Multa Estranha... opiniões sff ---atualização

[Agent]

Caro Rui:
Não sei se têm alguma experiência. Eu não tinha, aconteceu-me uma situação análoga, aleguei defesa e como resposta duplicaram-me o valor da coima e tiraram-me a carta, dizendo que fazia prova das declarações apresentadas mas que, como titular do carro, era responsável.
Daí que não sei até que ponto vale a pena recorrer, a não ser que consigam provar que o carro não circulou nesse dia a essa hora (o que não é fácil). O melhor é, se receber a notificação, pagar a multa e pedir atenuação da sanção acessória se a contra-ordenação a isso levar.
Qt ao facto de saber onde aconteceu a infracção não se preocupe que, aquando da notificação, será informado disso.
A nossa lei, infelizmente, está assim....

Não concordo.

Se a pessoa tem a consciência tranquila e não fez aquilo que alegadamente é acusada, pode e deve recorrer a todos os meios legais possíveis para repor a verdade.

Conformar-se com uma situação destas?
Não, nem pensar.

Na minha forma de ver as coisas, claro.

[pag]

Não concordo.

Se a pessoa tem a consciência tranquila e não fez aquilo que alegadamente é acusada, pode e deve recorrer a todos os meios legais possíveis para repor a verdade.

Conformar-se com uma situação destas?
Não, nem pensar.

Na minha forma de ver as coisas, claro.

X2!

[Rui318tds]

No meu caso o meu Fiesta de 93 foi apanhado na A22 a circular a 219km/h, já não me lembro onde ao certo, julgo que em Albufeira, pois foram eles que passaram a multa.

Como é óbvio que não foi o meu carro, não pelo facto de não circular nessa via, que circulo, muito embora não tão para lá de Portimão, mas pela velocidade atingida.

Mandei uma carta a pedir a fotografia do radar e era duma A4 com a minha matrícula lá. Demorou a ser resolvido mas ficou feito. No teu caso e como mete o banco ao barulho não sei ao certo.

Podes consultar tudo aqui: http://forum.autohoje.com/road-book/...-recebida.html

Já dei uma vista de olhos, toda a ajuda é útil. Obrigado

[Rui318tds]

Agora é esperar que a coima chegue a casa e ver qual a infracção.

Pode ir recolhendo elementos, por exemplo passagens da VV no mesmo dia noutro local, etc.
Quando chegar a coima vês qual a contra-ordenação, sendo velocidade pedir a respectiva foto, sendo outra ver se bate certos os elementos.

Pois de facto agora só resta aguardar, ainda por cima ontem o meu sogro foi ao banco tentar obter uma cópia do auto que o banco recebeu e fizeram-se um pouco esquisitos, (tinham que ligar para Lisboa etc...) vamos lá ver se hoje arranjam uma cópia da carta para sabermos ao menos de que infração se trata.

Cump

[Rui318tds]

O carro do meu pai (que nunca saíu) da Madeira, recebeu uma multa por excesso de velocidade, na VCI.

Quando fui à Divisão de trânsito da CMPorto e foram buscar a foto, viram logo o erro, a matrícula da foto não era a do meu pai. Era de um gajo de espinho... O mais estranho é que a multa, tinha impressa, uma matrícula que não era a do meu pai, mas os dados correspondiam ao carro do meu pai. A matrícula estava corrigida à mão para estar de acordo com os dados do meu pai...

Obriguei-os a enviar uma carta lá para casa a dizer que tinha havido um engano e que não havia qualquer multa a pagar.

Enfim, nunca pensei que existissem tantos casos parecidos/iguais. Só espero que a multa seja de velocidade e exista uma foto de forma a poder ser contestada.

Cump

[Rui318tds]

Caro Rui:
Não sei se têm alguma experiência. Eu não tinha, aconteceu-me uma situação análoga, aleguei defesa e como resposta duplicaram-me o valor da coima e tiraram-me a carta, dizendo que fazia prova das declarações apresentadas mas que, como titular do carro, era responsável.
Daí que não sei até que ponto vale a pena recorrer, a não ser que consigam provar que o carro não circulou nesse dia a essa hora (o que não é fácil). O melhor é, se receber a notificação, pagar a multa e pedir atenuação da sanção acessória se a contra-ordenação a isso levar.
Qt ao facto de saber onde aconteceu a infracção não se preocupe que, aquando da notificação, será informado disso.
A nossa lei, infelizmente, está assim....

Percebo que por vezes seja mais fácil não lutar contra o "sistema" nas suas falhas, mas com a pessoa em questão pagar e calar está posto de parte. A multa será sempre contestada dentro dos limites da razoabilidade é claro.

É que isto pode ser apenas uma infracção de velocidade, mas também pode ser algo bem pior, como já disse outro colega num post mais atrás, portanto não iremos pagar e calar.


Cump

[Rui318tds]

Bem já tenho novidades.

Após muita insistência com a agência do BCP aqui da terra, lá se conseguiu arranjar uma cópia do auto que a GNR de Vilamoura enviou ao banco.

Ora então no auto diz para identificar o condutor que no dia 02/07/11, pelas 21:30h estacionou o veículo de matrícula xx-xx-xx na avenida Y em Vilamoura, detectado em infracção al. F)nº1 art. 50º CE estc. Lugar Reservado.

Não refere, marca, modelo, nem cor, apenas a matrícula. Será que a GNR tem mais dados sobre o veículo?

Irei ligar para lá e tentar explicar que houve um engano e tentar saber se existem mais alguns dados que possam jogar a nosso favor.

Disto tudo concluo que das duas uma, ou anda uma matrícula falsa lá por baixo ou o agente enganou-se....

Sugestões aceitam-se :-)

Cump e obg

[pag]

O auto refere a marca e modelo do carro?

[Jbranco]

Enfim, nunca pensei que existissem tantos casos parecidos/iguais. Só espero que a multa seja de velocidade e exista uma foto de forma a poder ser contestada.

Cump

Mais um caso. Um carro que estava estacionado aqui na garagem da empresa (onde as entradas e saídas são registadas) foi apanhado a circular em contra-mão em Aveiro. o caso resolveu-se mas ainda meteu advogado.

[Rui318tds]

O auto refere a marca e modelo do carro?

A carta que a GNR enviou ao banco não tem mais dados a não ser a matrícula, não refere marca/modelo ou cor. Parece-me uma falha grave por parte da GNR, pois mencionando apenas a matrícula propicia casos destes.

[AB7]

A carta que a GNR enviou ao banco não tem mais dados a não ser a matrícula, não refere marca/modelo ou cor. Parece-me uma falha grave por parte da GNR, pois mencionando apenas a matrícula propicia casos destes.

E provavelmente quando apertares com eles para saberes a marca, modelo e cor, eles vão ver à base de dados e espetam lá os dados do carro do teu sogro. Achas que eles não vão encobrir a porcaria que fizeram?

Posso estar a ser pessimista, mas eu no teu caso começava a pensar em formas alternativas de provar que o carro não podia ter estado nesse local a essa hora.

[Rui318tds]

E provavelmente quando apertares com eles para saberes a marca, modelo e cor, eles vão ver à base de dados e espetam lá os dados do carro do teu sogro. Achas que eles não vão encobrir a porcaria que fizeram?

Posso estar a ser pessimista, mas eu no teu caso começava a pensar em formas alternativas de provar que o carro não podia ter estado nesse local a essa hora.

De facto é uma hipótese, Já liguei de manhã com o posto da GNR e hoje à tarde vou falar com o agente que passou o auto e logo se vê se ele tem mais dados do veículo.

É que se o agente não tiver mais dados sobre o veículo, não estou a ver como se possa provar que o carro não esteve lá em baixo, ainda por cima a "infracção" foi dia 2 (sábado) às 21:30h e o meu sogro a essa hora estava em casa.

Logo apenas tem a família como testemunhas.

Enfim pode ser que o agente tenha feito bem a função dele.

[Nefas]

Pode cotenstar a multa ( e deve) e ir a tribunal, levando testemunhas ou algo em que nesse dia não estava no Algarve e termina tudo bem.

[Valium]

Podes falar com o agente etc., mas parece-me que agora até chegar o auto a casa, pouco poderás efectuar.

Recolher elementos que provem que a viatura não se encontrava naquele local e hora.

[Nefas]

Ja tive um caso parecido, em que fui acusado de passar no BUS em Lisboa à uma determinada hora.
Engraçado que à essa hora estava a trabalhar e o carro parado à porta.

Embora tenho contestado a multa em tribunal, as testemunhas que levei do trabalho foram consideradas inválidas, mas na 2ª sessão o agente foi questionado pela Cor do carro, marca e modelo, ao qual não sabia( nao se lembrava), a multa ai foi anulada.

[AB7]

É que se o agente não tiver mais dados sobre o veículo, não estou a ver como se possa provar que o carro não esteve lá em baixo, ainda por cima a "infracção" foi dia 2 (domingo) às 21:30h e o meu sogro a essa hora estava em casa.

Logo apenas tem a família como testemunhas.

Do Porto a Vilamoura ainda são muitas horas de viagem, mesmo admitindo que em excesso de velocidade na auto estrada não são menos de 3 a 4 horas. Portanto basta provar que o carro estava na zona do Porto até 3 horas antes ou até 3 horas depois da hora da suposta infracção.

Embora tenho contestado a multa em tribunal, as testemunhas que levei do trabalho foram consideradas inválidas, mas na 2ª sessão o agente foi questionado pela Cor do carro, marca e modelo, ao qual não sabia( nao se lembrava), a multa ai foi anulada.

Aí a sorte foi que o agente não fez o trabalho de casa e não foi ver os dados do carro à base de dados. Pode ter sido um erro inocente do agente. Mas mesmo o que começa como um erro inocente depressa dá lugar a encobrir a borrada.

[Rui318tds]

Podes falar com o agente etc., mas parece-me que agora até chegar o auto a casa, pouco poderás efectuar.

Recolher elementos que provem que a viatura não se encontrava naquele local e hora.

Já falei com o agente que fez o auto, a hipótese de se ter enganado na matrícula está posta de parte, "pois aquele GNR nunca se engana" deixou-me isso bem claro.

Perguntei se tinha mais dados sobre o veículo e aí "patinou" um pouco, ah e tal tinha que ver nas "coisas" dele e tal. Na minha boa fé ou ignorância fiquei de lhe mandar um cópia do livrete por email de forma a comprovar que o veículo não era o mesmo e que a matrícula era falsa. Ele prontificou-se a receber o email para cruzar a informação com os dados que terá algures...

Bem espero que isto não dê para o torto e que o agente seja sério e faça o papel dele. Pois da parte do meu sogro isto vai até às últimas consequências, ainda que envolva custos €.

obg a todos pelas dicas

[nto]

Já falei com o agente que fez o auto, a hipótese de se ter enganado na matrícula está posta de parte, "pois aquele GNR nunca se engana" deixou-me isso bem claro.

Perguntei se tinha mais dados sobre o veículo e aí "patinou" um pouco, ah e tal tinha que ver nas "coisas" dele e tal. Na minha boa fé ou ignorância fiquei de lhe mandar um cópia do livrete por email de forma a comprovar que o veículo não era o mesmo e que a matrícula era falsa. Ele prontificou-se a receber o email para cruzar a informação com os dados que terá algures...

Bem espero que isto não dê para o torto e que o agente seja sério e faça o papel dele. Pois da parte do meu sogro isto vai até às últimas consequências, ainda que envolva custos €.

obg a todos pelas dicas

Sinceramente não sei até que ponto enviaria a cópia do livrete da viatura.

O agente até poderá estar de boa fé, mas e se não estiver?

Poderá depois haver o dito por não dito, a dizer que entraste em contacto e ficaste de dar os restantes dados, para preenchimento total da documentação.

Claro que terás sempre o mail a confirmar (no texto que possas lá escrever), a referir por exemplo a conversa que tiveram e afins.

Mas o certo é que foste tu a falar com agente, portanto se achas que o mesmo te deixou à vontade e sentes segurança em lhe fornecer os dados, siga.

Caso contrário, espera que a contra-ordenação chegue a casa e aí tratam de provar que a viatura, não estaria no local indicado.

[Valium]

Ele nem precisa de grandes dados, com a matrícula obtem a maioria dos relevantes, creio, mas isso só alguém que conheça o sistema.

Eu não facultava e o facto de ter patinado (que acredido que possa ter acontecido por não se recordar), era mais um motivo para não dar.

[AB7]

Também acho que fizeste mal em enviar a cópia do livrete. Não há nada no livrete que ele não possa ver no sistema. E se ele não souber consultar no sistema, melhor para ti.

Eu assim que ouvisse que o senhor nunca se engana, dava as boas tardes e desligava o telefone. Isso diz logo da atitude que ele tem de dono da verdade. E como a lei dá mais valor ao que ele diz do que ao que tu dizes, eles pode-se dar a esse luxo. Com uma pessoa destas, toda a informação que lhe deres é demasiada, porque muito provavelmente será usada contra ti. Quando menos ele souber mais hipóteses tens de o apanhar de pé atrás em tribunal.

[Nefas]

Já te aconselhei e várias pesssoas aqui também, começa a juntar provas e testemunhas em como nesse dia e essa hora o teu Sogro não estava em Vilamoura.

Evita a 300% ligar para o Agente, só complicas as coisas...

[mELIANTE]

Já te aconselhei e várias pesssoas aqui também, começa a juntar provas e testemunhas em como nesse dia e essa hora o teu Sogro não estava em Vilamoura.

Evita a 300% ligar para o Agente, só complicas as coisas...

O sogro até podia não estar mas e o carro? Este pode andar sem o sogro lá dentro. O que quero dizer é que o que tem de ser provado é que o carro não estava lá.

[Valium]

O sogro até podia não estar mas e o carro? Este pode andar sem o sogro lá dentro. O que quero dizer é que o que tem de ser provado é que o carro não estava lá.

Correcto e afirmativo. O proprietário pode sempre provar que não era ele, mas terá que indicar então o condutor, caso contrário "apanha" na mesma.

A prova terá que ser sobre a viatura não estar naquele local.

[Dan]

exacto... a provar tem de ser a ausencia do carro e nao do sogro...

acho que fazes bem em tentar ao maximo provar a inocencia do teu sogro pk realmente nao tolero injustiças... o teu sogro nao passou em nenhuma VV ou posto de abastecimento ou algum local com camera, 3/4 horas antes ou depois de ter sido levantado o auto?

[Rui318tds]

Sinceramente não sei até que ponto enviaria a cópia do livrete da viatura.

O agente até poderá estar de boa fé, mas e se não estiver?

Poderá depois haver o dito por não dito, a dizer que entraste em contacto e ficaste de dar os restantes dados, para preenchimento total da documentação.

Claro que terás sempre o mail a confirmar (no texto que possas lá escrever), a referir por exemplo a conversa que tiveram e afins.

Mas o certo é que foste tu a falar com agente, portanto se achas que o mesmo te deixou à vontade e sentes segurança em lhe fornecer os dados, siga.

Caso contrário, espera que a contra-ordenação chegue a casa e aí tratam de provar que a viatura, não estaria no local indicado.

Realmente é um risco que corro, no entanto espero que o GNR esteja de boa fé e que possa verificar que de facto os dados não batem certo.

Como é evidente no email tratei de salvaguardar a posição do meu sogro, ou seja, qualquer 3ª pessoa que leia o email compreende o sentido do mesmo e o envio das digitalizações do DUA serve apenas para confirmar a versão de que aquele carro não era o "tal" que o GNR autuou.

Agora vamos aguardar, logo se vê se o GNR responde ou se antes chega a multa a casa.

Cump

[Rui318tds]

O sogro até podia não estar mas e o carro? Este pode andar sem o sogro lá dentro. O que quero dizer é que o que tem de ser provado é que o carro não estava lá.

Sim compreendo, quando me refiro ao meu sogro-carro é no sentido que só ele é que o utiliza. Só iremos conseguir provar que o carro não esteve lá em baixo com base em testemunhas, pois nesse sábado em que a matrícula foi autuada em Vilamoura o meu sogro não andou em auto-estrada /scut que possa servir como prova.