela, é onde estou mais perto da madeira...
P.S. é pena q seja só em lisboa q se note a "inveja" q existe sobre os madeirenses, noutros lugares principalmente a norte nao se nota nada disso... alias fiz grandes amizades em lisboa, mas com colegas do porto e braga...
Saudaçoes a todos, beijos abraços e apertos de mão.
Filipe Freitas
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citação:Originalmente colocada por PauloFVF
...
A minha razão para tal :Para poder usufruir do estatudo de morador tenho que mudar o BI para esta morada, mas se o fizer perco as regalias como Madeirense (viagens, subsidios etc)...ah, expus á emel esta situação...mas não têm resolução aparente.
Imagine-se de outra forma: para efeitos de rendimentos, "habito" no paraíso fiscal do Mónaco. Para efeitos de receber subsídio de "qualquer_treta_de_justificação_para_subsídio_serv e_em_PT", vivo no inferno fiscal de Portugal, pois coitadinho de mim que não tenho rendimentos em PT... era giro, não era??
[:0][:0][:0]
Comentário
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citação:Originalmente colocada por mcabral
Será que os 11,4 mil milhões de euros da OTA e do TGV dariam para uma ponte entre Lisboa e o Funchal?
Daria 11,4 milhões de euros por km (considerando 1.000km de ponte).
Duas faixas para cada lado...
E que tal uma petição ao PM?
:D
em vez de 250€.....eram 1000€ de gasolina e alguns 300€ de portagens:D
Comentário
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citação:Originalmente colocada por afilipecf
4º - ao senhor que falou dos impostos, e que eram os portugueses que suportavam o subsidio que nos são atribuido... meu caro, tb pagamos IVA, IRC, IRS, descontamos para o estado central, ou seja, o dinheiro nao fica na madeira, pagamos impostos como vçs..., alias, ca na amdeira é td mais caro, pq no preço que fazem aqui na madeira, ja incluem o dinheiro do tranporte...
E, aparentemente, também pago as vossas viagens de avião.
Os subsídios do Estado servem para ajudar quem não tem possibilidades financeiras, e não quem mora em determinada região do país.
Comentário
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citação:Originalmente colocada por PauloFVF
citação:Originalmente colocada por mcabral
Será que os 11,4 mil milhões de euros da OTA e do TGV dariam para uma ponte entre Lisboa e o Funchal?
Daria 11,4 milhões de euros por km (considerando 1.000km de ponte).
Duas faixas para cada lado...
E que tal uma petição ao PM?
:D
em vez de 250€.....eram 1000€ de gasolina e alguns 300€ de portagens:D
Quanto ao combustível nunca pensei que o teu primera andasse tão desafinado.[|)]
Eu faria a viagem por 40€ (o mesmo do gajo de Bragança)...:D
Comentário
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citação:Originalmente colocada por Lukin
citação:Originalmente colocada por afilipecf
4º - ao senhor que falou dos impostos, e que eram os portugueses que suportavam o subsidio que nos são atribuido... meu caro, tb pagamos IVA, IRC, IRS, descontamos para o estado central, ou seja, o dinheiro nao fica na madeira, pagamos impostos como vçs..., alias, ca na amdeira é td mais caro, pq no preço que fazem aqui na madeira, ja incluem o dinheiro do tranporte...
E, aparentemente, também pago as vossas viagens de avião.
Os subsídios do Estado servem para ajudar quem não tem possibilidades financeiras, e não quem mora em determinada região do país.
E Pago a estrada que o Sr.Afonso lá da beira interior utiliza mas nunca sequer a vi......
e também pago as propinas de filhos de diplomatas, e também pago o subsidio de desemprego de muita gente!
Sejam realistas....deixem-se de coisas tão .......[8)]
Comentário
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citação:Originalmente colocada por PauloFVF
citação:Originalmente colocada por Lukin
citação:Originalmente colocada por afilipecf
4º - ao senhor que falou dos impostos, e que eram os portugueses que suportavam o subsidio que nos são atribuido... meu caro, tb pagamos IVA, IRC, IRS, descontamos para o estado central, ou seja, o dinheiro nao fica na madeira, pagamos impostos como vçs..., alias, ca na amdeira é td mais caro, pq no preço que fazem aqui na madeira, ja incluem o dinheiro do tranporte...
E, aparentemente, também pago as vossas viagens de avião.
Os subsídios do Estado servem para ajudar quem não tem possibilidades financeiras, e não quem mora em determinada região do país.
E Pago a estrada que o Sr.Afonso lá da beira interior utiliza mas nunca sequer a vi......
e também pago as propinas de filhos de diplomatas, e também pago o subsidio de desemprego de muita gente!
Sejam realistas....deixem-se de coisas tão .......[8)]
Seu rico fingido de pobre...[8D]
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citação:Originalmente colocada por mcabral
citação:Originalmente colocada por PauloFVF
citação:Originalmente colocada por mcabral
Será que os 11,4 mil milhões de euros da OTA e do TGV dariam para uma ponte entre Lisboa e o Funchal?
Daria 11,4 milhões de euros por km (considerando 1.000km de ponte).
Duas faixas para cada lado...
E que tal uma petição ao PM?
:D
em vez de 250€.....eram 1000€ de gasolina e alguns 300€ de portagens:D
Quanto ao combustível nunca pensei que o teu primera andasse tão desafinado.[|)]
Eu faria a viagem por 40€ (o mesmo do gajo de Bragança)...:D
mas olha digo-te já que mesmo assim de aviao compensava...
imagina lá...os cenários todos..
Se fosse Scut o iva ia ter que aumentar pa 40% :D
se nao fosse as portagens no minimo iam ser uns 70€ pa lá mais 70€ pa cá...
gasolina no primera ...1000km em linha recta a 120 , vai a beber uns 7.....dá uns 70 litros...ou seja 100 euros....pa ir, mais pa vir...ou seja
70+70+100+100=340€
nossa senhora :D
[}][}] .......
agora se eu fosse de autocarro se calhar dava uns 60€ digo eu! e umas 10 horas talvez
sempre posso ir de cargueiro!!!
Comentário
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citação:Originalmente colocada por PauloFVF
citação:Originalmente colocada por mcabral
citação:Originalmente colocada por PauloFVF
citação:Originalmente colocada por mcabral
Será que os 11,4 mil milhões de euros da OTA e do TGV dariam para uma ponte entre Lisboa e o Funchal?
Daria 11,4 milhões de euros por km (considerando 1.000km de ponte).
Duas faixas para cada lado...
E que tal uma petição ao PM?
:D
em vez de 250€.....eram 1000€ de gasolina e alguns 300€ de portagens:D
Quanto ao combustível nunca pensei que o teu primera andasse tão desafinado.[|)]
Eu faria a viagem por 40€ (o mesmo do gajo de Bragança)...:D
mas olha digo-te já que mesmo assim de aviao compensava...
imagina lá...os cenários todos..
Se fosse Scut o iva ia ter que aumentar pa 40% :D
se nao fosse as portagens no minimo iam ser uns 70€ pa lá mais 70€ pa cá...
gasolina no primera ...1000km em linha recta a 120 , vai a beber uns 7.....dá uns 70 litros...ou seja 100 euros....pa ir, mais pa vir...ou seja
70+70+100+100=340€
nossa senhora :D
[}][}] .......
agora se eu fosse de autocarro se calhar dava uns 60€ digo eu! e umas 10 horas talvez
sempre posso ir de cargueiro!!!
E só gastarias € no combustível. 200€ pelas tuas contas.
A solução era comprar um carro mais económico. Com o meu 106 1.5d fazia a viagem de ida-volta por cerca de 80€.;)
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citação:Originalmente colocada por Lukin
citação:Originalmente colocada por afilipecf
4º - ao senhor que falou dos impostos, e que eram os portugueses que suportavam o subsidio que nos são atribuido... meu caro, tb pagamos IVA, IRC, IRS, descontamos para o estado central, ou seja, o dinheiro nao fica na madeira, pagamos impostos como vçs..., alias, ca na amdeira é td mais caro, pq no preço que fazem aqui na madeira, ja incluem o dinheiro do tranporte...
E, aparentemente, também pago as vossas viagens de avião.
Os subsídios do Estado servem para ajudar quem não tem possibilidades financeiras, e não quem mora em determinada região do país.
Pagas as nossas viagens??? apazzz ganha juizo na cabeça, q tu enquanto portugues de portugal tens mais regalias q nos, portugueses da madeira.
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citação:Originalmente colocada por afilipecf
citação:Originalmente colocada por Lukin
citação:Originalmente colocada por afilipecf
4º - ao senhor que falou dos impostos, e que eram os portugueses que suportavam o subsidio que nos são atribuido... meu caro, tb pagamos IVA, IRC, IRS, descontamos para o estado central, ou seja, o dinheiro nao fica na madeira, pagamos impostos como vçs..., alias, ca na amdeira é td mais caro, pq no preço que fazem aqui na madeira, ja incluem o dinheiro do tranporte...
E, aparentemente, também pago as vossas viagens de avião.
Os subsídios do Estado servem para ajudar quem não tem possibilidades financeiras, e não quem mora em determinada região do país.
Existem Portugueses. Ponto final.
E há alguns com sérias dificuldades financeiras que não podem tirar um curso superior porque "não há dinheiro para pagar bolsas a toda a gente".
E o dinheiro que é gasto nas viagens de avião Madeira/Lisboa e Lisboa/Madeira, dava certamente para pagar muitas bolsas de estudo. Não são uns trocos...é muito dinheiro. E gasto em quem pode não necessitar dele.
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citação:Originalmente colocada por Lukin
citação:Originalmente colocada por afilipecf
citação:Originalmente colocada por Lukin
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4º - ao senhor que falou dos impostos, e que eram os portugueses que suportavam o subsidio que nos são atribuido... meu caro, tb pagamos IVA, IRC, IRS, descontamos para o estado central, ou seja, o dinheiro nao fica na madeira, pagamos impostos como vçs..., alias, ca na amdeira é td mais caro, pq no preço que fazem aqui na madeira, ja incluem o dinheiro do tranporte...
E, aparentemente, também pago as vossas viagens de avião.
Os subsídios do Estado servem para ajudar quem não tem possibilidades financeiras, e não quem mora em determinada região do país.
Existem Portugueses. Ponto final.
E há alguns com sérias dificuldades financeiras que não podem tirar um curso superior porque "não há dinheiro para pagar bolsas a toda a gente".
E o dinheiro que é gasto nas viagens de avião Madeira/Lisboa e Lisboa/Madeira, dava certamente para pagar muitas bolsas de estudo. Não são uns trocos...é muito dinheiro. E gasto em quem pode não necessitar dele.
;) Durmam bem meninos, bons sonhos......
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citação:Originalmente colocada por Lukin
citação:Originalmente colocada por afilipecf
citação:Originalmente colocada por Lukin
citação:Originalmente colocada por afilipecf
4º - ao senhor que falou dos impostos, e que eram os portugueses que suportavam o subsidio que nos são atribuido... meu caro, tb pagamos IVA, IRC, IRS, descontamos para o estado central, ou seja, o dinheiro nao fica na madeira, pagamos impostos como vçs..., alias, ca na amdeira é td mais caro, pq no preço que fazem aqui na madeira, ja incluem o dinheiro do tranporte...
E, aparentemente, também pago as vossas viagens de avião.
Os subsídios do Estado servem para ajudar quem não tem possibilidades financeiras, e não quem mora em determinada região do país.
Existem Portugueses. Ponto final.
E há alguns com sérias dificuldades financeiras que não podem tirar um curso superior porque "não há dinheiro para pagar bolsas a toda a gente".
E o dinheiro que é gasto nas viagens de avião Madeira/Lisboa e Lisboa/Madeira, dava certamente para pagar muitas bolsas de estudo. Não são uns trocos...é muito dinheiro. E gasto em quem pode não necessitar dele.
Mas acho q estamos a desvirtuar o tema do topico, por isso, vou aceitar a tua opiniao como espero q aceites a minha opiniao e visao das coisas, no que toca às passagens aereas.
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citação:Originalmente colocada por Lukin
E o dinheiro que é gasto nas viagens de avião Madeira/Lisboa e Lisboa/Madeira, dava certamente para pagar muitas bolsas de estudo. Não são uns trocos...é muito dinheiro. E gasto em quem pode não necessitar dele.
quanto ao facto de ele receber a bolsa para fazer as suas viagens para estar com os pais sinceramente acho bem. quanto ao facto de querer receber o bonus de poder estacionar sinceramente tambem acho bem. mas admito que este facto ja possa suscitar mais vozes do contra...
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citação:Originalmente colocada por João Pedro F
citação:Originalmente colocada por Lukin
E o dinheiro que é gasto nas viagens de avião Madeira/Lisboa e Lisboa/Madeira, dava certamente para pagar muitas bolsas de estudo. Não são uns trocos...é muito dinheiro. E gasto em quem pode não necessitar dele.
quanto ao facto de ele receber a bolsa para fazer as suas viagens para estar com os pais sinceramente acho bem. quanto ao facto de querer receber o bonus de poder estacionar sinceramente tambem acho bem. mas admito que este facto ja possa suscitar mais vozes do contra...
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Acho bem (NOT). meu colega, se quer ter os direitos, tenha os deveres.
Quanto às bolsas, vagas, etc na universidade, nem vou falar pelo respeito que tenho aos cidadaos.
Edit: agora que li algumas coisas... enfim ,vou dizer uma estupidade, eu gasto 150€/mês para ir estudar, em gasoleo e? é pah, sei bem que existem bolsas de estudo mal atribuidas, mas só não atribuem a "quem não precisa"/quer.
Desculpem mas não acho piada nenhuma um colega açoriano ter entrado com media de 11 e qq coisa num curso que a media era bem acima de 14. Devo pensar que nas ilhas o ensino é melhor? ou que no continente não presta? como muitos queimei pestanas para entrar no ensino superior com média acima de 14, mas enfim, o topico é sobre outras coisas, sobre as quais já dei a minha opiniao.
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citação:Originalmente colocada por afilipecf
Olha uma coisa, um madeirense apenas por estar a estudar, nao tem direito a bolsa, têm é uma ajuda (lógica) qd tem q se deslocar para o continente, penso q deverias tentar uma empatia para com a nossa posiçao.
Mas acho q estamos a desvirtuar o tema do topico, por isso, vou aceitar a tua opiniao como espero q aceites a minha opiniao e visao das coisas, no que toca às passagens aereas.
Mas a questão é que para mim, principalmente no que concerne a subsídios, têm que haver [u]critérios</u>.
Porque senão corre-se o risco de pessoas com disponibilidade financeira estarem a receber subsídios de que não necessitam só porque são da Madeira, enquanto outras, verdadeiramente necessitadas, recebem pouco ou nada simplesmente porque são do Continente.
Até admito que se possam alargar mais os critérios para quem é da Madeira...e que não seja necessário uma pessoa ser "pobre" para receber comparticipação nas viagens de avião. Mas como em tudo, há que haver bom senso e boa gestão. ;)
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O que fui eu fazer!!!!
Não tenho nada contra os madeirenses (até tenho alguns bons amigos naturais da Madeira) tenho sim contra os "chicos-espertos" sejam lá eles de onde forem.
Isso a mim parece-me "chico-espertisse"...
Se a tua morada não é em Portugal continental não deves ter lugar de morador.
Se o tua morada no cartão de contribuinte é diferente da do BI, estás a cometer uma ilegalidade. As moradas devem ser iguais em todos os documentos (BI, contribuinte, carta-de-condução, passaporte, dua, etc...). Eu bem o sei porque quando mudei de morada tive que alterar os documentos todos.
Ai Portugal, ai Portugal... assim não andas para a frente...
Cumps,
Paulo
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citação:Originalmente colocada por SilverArrow
Há uma coisa que sempre me fez confusão...
A Madeira era DESABITADA!!! Ou seja não morava lá ninguém! Ou seja foi para lá quem quis. Ou seja pq raio é que agora se queixam que estão longe?
Silver...esse comentário nem parece teu!!![xx(]
voçês parece que viram todos crianças quando se falar de coisas sérias....
A MADEIRA COMEÇOU A SUA COLONIZAÇÃO EM 1424 , hoje em dia estamos em 2007!!!!! GANHEM JUIZO!
não têm mais nada para dizer não digam, mas não me inventem este tipo de bacoradas se mais nada há!!!!!
Bricardo, se fores para A universidade da madeira também tens prioridade relativamente a nós madeirenses!
e olha.....eu também gasto 150€ por mês em gasolina aqui em Lisboa para ESTUDAR![xx(]
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citação:Originalmente colocada por Luis Capelo
e há alguns que se queixam de terem sido "colonizados", e falam dos portugueses como "invasores" :D
vi um representante de um movimento destes a falar no telejornal há uns anos atrás... não sei se era dos açores ou da madeira.
[8)][8)][8)][8)][8)]
fds.....de repente sinto-me o único gajo com juizo por aqui!!![8)][8)]
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citação:Originalmente colocada por PauloFVF
citação:Originalmente colocada por SilverArrow
Há uma coisa que sempre me fez confusão...
A Madeira era DESABITADA!!! Ou seja não morava lá ninguém! Ou seja foi para lá quem quis. Ou seja pq raio é que agora se queixam que estão longe?
Silver...esse comentário nem parece teu!!![xx(]
voçês parece que viram todos crianças quando se falar de coisas sérias....
A MADEIRA COMEÇOU A SUA COLONIZAÇÃO EM 1424 , hoje em dia estamos em 2007!!!!! GANHEM JUIZO!
não têm mais nada para dizer não digam, mas não me inventem este tipo de bacoradas se mais nada há!!!!!
Bricardo, se fores para A universidade da madeira também tens prioridade relativamente a nós madeirenses!
e olha.....eu também gasto 150€ por mês em gasolina aqui em Lisboa para ESTUDAR![xx(]
Só disse isso para mostrar que as coisas não são assim tão simples!
A Madeira sempre teve muitas regalias e muitos foram para lá e ganharam muito bem com isso.
Tu tens as regalias de seres de lá. Se queres esssas regalias, não podes querer as regalias de Lisboa. Por isso mesmo é que tens de optar! Ou umas ou as outras.
Eu sou de lisboa e tenho as minhas regalias, tb gostava de ter as de madeirense só pq vou lá de férias como fui. Pq é que então não posso ter?
Ou então um amigo meu que tem 2 carros e a EMEL só lhe dá 1 passe? E ele tem de pagar parquimetro pelo outro! Esse nem regalias em Lisboa tem quanto mais na Madeira!
A Madeira tem vantagens e desvantagens. Tu só tens de escolher.
Ou vens para o continente e perdes as vantagens da madeira, ou não.
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Pronto Silver, isso já é uma resposta!;)
mas vê lá uma coisa......., esta situação é recente, existia na legislação da empresa , artigos que visavam estas excepções!O que me chateia é isto...existia e deixou de existir sem motivo aparente (pelo menos que me tenham dito)
e , vê outra coisa, é a Madeira que está isolada, não é Portugal Continental, portanto tem lógica (pelo menos para mim [|)]) que sejam os madeirenses a serem subsidiados para se deslocarem para o continente...(justo era ser para ambos).
;)
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