Tópico da CRIL

[NunoMCCII]

Não

Foi/está fechada para a demolição daqueles viadutos que não tinham utilidade alguma sobre o IC16, junto ao Dolce Vita,

Então melhor ainda, mea culpa!

[SilverArrow]

CRIL - Novo Nó do Pina Manique.

Quem passa lá todos os dias já deve ter reparado a confusão que se criou ali.

Se com a abertura da radial de benfica o sentido Lisboa --> Ic19 ficou uma confusão, agora com a mudança da saida da 2ª Circular para a CRIL está o verdadeiro "fim do mundo".

De manhã a fila chega à A1, hoje havia relatos que a fila começava ao Km5 da A1

A radial de benfica está SEMPRE (a qualquer hora) cheia e parada!

Está uma verdadeira confusão instalada.

O que não entendo é que com 1 semana já passda sobre as alterações, ainda se mantenha tamanha confusão! Será que o pessoal não se vai ajeitar com a nova saída?

[Excalibur]

Há um bocado, mesmo numa hora de relativo pouco movimento, - hora de almoço - chegava a fila ao Estádio da Luz.

O problema será sempre o afunilamento de diversas faixas para uma só, além de que muitos ainda não se habituaram a só ter a saída após o viaduto e não logo a seguir à curva sobre o viaduto ferroviário

Ali vai haver sempre granel.

[RuiSoad]

Quem passa lá todos os dias já deve ter reparado a confusão que se criou ali.

Se com a abertura da radial de benfica o sentido Lisboa --> Ic19 ficou uma confusão, agora com a mudança da saida da 2ª Circular para a CRIL está o verdadeiro "fim do mundo".

De manhã a fila chega à A1, hoje havia relatos que a fila começava ao Km5 da A1

A radial de benfica está SEMPRE (a qualquer hora) cheia e parada!

Está uma verdadeira confusão instalada.

O que não entendo é que com 1 semana já passda sobre as alterações, ainda se mantenha tamanha confusão! Será que o pessoal não se vai ajeitar com a nova saída?

Na ultima semana passei lá 4 vezes...sendo uma delas á tardinha tipo 16h...e pasme-se fiquei parado na 2ª circular...

Ainda não consegui passar lá sem ficar no transito, aquilo está realmente um salganhada do camandro.

[Movyk]

De facto...a radial tinha bom fluxo quando saía directamente para a CRIL...

agora estão a fazer passar 3 faixas para uma...

Já tinha até falado nisto no tópico da IC19. Talvez com o fim das obras fique melhor...

[MS]

Faço quase diáriamente o percurso 25 de Abril - Radial - Amadora. Desde que num Sábado de manhã (11H) vi a fila desde a Radial na entrada do IC19 a acabar no fim junto ao Eixo Norte-Sul, totalmente parada, nunca mais lá entrei.

Meto pelo Monsanto e subo os Cabos D'Ávila!

E depois, pode ser falta de hábito, mas aquela faixa da esquerda terminar é uma coisa do outro mundo. O único sítio onde já vi aquilo foi na A2 já a chegar ao Algarve e não é comparável a quantidade de tráfego de um local e do outro! Cheira-me que aquilo vai dar muito molho (como se aquela zona já não fosse fustigada o suficiente!). Enfim.... quem o fez saberá bem melhor do que eu os motivos!

[diogocoelho]

tambem nao entendo o "ze povinho"

se sabem que a entrada para a cril é efectuada a 600 metros do antigo local.....sabendo que ali sai a radial de benfica...porque que toda a gente se mete....como fosse fazer o caminho antigo?

custa muito manter na faixa do meio e so la mais a frente na recta meter para a direita?

[MS]

tambem nao entendo o "ze povinho"

se sabem que a entrada para a cril é efectuada a 600 metros do antigo local.....sabendo que ali sai a radial de benfica...porque que toda a gente se mete....como fosse fazer o caminho antigo?

custa muito manter na faixa do meio e so la mais a frente na recta meter para a direita?

Chama-se "força do hábito"!

[beowulf]

Quem passa lá todos os dias já deve ter reparado a confusão que se criou ali.

Se com a abertura da radial de benfica o sentido Lisboa --> Ic19 ficou uma confusão, agora com a mudança da saida da 2ª Circular para a CRIL está o verdadeiro "fim do mundo".

Essa zona ficou o caos.. reparei logo no fim de semana. Mesmo as 10:15 ainda há uma fila gigante. Ainda nao olhei bem para aquilo mas parece-me que só há uma fila de 1 carro para a saida... é caso para dizer que é pouca largura de banda para tanta enchente... deve ser à espera das obras porque assim definitivo não pode ficar de certeza.

[SilverArrow]

Essa zona ficou o caos.. reparei logo no fim de semana. Mesmo as 10:15 ainda há uma fila gigante. Ainda nao olhei bem para aquilo mas parece-me que só há uma fila de 1 carro para a saida... é caso para dizer que é pouca largura de banda para tanta enchente... deve ser à espera das obras porque assim definitivo não pode ficar de certeza.

A saída tem 2 faixas como a antiga tinha, mas está apenas a funcionar com uma!

[Romao]

Ainda bem que das (poucas) vezes que tenho que passar ali, é sempre na direcção para Lisboa...

[Nightlord]

No sábado à noite passei ali no sentido Lisboa - Cril...mas já era bem tarde e trânsito nem vê-lo

Por acaso na altura achei que a solução feita era bem melhor do que a parvoice que anos ali andou...ou seja colocar a saída para a Cril mais à frente de forma a que não "choque" com a entrada vinda da radial.

Pensei que as filas da semana passada fossem só mesmo coisa das obras, e que a partir do fim-de-semana isso resolvesse-se...mas pelos vistos não.

De qualquer forma é estranho, agora está uma saída normal...não?

[Speedy]

Já passei por lá algumas vezes desde que fizeram as novas obras. É mais seguro, mas há mais confusão...não sei se é por estarem a haver obras e o pessoal estar a olhar, mas no outro dia de noite ainda apanhei uma bela fila até lá ( desde o estádio do SLB ).
Será que como o fluxo de automóveis é tão grande não há nenhuma solução ali que valha?

[panpipe]

No sábado à noite passei ali no sentido Lisboa - Cril...mas já era bem tarde e trânsito nem vê-lo

Por acaso na altura achei que a solução feita era bem melhor do que a parvoice que anos ali andou...ou seja colocar a saída para a Cril mais à frente de forma a que não "choque" com a entrada vinda da radial.

Pensei que as filas da semana passada fossem só mesmo coisa das obras, e que a partir do fim-de-semana isso resolvesse-se...mas pelos vistos não.

De qualquer forma é estranho, agora está uma saída normal...não?

true

no final das obras a antiga saída para a CRIL (Algés) vai passar a ser a saída para a CRIL, mas no sentido da Pontinha.


quase que aposto que vai haver muita gente a fazer o túnel por engano...

[migueldefender]

tambem nao entendo o "ze povinho"

se sabem que a entrada para a cril é efectuada a 600 metros do antigo local.....sabendo que ali sai a radial de benfica...porque que toda a gente se mete....como fosse fazer o caminho antigo?

custa muito manter na faixa do meio e so la mais a frente na recta meter para a direita?

Isso resolvia-se relativamente bem e de uma forma barata, colocando dissuadores de plástico temporários, tipo os que colocaram no Alegro.


Cumprimentos,

[SilverArrow]

No sábado à noite passei ali no sentido Lisboa - Cril...mas já era bem tarde e trânsito nem vê-lo

Por acaso na altura achei que a solução feita era bem melhor do que a parvoice que anos ali andou...ou seja colocar a saída para a Cril mais à frente de forma a que não "choque" com a entrada vinda da radial.

Pensei que as filas da semana passada fossem só mesmo coisa das obras, e que a partir do fim-de-semana isso resolvesse-se...mas pelos vistos não.

De qualquer forma é estranho, agora está uma saída normal...não?

Está, mas só com 1 faixa aberta. Em vez das duas que vai ter no fim.

[Kopien]

Dava jeito ter lido este tópico ontem. Quase nunca utilizo o IC19, mas na segunda precisei de ir a Queluz e fiquei 30 minutos na radial de benfica às 21h.

Mas também só li o tópico, porque fiquei lá preso

[Corleone]

Dava jeito ter lido este tópico ontem. Quase nunca utilizo o IC19, mas na segunda precisei de ir a Queluz e fiquei 30 minutos na radial de benfica às 21h.

Mas também só li o tópico, porque fiquei lá preso

Só prova que andas desatento aos nossos colegas forunistas que nos ajudam diariamente com as suas partilhas...

Cpts.,

[SenhorVX]

Passo la todos os dias e a coisa não esta facil.

Penso que o problema não é dos utentes mas dos BURROS que fizerem aquele trabalho.

Vamos ver quanto tempo demora a resolver a situação com a abrtura final da ligação á CRIL.

[SilverArrow]

Passo la todos os dias e a coisa não esta facil.

Penso que o problema não é dos utentes mas dos BURROS que fizerem aquele trabalho.

Vamos ver quanto tempo demora a resolver a situação com a abrtura final da ligação á CRIL.

Pq dizes isso?

[migueldefender]

Pq dizes isso?

Faço a mesma questão.... É que aquele é o tipo de obra mais comum e com mais sucesso em termos de circulação de trânsito, ou seja, é uma obra em trevo. Aliás, era mesmo o último bocado que faltava, pois o que lá estava era provisório:



Isto de chamar "burros" aos outros sem qualquer tipo de conhecimento de causa e justificação é muito fácil. ;)


Cumprimentos,

[SenhorVX]

Pq dizes isso?

Porque agora sais da radial, em vez de ires em frente para a CRIL, tens de entrar no IC19, fica tudo empancado logo ali.

Depois fazes 500 mts de IC 19 e sais de novo (mais confusão, dp o tuga é aquela coisa do esperto), para uma saida com apenas uma faixa, coisa que não se vê em mais lado nenhum.
Por exemplo nas grandes cidades Espanholas 90% das faixas de dasaceleração são duas em vez de uma! Continua-se a pensar pequeno neste pais, e ali ate há espaço com fartura.

Agora resta rezar para que os estudos tenham sido bem feitos e a finalização da CRIL vá fazer com que aquela pequena saida do IC19 - CRIL seja suficiente, e no fim não seja pior do que estava.

[SenhorVX]

Faço a mesma questão.... É que aquele é o tipo de obra mais comum e com mais sucesso em termos de circulação de trânsito, ou seja, é uma obra em trevo. Aliás, era mesmo o último bocado que faltava, pois o que lá estava era provisório:



Isto de chamar "burros" aos outros sem qualquer tipo de conhecimento de causa e justificação é muito fácil. ;)


Cumprimentos,

A minha justificação está ai. E tu não sabes que tipo de conhecimento de causa tenho, pq segundo me lembro nunca falamos, mas digo-te já que é nenhum! Sou um mero utente.

De qualquer maneira, está pior do que estava por isso até ver, a obra não resultou e piorou uma coisa que de si ja era má.

Como digo vou dar tempo para perceber se a CRIL completa vai mesmo desviar transito da 2ª circular.

[JNuno]

Julgo que só se possa aferir da suficiência daquele acesso quando estiver finalizado todo o troço da CRIL, o que vai permitir que parte do trânsito que hoje o usa passe a entrar na CRIL cá atrás junto ao Colombo/Pontinha que, segundo julgo saber, é onde ela vai desaguar.

[SilverArrow]

Porque agora sais da radial, em vez de ires em frente para a CRIL, tens de entrar no IC19, fica tudo empancado logo ali.

Depois fazes 500 mts de IC 19 e sais de novo (mais confusão, dp o tuga é aquela coisa do esperto), para uma saida com apenas uma faixa, coisa que não se vê em mais lado nenhum.
Por exemplo nas grandes cidades Espanholas 90% das faixas de dasaceleração são duas em vez de uma! Continua-se a pensar pequeno neste pais, e ali ate há espaço com fartura.

Agora resta rezar para que os estudos tenham sido bem feitos e a finalização da CRIL vá fazer com que aquela pequena saida do IC19 - CRIL seja suficiente, e no fim não seja pior do que estava.

1º - A saída para a CRIL ali junto à radial de benfica era bom para a radial, mas péssimo para a 2ª circular!
Quem se lembrar da saída da 2ª circular para a CRIL quando a Radial não estava pronta, sabe que era perfeito e nunca havia confusão. A radial só veio trazer confusão ao nó.

2º irá ser necessário fazer a entrada para a CRIL norte coisa que não havia e a única possibilidade é ali, onde estava a antiga entrada CRIL SUL. Ou seja vais ficar com a ligação Radial --> CRIl Norte directa.

3º Em todo o mundo se usam "trevos" por isso não há de ser "esperteza tuga".

4º A saída da 2ª circular para a CRIL tem 2 faixas, mas como ainda não está finalizada, está a funcinar só com uma! Mais uma vez não sei onde está o "esperto do tuga".

[Movyk]

O projecto final incluí 5 faixas na IC19 desde a saída da radial até à saída para a CRIL, que terá apenas uma faixa de saída. No entanto a entrada da radial na IC19 será de duas vias.

[Excalibur]

Porque agora sais da radial, em vez de ires em frente para a CRIL, tens de entrar no IC19, fica tudo empancado logo ali.

Depois fazes 500 mts de IC 19 e sais de novo (mais confusão, dp o tuga é aquela coisa do esperto), para uma saida com apenas uma faixa, coisa que não se vê em mais lado nenhum.
Por exemplo nas grandes cidades Espanholas 90% das faixas de dasaceleração são duas em vez de uma! Continua-se a pensar pequeno neste pais, e ali ate há espaço com fartura.

Agora resta rezar para que os estudos tenham sido bem feitos e a finalização da CRIL vá fazer com que aquela pequena saida do IC19 - CRIL seja suficiente, e no fim não seja pior do que estava.

Concordo com esta descrição.

Por inerência há outras situações que irão sempre causar problema ali:
redução de velocidade acentuada
mudanças de direcção com cruzamento de faixas de rodagem.

A faixa de desacelaração deveria ser longa, e permitir que por exemplo que quem vem sobre o viaduto da CP já soubesse e já pudesse estar na faixa que conduziria à CRIL.

Assim a faixa de desacelaração inicia-se numa zona má, de pouca visibilidade devido à curva, imaginar isto numa via com transito intenso mais de 16 horas por dia, é perceber o que ali foi feito.

[Movyk]

4º A saída da 2ª circular para a CRIL tem 2 faixas, mas como ainda não está finalizada, está a funcinar só com uma! Mais uma vez não sei onde está o "esperto do tuga".

Não é isso que está no projecto que tenho...lá está apenas uma.

[Nightlord]

Porque agora sais da radial, em vez de ires em frente para a CRIL, tens de entrar no IC19, fica tudo empancado logo ali.

Depois fazes 500 mts de IC 19 e sais de novo (mais confusão, dp o tuga é aquela coisa do esperto), para uma saida com apenas uma faixa, coisa que não se vê em mais lado nenhum.
Por exemplo nas grandes cidades Espanholas 90% das faixas de dasaceleração são duas em vez de uma! Continua-se a pensar pequeno neste pais, e ali ate há espaço com fartura.

Agora resta rezar para que os estudos tenham sido bem feitos e a finalização da CRIL vá fazer com que aquela pequena saida do IC19 - CRIL seja suficiente, e no fim não seja pior do que estava.

Não penso nada dessa forma.

1º Era perfeitamente normal que fosse em trevo, é a única solução (e usada em todo o mundo) para haver saídas para todo o lado.

2º Sempre se teve de "saír" da radial para o ic19 e depois entrar na Cril...o que acontecia é que com aquela aberração de vários anos (obras e inconclusão da CRIL) a malta que vinha da radial empancava completamente ali

Basta ver que não cabe na cabeça de ninguém ter uma entrada -> sim! da radial aquilo era uma entrada no ic19 - metros antes de uma saída

Como já aqui dito, eu conhecia bem (todos os dias), o cenário antes da radial abrir e a saída para a cril que eu fazia era normal, desaguava bem.

Ora abriram a radial e nesse dia lembro-me que me passei...como vão fazer aquela aberração de entrarem carros mesmo quando outros estão a saír -> cruzamento! de carros numa via rápida

Claro que passei a fazer da unica forma que vejo, e à tuga, vir da 2ª circular e atirar-me à cão...é que nem visibilidade há para saír da 2ª circular para quem vem debaixo, de trás e pela direita -> só más concepções.

Por isso no fds passado constatei com agrado que fizeram o que deviam ter feito há anos.

3º A saída para a Cril vai ter 2 faixas, dá para ver que uma está vedada agora que tá em obras.

4º e final Nem considero que sejam precisas 2 faixas no fim. Com a Cril concluída o nó de Pina Manique vai, espero, perder muito do caos e da importância -> vamos seguir na Cril como se nada fosse pois esta continua naturalmente -> aquele é só mais um nó, como por exemplo o do eixo n-s

[Nightlord]

Não é isso que está no projecto que tenho...lá está apenas uma.

Eu passei lá sábado e vi 2...a da esquerda está com uns "pontões" de plástico a fechar.

De qualquer forma ter 2 acho que de nada leva. É um bocado como as 2 faixas que existem na saída oposta...quem vem da Cril para a 2ª circular também tem 2 (desde sempre e há anos), mas é só para a confusão